Считаем окупаемость рекуператора 

Спасибо большое за видео давно хотел посчитать это же все время не хватало и классно что в долларах сумму указал❤

Спасибо за рассчеты. Сэкономил кучу времени

очень толковые советы, удачи.

Спасибо большое за вашу работу, все понятно, доступно .

У вас очень полезные видео для начинающих

Окупаемость тут не уместна. Здоровье жителя дома, даже самого совеременного, бесценно. Для меня всё ясно - качественный рассчёт и качественная вентустановка. Лайк автору видео.

Спасибо, информативно доступно понятно. )

Красавчик!!! Молоток!!! Все по делу👍👍👍

Спасибо! Очень круто!

Спасибо за хороший анализ.

Молодец, хороший обзор!

Что выбрать для 90-метровой квартиры? Daikin, Cooper&Hunter, Mitsubishi, Vents, Maico или Salda?

Великолепно!!!!

Спасибо. очень доходчиво

1. по метрам м2 измерять объем воздуха не совсем корректно - это для квартиры нормально, а для большого дома более актуально по 30-60м3/час на человека считать (а это уже не 4.8Квтч, а в 2-5 раз меньше) 2. Подогревать приточку электричеством при наличии отопления - мягко говоря глупо, разумнее батарей добавить (а обычно их хватает) и тут уже получится совсем другая стоимость (особенно на газе в РФ разница на порядок) итого в моём случае, дом 240м2 но всего 5 человек + газ, рекуператор не окупится никогда, потому что затраты на подогрев воздуха менее банковского % по вкладу, а рекуператор штука не вечная.

гениально!

Благодарю за ответ на предыдущий мой комментарий. Скажите пожалуйста сталкивались вы с монтажом приточновытяжной вент. Под потолком в туалете(квартира) и подогревом от полотенцесушителя (подводку можно спрятать) ?

Не учтены расходники и ТО, а так - очень хорошее видео, спасибо.

Хорошее видео. Все четко и понятно, а дальше думайте сами.

Алексей, здравствуйте! Спасибо за видео. А такой вопрос... В рассчет эффективности рекупера включены траты на расход им электроэнергии, траты на его обслуживание (замена фильтров и т.п.)? Илиречь идет исключительно про теплообмен в самом рекуператоре?

Огромное спасибо.

Качественный ролик. Очень удобно текстовое сопровождение, разбивка на темы и таблица расчёта в приложении. А вот сам расчёт... классический пример непонимания того, что является затратами... Стоимость рекуператора сама по себе лишь малая часть затрат, как начальных, так и эксплуатационных. Как и идея полного однократного воздухообмена частном доме. Поясню. Изначально надо рассматривать не вентустановку без рекуператора, а ситуацию без вентустановки совсем. Только вертикальные вытяжные каналы, конструктивно заложенные на стадии строительства и приток через форточки и прочие "дырки". Данная схема, хотя и недостаточна по сегодняшним меркам, не спорю, всё равно должна быть реализована. Хотя бы как аварийный вариант на время поломок и текущего обслуживания более "умной" системы. Ну ладно, принудительную вентиляцию делаем... И тут уже вопрос компоновки из которого непосредственно следует сложность системы воздуховодов. И, разумеется её стоимость. Приточные и вытяжные устройства могут стоять в одном месте а могут в разных. Это существенно меняет длину каналов, их сечение. и стоимость. При установке рекуператора мы вынуждены "скрестить" потоки в одной точке. В рекуператоре! Практически это означает проложить в два раза больше каналов, чем можно было. Стоимость этих каналов и их грамотного монтажа соизмерима со стоимостью рекуператора. Причём, мы же все 600 кубов хотим туда загнать! То есть из всех санузлов, кухни, кладовок (где человек практически не находится)? И когда все легли спать, и по сути только спальню надо обслуживать? Мы или по прежнему будем гонять весь объём, или будем устраивать возможность удалённого управления распределением воздуха? Куда как проще в каждом санузле свой вытяжной вентилятор, со своим каналом на выброс воздуха. С таймером задержки или датчиком присутствия. Да, тепло потеряем. Сколько? да не так уж и много. Где в расчёте расход энергии на то, чтобы все эти 600 кубов "продуть" по системе? Какое сопротивление у рекуператора, у дополнительных воздуховодов? Что будет, если мы не будем изображать из рекуператора отопительную систему, и догревать будем не до 23, а положим до 15 - 17 градусов? А остальное компенсируем системой отопления, работающёй на более дешёвой энергии и тепловой инертностью здания? Какова стоимость текущего обслуживания рекуператора и воздуховодов? Как обеспечить вообще возможность этого обслуживания? Если стиль не совсем "лофт" и все воздуховоды скрыты за потолком? Вопросов много... И думается мне, что реальный срок окупаемости рекуператора, с учётом всех дополнительных расходов примерно приблизится к его сроку службы. Соответственно, экономия станет равной нулю. К сожалению, очень больная тема... Увеличивается число объектов частного строительства, где человеку, совсем не инженеру, приходится принимать весьма стратегические решения, выбирая между начальными вложениями и последующей экономией или расходами. Что выгоднее вложить "лишний" миллион сегодня и снизить последующие расходы или инвестировать этот же миллион в какой либо другой проект, приносящий деньги и покрывать расходы по мере их появления? Ответ на этот вопрос могут дать расчёты. Но только честные, полноценные расчёты, с учетом всех факторов и рисков. Хотелось бы видеть именно такие. Пусть менее подробные, с округлёнными цифрами, но честные.

