Пример проектирования необходимого количества воздуха 

Спасибо, очень много полезных советов , как можно связаться с вами . kjsaak@yahoo.com

@@Karfax2 На роторной пву всё-таки могут смешиваться, чуть чуть. Но интересует больше вытяжка с кухни, не та что над плитой,а ты что в системе вентиляции

Да меня тоже этот вопрос интересует

Тоже очень интересует этот вопрос

Вроде как подачу делают на верху чтоб холодный сверху в низ падал а не по земле протекал, а отработанный забирают также сверху так как он находится на верху. Получается 2 дырки на верху

Мы ставим ближе к окну. Там же и воздуховод.

Нет. Разные диаметры, горизонтальные участки воздуховодов.

у меня сейчас прям точно такая же делема. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом? вы сделали приток под подоконником? успевают батареи его нагреть? или всё же лучше приток делать сбоку/выше окна?

Воздух-воздух, это тот же инверторный кондиционер, который работает при более высоких отрицательных температурах до -30. И имеет зимний комплект (подогрев поддона и картера компрессора). Больше о нём знать особо и не чего

@@shved6173 не согласен, он гораздо эффективнее любого варианта обогрева от электричества и его еще можно объединить с вентиляцией

@@sbm5705 конечно эффективнее)) как и обычный инверторный кандёр))) С притоком воздуха вы только канальный кондиционер можете сделать, но получите вы всего лишь около 20% притока/подмеса свежего воздуха, что конечно хорошо, но полноценную вентиляцию ни когда не заменит. Очень часто люди хотят таким образом выкрутится, мол одним выстрелом двух зайцев, но ... ПВУ лучше всего отдельно, тогда это прекрасный вариант и мы сейчас так практически весь коммерческий нежилой фонд делаем. Можно и в дом, но лучше тогда вода-воздух. Всё по согласованию, прощётам, сметам и т.д.

Можете сделать разводку воздуховодов одинаковую, не зависящую от типа вент установки. Сразу сделать по дешевле. Потом, если захотите рекуп, поставите.

Ролика нет. При коммерческой вентиляции часто считают по другому. Из расчёта Технической задачи: удаление теплоты, влаги, задымленности... Часто отталкиваются от ПДК (предельно допустимой концентрации)

Здравствуйте! Площадь сечения круглого воздуховода диаметром 10 см равна 78,5 кв.см., а площадь щели под дверью шириной 80 см. и высотой 1 см. равна 80 кв.см. Вот собственно и считайте учитывая то через что вы будете подавать/забирать воздух в/из помещения.

что-то не так с логикой, рекуператор охлаждает воздух с улицы летом, если в помещении прохладней, чем на улице

В современных котлах приток воздуха с улицы отдельно. Плюс отдельно с самого помещения вытяжка.

Тоже волнует этот вопрос 🤔

почти не будет влиять. В ПВУ стоят 2 вентилятора одинаковой производительности. Один забросил 200 кубов, другой тут же эти 200 кубов вытянул. У воздуха нет шансов уйти на лево.

Все начинается с понимания количества жира и влаги. Является ли сколь-нибудь существенными в обычном доме данные взвеси в воздухе, чтобы на них вообще обращать внимание? Что больше будет выделять влаги комната ванной или аквариум? Все опасения актуальны в масштабах промышленных кухонь, бассейнов...

@@user-qi2gp8ed3w ну допустим если на обычной кухне жарить стейки то дымаган полностью заполняет за 10 минут всю квартиру (сейчас я открываю окна настежь на кухне, закрываю дверь, это спасает другие помещения от дыма, но в самой кухне минут 30 не то что пахнет - там натурально в воздухе видно дым) и мебель в радиусе пары метров вокруг плиты покрывается жирной плёнкой, думаете такие мероприятия ну допустим 2 раза в месяц не впорят рекуператор? Если просто супчики варить - да, я в принципе соглашусь, что там не такие выбросы пугающие, а вот за жарку стейков я что-то переживаю.

