Спасибо. Намного понятнее чем, самые красивые видео! Во многих источниках упускается, что заранее известно по времени отправки сигнала спутника то где он находился.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело всё погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета.
Вот только есть один нюанс. Все приемники имеют импортную начинку и большая часть еще клон тримбловский. Короче, они изначально заточены только на gps и без нее не будут работать, даже если видят глонасс. Наши военные в случае чего будут с координатами, а гражданские увы нет. Своей электроники попросту нет.
Спутнику на том "конце" часы не нужны. У него есть свои - атомные. Он отправляет сигнал на GPS-приемник, засекая свои текущие координаты и время по своим атомным часам. Определяет время задержки (эхо) и отправляет эти параметры и заводской номер и GPS-приемника в Чикаго, куда поступают аналогичные данные по конкретному GPS-приемнику с других спутников. А там - голимая сферическая тригонометрия. Каким образом, откуда поступают координаты GPS-приемника - не знаю.
@@user-lq3cg5qj3c Как это часы не нужны)) сам же говориш что свои есть. Ты запутался по ходу. Их приёмник вычисляет в сигнале от спутника есть время узнаешь дельту между временем от спутника и приёмника он считает путь, вот и вся любовь. По этому часы точные нужны на спутнике.
4й спутник будет опорным для определения и система выбирает таким спутником наиболее ближе находящегося в зените, и расчет позиции будет производится от времени этого опорного спутника в зените, а остальные 3 спутника система выбирает как можно ближе к положению 120 градусов между ними. расчет положения ведется из расчета разницы времени между опорным и остальными спутниками. а еще есть система DGPS и аналогичная для Глонасс
4 спутника нужны, т.к. при трёх будет две возможные точки, чтобы определить одну истинную, нужен 4-ый. а время корректировать можно и с одним спутником...
вопрос такой,какие используются антены на спутниках,и как они позиционируют себя постоянно в одном направлении?ведь у них нет системы коректировки положения ,и как их вывели на высоту 20тыс км и как задали им такую скорость?
" ведь у них нет системы коректировки положения" - почему ты так решил? "и как их вывели на высоту 20тыс км и как задали им такую скорость?" - реактивная тяга
Информация о траектории спутников содержится в альманахе и эфемеридах, которые так же передаются со спутников. Собственно долгий старт навигации как раз и происходит за за того, что приемник получает эти данные (холодный старт). Если в памяти приемника остались данные о траекториях и они еще актуальны, то старт навигации происходит в разы быстрее.
1. механическая ошибка лектора в параметре высоты спутника: не 20 км. а20 000 км; 2. В сигнале от спутника определяется не только дальность по времени прохождения сигнала, но и его координата, как составной параметр вычисления места позиционирования.
Так всё-таки, точные координаты спутников зашиты в микросхему, или они получаются в пакете от спутника? Или в микросхеме координаты, а от спутника корректировка? И да, четвёртый спутник для корректировки времени, или всё-таки от него точно так же определяется расстояние с точностью часов в микросхеме, а потом корректируется местоположение с учётом 4-х расстояний? Или, если корректирует время, то как именно? Один спутник... Не понимаю.
Я еще подумал о том, что навигатор точно может знать относительную разницу между сигналами от спутников, а значит и относительные расстояния между ними. И далее, зная координаты спутников (ведь в ПО навигатора предусмотрена информация об их движении, если верить автору), уже можно посчитать и абсолютные расстояния, чтобы сохранилась вычисленная относительная разность расстояний между ними.
Никакие координаты в микросхему не зашиты. Все они идут в принимаемом со спутника потоке информации. Эта информация делится на два типа - альманах и эфемериды. Альманах содержит параметры орбит всех спутников и передаются тоже всеми спутниками. Коррекция в альманах вносится достаточно редко - раз в несколько недель. Эфемериды у каждого спутника свои и меняются часто. Они тоже принимаются приёмником. Именно поэтому "холодный старт" любого навигатора долгий (качает альманах), а "теплый старт" довольно быстрый (принимаются только эфемериды видимых спутников). Как-то так.