Алексей, а что вы думаете о сдвоенных рекуператорах с перекрестным типом обменника? Например ВЕНТС ВУТ2 200 П. Стоит доверять заявлению производителя в то, что установка дает до 89% рекуперации? И правильно ли я понимаю, что такие установки могут работать при более низких температурах в сравнении с одним перекрестным рекуператором? Там же перепад температур распределяется пополам.

Сделал в доме приточную вентиляцию с рекуператором. Salda ris 700 eco 3. Электроэнергии есть немеряно, По скромным расчетам около 300 - 400 квт в месяц. При этом за бортом было -2 + 2. Ставить в частный дом вентиляцию с электроподогревом - это очень большой косяк. У всех частных домов есть источник тепла (газ, дрова, пеллеты и тд) - вот оттуда и нужно брать энергию на подогрев. Второй огромный минус - это влажность. Точнее ее отсутствие. Никто об этом не говорит. Сушит так, что утром больно дышать, при вдохе как режет в носу. НА вопрос что делать - гениальный ответ - ставь в каждую комнату увлажнитель. Т.е отдать почти 5к Евро за вентиляцию, чтобы потом колхозить увлажнители. Если делать систему - то в каждую комнату должен быть отдельный приток с регулировкой. Сейчас дует на весь дом. Если я целый день сижу в одной комнате, то расход все равно идет на весь дом, соответственно электроэнергия. Мне сказали, что покомнатная регулировка очень дорогая. Но это только из за жадности продаванов и производителей. Если бы делал сейчас - то делал бы сам. Электропривод с заслонкой на каждую комнату и в ней датчик со2. Заслонка открыта на минимальный приток. Как только уровень со2 повысился, заслонка открывается полностью. Это взаимодействие между заслонкой и датчиком никак не касается самой коробки вентиляции. Конкретно у меня есть настройка вентиляции для поддержания давления. Т.е как только заслонка открылась, вентиляция видит, что давления упало и сама увеличила мощность вентиляторов. Давления начало возрастать - значит заслонки по закрывались - вентиляторы стали работать меньше. Если нету работы по давлению - есть куча подключений для датчиков для настройки работы вентиляции. Двигатели ЕС. То же самое и с увлажнителем. Мне зарядили 5к евро и без гарантий, что будет работать. Спросил про ультразвуковой - сказали там цена вообще заоблачная. По факту в этом году буду делать так - в китае покупаю ультразвуковой блок, цена чуть меньше 100 баксов, производительность - до литров в час (по расчетам мне больше 3 не нужно. ) Что имеем по итогу - просто ставя вентиляцию - вы не решаете все проблемы. У вас появляется еще куча новых. Но даже сейчас, имя эти проблемы, понимаю, что без вентиляции уже никак. При ее выключении на 2 суток - сразу почувствовал разницу.