@@nickponomarev5679, для этого и нужна вытяжка над плитой (нормальная).

@@user-qi2gp8ed3w Вот мож присоветуете какую-нибудь нормальную вытяжку над плитой? В идеале рециркуляционную.

@@nickponomarev5679, не могу подсказать.Не продавали. И ни разу не спрашивали у нас.

Никак. Обслуживание заключается в том, что нужно убедиться, что воздух проходит через воздуховоды. (промка отдельный разговор. Там через наём услуги)

Не понимаю, что с чем и для чего слединять

@@user-qi2gp8ed3w 1. шкафы на кухне до потолка, полностью закрывает вентканал в доме. 2. Вытяжка к отверстию вент канала будет подключена через шкафы. 3. Естественное отверстие перекрыто для вентиляции 4. Хочу в зоне между старым потолком и натяжным проложить воздуховоды от отверстия вентканала до... 5. вот вопрос до куда? Достаточно просто около обогнуть шкафы и сделать всего одно отверстие, или растянуть воздуховоды по кухне совмещенной с комнатой, чтобы тяга была в разных местах через "дыры" в потолке...

@@Sasha-sy9dp, дай бог тяги основной шахты чтоб вытянуть с одной решётки. Я же надеюсь, что кухонная вытяжка отдельно. Надеюсь с кухонной вытяжки воздух по шахте не будет возвращаться через решётку в подвесном потолке

@@user-qi2gp8ed3w кухонная вытяжка конечно отдельно, сразу в отверстие вентшахты. Вообщем, вы считаете, что над натяжным потолком вообще бессмысленно городить воздуховоды по залу с точками сбора воздуха в нескольких местах? Достаточно просто обогнуть над натяжным потолком шкаф на 40см и сделать в натяжном потолке окошечко для сбора воздуха в шахту? А если поставить вытяжной канальный вентилятор диаметром 125 для помощи сбора воздуха из разных мест зала? Тогда как? Или не надо городить эти точки сбора по залу и через обычное вентотверстие даже через одно воздух лишний уйдет сам?

Типо того. Без фанатизма. Чтоб был обеспечен нормальный переток воздуха через двери

@@user-qi2gp8ed3w ну тогда уж лучше в каждой комнате вытяжку запилить. Нормально ли использовать пластиковые воздуховоды 60х204?

@@juggalolization, сечение подбирается по производительности. Балансируется по скорости воздуха или давлению

Никак не будет. Нужны переточные решётки

или приток и вытяжка в каждом таком помещении. в штатах так и делают

@@user-qi2gp8ed3w А есть ли переточные решётки с шумоглушителем? или как то это организовать в потолочном пространстве, дефлектор+шумоглушитель и выход в коридор?

@@druidi_, я о таком оборудовании не знаю

@@druidi_ глушитель + немного трубы. но в таком случае лучше уже приток\выток сделать

Если говорить о "полном" решении вопроса, то есть ПВУ с функцией типа "камин", снижает вытяжку с рекупа для баланса (редкая функция. Только у топов). Есть ПВУ, которые забирают после хорошей очистки воздух с вытяжки. Есть вытяжки с местной подачей компенсационного воздуха. А в реальности никто не заморачивается, так как после выключения вытяжки баланс восстанавливается.

Так можно взять вытяжку с системой полной очистки и сбрасывать вытяжной воздух в помещение (рециркуляция), так Вы и жир-запах соберёте и на баланс влиять не будете, да ещё и тепло в доме останется)

@@user-ru7pn1qv9t , такие системы тоже есть. Вопрос цены

Вентиляционные решения слишком дорогие (VAV системы). Для наших задач подойдёт вай-фай недельная розетка

Как захотите, так и быть. 1. Забить. (до установки ПВУ все пользовались вытяжками и вопросов не задавали. А сейчас стала проблема :). В большей степени надуманная). 2 Установить компенсационный приточный клапан или вытяжку с функцией притока (стоят дорого) 3. Установить ПВУ с преднагревом + функция камин. При включении кухонной вытяжки ПВУ только приток.