Все супер ! Кроме: - 8:28 чаще чем раз в секунду обрабатывать посылки от спутника приемник не может, отсюда и максимально возможная точность конкретного приемника. - как приемник может просчитать время задержки, ведь у него нет точных часов чтоб высчитать разность ?
@@Infinitycity78 Какие гражданские? Суть изначально была в 4 приемниках, 4-й -- для времени. РТК -- это 10 см погрешности. А у навигатора этих погрешностей может быть за метр.
Это главный вопрос. И одновременно, это главное изобретение, которое позволило сделать геопозиционирование массовым. :-) Именно для этого нужно 4 спутника. Не четвёртый (как многие говорят), а именно четыре! В простейшем приближении представляем время в виде ещё одной координаты и находим координаты смартфона в 4-мерном пространстве (3 пространственные координаты и одна временнАя). Это в нулевом приближении - точность будет под пару сотен метров и на это не надо особых вычислительных мощностей. В первом приближении надо учитывать эффекты СТО, так как спутники движутся относительно наблюдателя в разных направлениях и с разной скоростью. Тогда точность будет в единицы метров. Во втором приближении надо учитывать эффекты ОТО, так как приёмник находится в гравитационном поле земли. Тогда можно получить точность в доли метра.
Приёмник -знает точное время. А в сигнале - есть точное время отправки сигнала. Таким образом - получив сигнал, приёмник знает - время отправки и время приёма сигнала. А зная скорость распостранения - можно рассчитать расстояние до спутника.
Спасибо! Я тоже так предполагал, но в спутниках точнейшие атомные часы стоят, а в навигаторы получается постоянно синхронизируются по тому же сигналу со спутника? Если можете, посоветуйте литературу по этому вопросу.
Про точное время - СОВЕРШЕННО ВЕРНО. По GPS - получаем ТОЧНЕЙШЕЕ ВРЕМЯ. Про литературу - не подскажу. Сам - просто интересуюсь техникой для любознательности.
Да, именно на этот вопрос я не могу найти ответ. Откуда GPS приемник знает точное время, чтобы посчитать задержку распространения сигнала? Само время отправки сигнала, будь оно хоть с фемтосекундной точностью, не позволит это узнать. И вот как синхронизировать время в приемнике, ведь обратной связи нет? Единственное, что приходит на ум, это следующий момент: получив сигнал с одного спутника (считаем, что мы запускаем приемник в первый раз и никакой информации в нем больше нет) приемник ну никак не может вычислить время сигнала в пути. Но он получает точное время его отправки и координаты спутника. Далее, получив сигнал со второго спутника, приемник вычисляет время между этими событиями.Потом он продолжает принимать сигнал с остальных спутников. Когда в его памяти накапливается достаточно информации (время отправки сигналов с четырех спутников, промежутки времени между приемом сигналов, точные координаты спутников) он решает сложную систему уравнений, вычисляя точное время и свои координаты. Вот это хочется подробнее узнать.
Слушайте, если число каналов- это число спутников на орбите, так нафига нам продают приёмники с 450 каналами? Кто знает ответ? Там так много их на орбите?
Демьян Вольный он немного не точно сказал. Это кол-во частот, излучаемых спутниками. Считай что от каждого спутника идут данные на 3 частотах. Т.е. при отслеживании 20 спутников у приемника занято 60 каналов
Я только не могу понять одного. Как гаджет узнает реальное точное время? Спутник шлет сигнал с точным временем, гаджет его ловит и вычисляет задержку сигнала. Так? А у гаджета то нет атомных часов. Как он узнает ?
все понятно, интересно и хорошо изложено. Но зачем же столько листов портить? Щас все можно на планшете или любой рисовалке показать... Когда смотришь по National Geographic сколько из за этого деревьев рубят и животных уничтожают, больно смотреть как легко потом эти листы, полностью неиспользованные, отправляются в утиль.....