подскажите, сколько примерно кубов воздуха уходит через обычную пассивную вентиляцию (+ вентиляторы в санузлах)? Просто для понимания и сравнения. Кстати в Украине всё-ещё 90% новых домов не ставят приточно-вытяжную вентиляцию. По старинке - приточные клапаны (в лучшем случае они есть) и вент-каналы в санузлах

Интересное видео, спасибо. Какую ПВУ c рекуперацией Вы можете посоветовать для 2к. квартиры 47 кв.м.? Только установка предпологается на лоджии (лоджия застеклена и утеплена но без отопления). Интересует с управлением со смартфона. Такое решение подойдет? ВЕНТС ВУТ/ВУЭ 180 П5(Б) ЕС

Спасибо.

Спасибо, очень хороший анализ.

молодец!

Молодец!буду брать только противоточный у нас тариф 0.13 евро привет из Вильнюса

Расскажите пожалуйста, как можно использовать для подогрева приточного воздуха тепло от тёплого пола? Слышал звон,но понял где он...))) Приточный клапан знаю устанавливают так что бы воздух подогревается радиатором или тёплым полом. Стоит ли "покалдовать" в этом направлении при естественной вентиляции?

Человек молодец. Подготавливает себе клиентов на будущее. А окупится оно или нет потом будет видно. Главное развести клиента на систему по дороже....

Здравствуйте . Интересует меня коэфициент 0.34. это что? из таблиц? Как посчитали?

Алексей, добрый день! Посоветуйте рекупкратор для дома 330м.кв. отопление электричетвом. Мне предложили роторный Salda rirs 1200. 4 квт на догрев и 0.9квт мотор. Нужен хороший кпд и нормальная влажность. Может есть альтернатива?

Какие минусы и риски установки рекуператора на дымогарную трубу газового котла?

Добрый день, спасибо за разъяснения! Подскажите пожалуйста противоточный рекуператор который бы работал при температуре -45, и который бы мог сохранять влажность, на что обратить внимание, изучаю вариант для будущей квартиры. Очень актуально для зауралья, у нас тут такое в диковинку, все живут в душных квартирах, изза того что зимой сложно проветривать и даже не знают что вентиляция это важно для здоровья:) Вариант для 2х или 3х комнатной квартиры к примеру, оптимальный вариант, с датчиком CO2 к примеру. Сейчас стоит бризер с электроподогревом по выставленному уровню со2 включается, ненарадуюсь, но дорого по электричеству и прокачивает только одну комнату:). Сильно сушит воздух до 9% влажность доходит, при норме в 40% хотя бы, теперь увлажнитель не выключается:))

Я бы ещё учитывал не только экономичность но и комфорт использование рекуператора или того же догревателя. Когда без этих систем открываешь зимой форточку, то мягко говоря ощущения не очень. И ещё не учитываются летние затраты на работу кондиционера для охлаждения воздуха.

коментарии полезнее ,чем сам ролик. прикольно.

в снипе написано что 60 кубов в час на 1 человека, так что какие 600 кубов воздуха??? рассчитывать нужно по количеству проживающих в доме, а ещё лучше поставить датчики углекислого газа и от них сделать вентиляцию.

Я сделал приточно-вытяжную с рекуператором сам. Воздух из помещения вытягивает отдельным вентилятором по сотне алюминиевых трубок, вставленных в канал. Приток обеспечивается отдельным вентилятором по этому же каналу. Входящий воздух обтекает теплые трубки и подогревается. Все это обошлось тысяч в 10 рублей. Энергии потребляет как 4 лампочки по 100 ватт.

Добрый день! а можете подсказать на площадь 300 метров и высота 3 метра, какой рекуператор нужен, и если можно ссылку на сайт где можно купить, плиз!

Молодец! Видео только сейчас посмотрел, когда стал в это углубляться. Все рассказал внятно и не растянуто, много полезного услышал! Спасибо за труд! Помогла информация, удачи тебе и успехов.

Объясните мне, для чего воздух после рекупа догревать? Если после рекупа в холод +12 зайдёт, то ничего страшного. Ну морозы будут пару недель в году, так переживём, оттаит теплообменник ничего страшного

Окупится ли тёплый унитаз со смывом, если можно ходить срать на улицу в дырку бесплатно. Примерно в той же логике.

хорошо.ваше мнение об земляных теплообенниках(рекуператорах)?вопрс как специалисту.

Есть ли смысл ставить приторно-принудительную вентиляцию в частный дом в лесу? В чем полезность?

Видео интересное. Но не учтен догрев воздуха после рекуперации. Это получается все равно первую штуку надо покупать?