@@user-qi2gp8ed3w Т. Е. При расчете кухонную вытяжку не учитываем.

@@user-qi2gp8ed3w спасибо)

@@user-uf4wn7rb5c, дедовский метод (пользуются самые умные) - открывают окно во время приготовления на микропроветривание

Второй шаг - определить сопротивление системы. И по графику подбору выбрать ПВУ необходимой мощности. Это может быть как на 300 (если производитель указывает мощность модели в рабочей точке), так и 350-400 (есль базовая мощность указывается при 0 Па

Этот ролик показывает принципы для понимания как работать со СНиПами и,ю пример создания одной из концепций (средняя). Не забывайте, что желаемая модель от производителя по производительности/напору может начинаться с 300 м3/ч

@@user-qi2gp8ed3w у нас часто берут модель в 1000м3 и заставляют работать на 300м3. Концепции конечно бывают разные. Но именно в этом случае ночной режим лучше 90м3/ч, дневной 160м3/ч. А придёт толпа гостей то можно и окно приоткрыть. Мнение личное..на истину не претендую. Меня больше интересует совсем другая проблема. В доме имеются два вентканала из двух санузлов и два вентканала из зоны кухни. Приточно-вытяжная установка будет брать воздух по 50м3 из санузлов и 90м3 из зоны кухни. Ну допустим, кухонный зонт мы подключим сразу к этим двум вентканалам и забор воздуха на приточно-вытяжную установку расположим примерно в паре метров от него. Учитывая что зал объединен с кухней, то работать будет нормально. Главное анемостаты/диффузоры посчитать с мет решеткой от жиров. С использованием функции "камин" должно работать. А вот в санузлах будет создаваться пониженное давление и будет образовываттся переток из вентканалов "естественной" вентиляции и приточно-вытяжной системы. Причем по очереди. Включится вытяжной вентилятор...перетянет из пву, а выключится, то начнет тянуть обратно из вентканала. Была идея соорудить мини коллектор с двумя обратными клапанами. Пву не потянет из вентканала, а вентканал не потянет из пву. А флексивенты от этого мини коллектора потянут из душа и унитаза. Подходящих конструкций не нашел(( может где видели такое?

предусмотрены фильтры, которые позволяют соединить потоки...

Всё пройдёт! Для понимания. Площадь сечения круглого воздуховода диаметром 10 см равна 78,5 кв.см., а площадь сечения щели высотой 0,5 см. под дверью шириной 80 см. равна 40 кв.см. Тоесть при избыточном притоке мы в худшем случае получим "завывание" воздушного потока под дверью из-за повышенной скорости этого потока.

m5238100 Спасибо, интересно, было не очевидно :) Правда со щелью не очень весело - обычно двери и так самое слабое место с точки зрения звукоизоляции, а щель ещё усугубляет этот момент

@@nudddddd жизнь она вся из компромиссов :) И я думаю, что выбор большинства будет всё же в пользу вытяжки под дверью. Хотя допускаю, что возможны и другие варианты :)

@@nudddddd еще ставят решетки в стену, через которые протекает воздух из спальни в коридор. Или решетки на самой двери. Вы такие возможно встречали.

Евгений Яс да, видел. Тоже, получается, звукоизоляция убивается :(

Не понимаю вопроса. Будет больший воздухообмен.

@@user-qi2gp8ed3w а если производительность убавить? Просто есть бу рекуператор за 80 тысяч рублей, на 1000

👍😎

Даже если бы переток был в 10% как у старых роторах запаха не было (нет большой нагрузки по запаху). Турков не просто так проектируют, опыта у них выше крыши. В бумажных рекупах частицы воды перетекают в приток, запах нет (молекула воды меньше). В полимерных и алюминиевых теплообменниках перетока нет.