А если считать что вентилируется помещение естественно вместо принудительно? И система вентиляции совсем не нужна? Сколько окупаемость?

Подскажите, как рассчитать сумму грунтовый теплообменник для вентиляции и есть ли смысл заморачиватся

Спасибо, очень доступно!

добавлю...вам еще поможет потепление климата,а это не шутка+двухтарфиный счетчик

лайк

Спасибо, очень познавательно! Меня интересует сравнение централизованных систем и локальных рекуператоров, которые встраиваются в стену. Это в разы дешевле по установке, но совсем не ясно, что с эффективностью. Заранее!

Почему водяной калорифер дороже? Сам калорифер стоит меньше 100 баксов, плюс обвязка к нему еще пара сотен. Хотя и ценник за электрический калорифер с вентилятором тоже не понятен...

Вентиляция нужна не дому, а людям. Норма 30 м3 на человека в час. Соответственно, ваш расчёт верен, если в доме 20 человек живёт.

Добрый день, я у себя сделал так: приточные клапана в уличные стены и две общеобменные вытяжки. Обязательно суточный таймер 1 этаж - утро и вечер, 2 этаж (спальни) ночь. При этом учитываю активность и кол-во людей (т.е. из спальни по 30 кубов на человека). А воздух греют радиаторы водяные которые гораздо дешевле электрического подогрева. Итого не нужно не пву не рекуператоров.

Жирно будет 600 кубометров в час обогревать. По нормам 60 кубометров на человека. То есть 180 кубометров на семью из трех человек.

а как рассчитать срок окупаемости , когда средняя температура самого холодного месяца 13 градусов цельсия ?

добрый день.вопрос. можно ли и нужно ли отключать вентиляцию на лето?

17:00 Какая разница сколько потребляют двигатели, если вы воздух ТЭНом греете? В квартирах, где отапливают электричеством, КПД всех электроприборов возрастает почти до 100%

👍

Підкажіть, яке реальне ККД в установці Вентс ВУТ 500 ЭГ? На Вашу думку, що брати вентс 500 чи Dantherm hcv 500? Дантерм без догріву і програматора...

вопрос, я так понимаю что рекупиратор выравнивает температуру и в идеале должна получится средняя температура входящего воздуха, то есть мы теряем половину разницы температур между входящем и выходящими потоками, откуда берутся такой большой процент рекуперации, если в идеале это должно быть 50%????

а о какой фирме производителе идет речь?

Них$я не понял но ооочень интересно =)

Парень красавчик! Всё объяснил понятным языком, даже в расчётах затрат все предельно понятно!

Вентиляция и отопление дома вещи разные , никогда рекуператором дом не обогреешь.

Хотелось бы видео с подщотом геотермальная установка + рекуператор насколько это выгодно?

Учитывались ли тут затраты на отопление?

Имеем большой дом. Монолит с заполнением керамзитобетоном. Объем воздуха 1500м3. Проживать будет 3 чел. От многих людей слышал мнение - не нужна тебе друг приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией. Пользуйся естественной. Мол в таких объемах не задохнешься точно и сам рекуператор никогда не окупится. Как думаете? Заранее спасибо за мнение.

Не учитывая комфортность приточки подогретого воздуха Как посчитать стоимость догрева если отопление газом?

Не только на догреве но и на охлаждении летом когда дома прохладнее чем за окном.

Несогласен с расчетами. Раза в два больше срок окупаемости.

У меня вопрос. Если эффективность рекуператора взять 100%...при наружном воздухе 0 градусов и внутреннем 20 градусов то уличный воздух пройдя рекуператор подогреется на 20 градусов а внутренний воздух охладиться до 10 градусов тепла. Так ? А если эффективность рекуператора 50% то уличный воздух прогреется до 5 тепла а комнатный охладиться до 15 тепла ?

не учтена работа . которая еще стоит минимум 1000$

Скажіть будь ласка, чи можна ділити ці суми на два, якщо мова про квартиру на 95кв? Дякую.

А нельзя для подогрева воздуха использовать как-то дымоход от котла? Там всю зиму теплый воздух выбрасывается просто так.

А 2300уе ето весь комплект или только сам рекуператор?

А в доме выходного дня какая будет окупаемость?

Сколько стоит приточно вытяжная вентиляция в двух этажном доме 200м2

Видео полезное если он сам делал эту систему и есть опыт то да Красава! А если он просто посчитал то это всё херня

Отличное видео 😊👍 Печально когда люди не понимают на чём нужно экономить, а на чём нельзя 😐 Лайк👍, подписка🔔

расскажите про рециркуляцию воздуха, на дроселях от датчика СО2, такая система поможет экономить не меньше чем рекуператор. а если ее делать вкупе с рекуператором то при дельте 20 градусов можно обойтись даже без догревателя. плюс не нарушать влажность помещений в зимнее время не используя увлажнители. а в летнее такую систему можно использовать вместе с кондиционером

Молодец. Инфа дельная.

Почему расчеты от объема помещения? Разве надо считать не от количества людей? Воздух нужно менять только там, где люди.

В целом все корректно, кроме исходных условий. По условиям задачи мы получается топим дом одной только вентиляцией, забывая о том, что у нас есть система отопления.

Я живу в Британии. Зимой в месяц плачу 350 фунтов за газ на отопление. Рекуператор окупится за один отопительный сезон. К сожалению, лэндлорд мне не разрешит установку рекуператора, а без его одобрения я это сделать не могу

Супер спасибо. Кому надо он понял. А вы с вентсом работаете они какие то там глухонимые.

176 дней отапливаться, и зимний период тоже 176дней? Или оценка в запас?

Здравствуйте, три простых вопроса: 1. На сколько технически сложное устройство, рекуператор, что за него нужно платить 2000 долларов? 2. Какова себестоимость изделия под названием рекуператор? 3. Можно ли такое устройство, рекуператор, изготовить самостоятельно в домашних условиях из тех материалов которые можно купить в магазине

4 кв в час на подогрев воздуха да тогда котёл не нужно ставить получается ,одной вентиляцией отапливать можно

работаю вентиляционщиком в обслуживающей компании. (не произвожу монтаж и не продаю вент установки. обслуживание и ремонт) такую чухню порой смонтированной вижу это капец. как только не изгаляются монтажники.

А почему такой большой объём воздуха под замену каждый час? Разве не на человека идет расчёт? Считаем 10 человек, в час дышут 2 куба, по норме 3 под замену. Итого 300 кубов в не зависимости от площади дома.

А если рассмотреть пву с тремя рекуператорами где догрев в принципе не нужен?

на самом деле стоило учесть летний период тоже, т.к. тут уже обратная рекуперация. Так же стоить брать 24 часа, и двух тарифный счетчик.

чтобы подсчитать окупаемость - надо знать как сделать рекуператор своими руками за реально копейки )) И поверьте это реально. Ищите на ютубе даже есть эффективные и вместе с тем дешевые проекты.

Теплопотери жилого дома это в основном ограждающие конструкции и конечно же вентиляция. Панорамные окна гораздо больше забирут средств на отопление , чем работа принудительной вентиляции. Если топить природным газом то это как у меня на 300м кв в среднем 5000р на 6 месяцев =30000 руб. Вентиляция до 20%=6000руб сезон 70%от неё это 4000р=60$. Окупаемость рекуператора 100 лет.= ВЕК САМАЯ ПРОСТАЯ И ДЕШЕВАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯЯ ЭТО КЛАПАН МИКРОПРОВЕТРИВАНИЯ НА ОКНЕ. А БАБКИ ТАКИМ ВЕНТИЛЯТОРАМ ПЛАТИТЬ ЭТО ОТ ТУПОСТИ

Дякую за відео. Однак: - якщо у будинок, де вже є припливна вентиляція, встановити ПВУ, то варто рахувати витрати не лише на ПВУ, а й на додаткові повітряпроводи з монтажем у готовому ремонті, бо витяжного контуру до цього не було! - на графіку ефективності враховано лише продуктивність у робочій точці без урахування тиску/опору системи. Чи коректно так рахувати?

Мне вот интересно, у производителей компактных приточно вытяжных установок совесть есть? Установка с рекуператором у них стоит 100 и выше, а оборудования внутри тысяч на 50. Отдельный пластинчатый рекуператор стоит 18к рублей например

еще не учли: 1. повышение цен на энергоресурсы, а они как правило увеличиваются; 2. принятый расход воздуха великоват; 3. не учтен теплый период года; ну и мощность нагревателя (стоило считать не по средней температуре, а по наиболее холодной пятидневки)