На простые вопросы отвечаю в комментариях, чуть по сложнее в прямых эфирах

На сэкономленные деньги можно купить СО2 монитор. Вдруг окажется, что окно на проветривание до одного места

@@user-qi2gp8ed3w летом только окна недостаточно еще нужен хотя бы один дувчик на выдув. Зимой же даже на вашем проекте если открыть окно в спальне и кухне сквозняк будет нормальный

@@user-qi2gp8ed3w в вашем проекте иденственный плюс это если на приточке будут стоять фильтры от пыли тогда да кайф, пыли будет минимально

да, желательно

Вы на форумах таких страшилок начитались))

Поинтересуйтесь у газовщиков, чего они возбудились и заставляют менять гибкие дымоходы на жестяные у колонок. А вопрос газового оборудования вы зря обходите. С одной стороны, боритесь с граммами СО2 выделяемыми людьми, а на килограммы от работы котла, плиты и колонки внимания не обращаем ?

@@geth202, нет не обращаем (только согласно СНиП'ам. Тоже регламентируются котельни). У данного оборудования свои отдельные вытяжки. И да, они отдельно от вентиляции и со стальной трубы. Так было всегда. Не понимаю Вашу логику, почему продукты горения должны идти в помещение, а не в вытяжной воздуховод котла...

Я Вам желаю приобрести своё жилье и сделать в нём вентиляцию по Вашим пониманиям. За одно прикупите анализатор СО2 и увидите, что получится))

Булат, "На случай гостей в холодный период открываются окна, в теплый - включается кондиционер. По поводу фильтрации, очень чистый воздух - это показание для людей с заболеваниями, здоровым он навредит.", - 2 вопроса: 1) каким образом кондиционер обеспечит приток? и 2) каким образом чистый воздух вредит?

Да. Только на каждую камнату нужно отдельно вести воздуховоды, ставить СО2 (коллекторная система).

@@user-qi2gp8ed3w необязательно. Нужно поставить датчики рядом с вытяжными каналами

@@dok8907. Так а как вентиляция включится по уровню СО2? Ведь превышение нормы будет в комнате, а не внутри воздуховода.

@@user-qi2gp8ed3w рядом с вытяжными каналами, не в них. Обеспечить минимальную вентиляцию, скажем 30м3/час. Этого будет достаточно чтобы датчик заметил и ускорил вентилятор

​ dok8907 , так зачем ставить датчики СО2, если постоянно в какой-то из комнат будет повышенный уровень СО2? (при наличии людей). Установка будет работать что с ними, что без них. Вам нужно подтянуть знания по теме механизма регулировки производительности по датчикам. Особенно Вы должны понимать, что: 1. автоматка ПВУ способна получать сигнал лишь от одного датчика, 2. при минимальной производительности весь (небольшой объём) воздуха выйдет через ближайшие решетки. До крайних не дойдет.

Соглашусь, в СНиП также указано про вытяжной воздух из сан узлов, кухонь и прочих мокрых зон, категорически не пересекается ни с каким другим вытяжным воздухом. Я бы посмотрел, как будет происходить чистка воздуховодов и всей стстемы от жира с кухни, спустя 5лет. Ну и приток с подмесом амбре, великолепно! А так молодец автор, старается людям объяснить по теме!

Да, согласен, троим людям не избалованным альпийским воздухом, 100 кубиков было бы окей. Но автор предполагает гостей (аж 7 человек), точнее, так ему нашептали нормы. Просто по факту установка будет использоваться на 1-ой скорости из 3-ёх. А вся производительность будет в тему лишь при наплыве родственников/друзей, ну и при готовке (чтобы квартира не пропиталась едой). Просто по итогу эта штука для людей с деньгами.

шо за бред про 10 кубов на троих? Вот вы закройтесь в помещении 10 кубов, и посидите там часик. 1.5% углекислого газа в воздухе хватит, что бы вы умерли. По этому для разбавления надо подавать большой объем свежего воздуха. Вы же не будете с дыхательной трубкой в квартире ходить?