Ребята, епона мать, идите лучше почитайте, есть куча грамотных описаний, даже с картинками, чем смотреть такую нудную хрень на листиках :) Время задержки сигнала как рассчитывается? На спутниках часы атомные, а у тебя в смартфоне какие? У тебя в смартфоне они тоже атомные, тоже синхронизированные? :))) Но это же знать не важно, видимо, про это ты не рассказываешь, возможно даже и не знаешь.
Не правильно все рассказал. Смартфоны на прямую не соеденяются с gps спутниками. Gps спутники передают сигналы на наземные вышки у них стоит приемное оборудование gps сигналов. Эти вышки передают этот сигнал на смартфоны. В смартфонах стоят отдельные gps модули. Поэтому симка этому модулю не нужна, так как модуль gps принимает сигнал независимо от симкарты.
Автор! Почитай стереометрию! Для чего нужны как минимум четыре спутника? А вот для чего:: Пусть первый спутник видит GPS-приемник на расстоянии 22000 км. Значит, GPS-приемник находится где-то на сфере диаметром 22000 км. и центр этой сферы - первый спутник. Пусть второй спутник видит GPS-приемник на расстоянии 23000 км. Значит, GPS-приемник находится где-то на сфере диаметром 23000 км. и центр этой сферы - второй спутник. Таким образом, GPS-приемник находится на пересечении двух сфер. А так как сферы пересекаются по окружности, то GPS-приемник находится где-то на этой окружности. Где именно? Нужен третий спутник. Сфера третьего спутника пересечется с этой окружностью в двух точках. Значит, GPS-приемник находится в какой-то из этих двух точек. Так вот! С какой точкой из этих двух точек пересечется сфера ЧЕТВЕРТОГО спутника, в той точке и будет находиться GPS-приемник.Но может оказаться так, что две точки, которые определил третий спутник, находятся на ОДИНАКОВОМ расстоянии от ЧЕТВЕРТОГО СПУТНИКА.Тогда для окончательного определения точки GPS-приемника нужен ПЯТЫЙ спутник. В этом случае две точки, определенные третьим спутником будет находиться на РАЗНОМ расстоянии от пятого спутника потому, что пять спутников на одной орбите находиться не могут.
@@user-lq3cg5qj3c Для локальных часов приемника. Они очень неточны. Т.е. помимо 3-х координат, еще время выступает как неизвестная величина. Поэтому 4 неизвестных, 4 спутника.
@@ocamlmail Часы GPS приемника получают точное время с нескольких спутников и синхронизируются. А неравномерность "хода" часов приемника позволяет определять место с точностью до трех метров.
Здравствуйте , хочу задать вам вопрос , а заключается он вот в чем --- К моему Андроиду постоянно подключается кто -- то ( я так думаю что это правоохранительные органы в моём городе , однажды я имела не осторожность с правоохранителем по ссорится , даже более чем по ссорится , а именно я хотела на одного мента возбудить уголовное дело , вообщем в моём деле виноваты менты , так вот я думаю , что менты мне мстят , и они подключаются к моему Андроиду со своего компьютера с системы GPS , с помощью этой системы менты мне включают психологические атаки , таким образом я сначала чувствовала страх а затем смирилась с тем , что менты мне говорят всякие вещи , вот например такие цитирую -- "Нет документов -- нет квартиры , Потом я слышу всякие угрозы например цитирую --- мы доведем тебя до инсульта , Вообщем в итоге так и получилось что в итоге у меня были украдены документы на мою квартиру , так вот , скажите пожалуйста , действительно система GPS -- действительно обладает такой силой и может даже такие вещи проделывать через компьютер подключенный к моему номеру телефона ? Заранее спасибо вам за ответ .
То что Вы описали - это только первый вариант "атаки" на Вас и Ваш Андроид. На втором этапе - Вы начнете слышать голоса в голове. Вот тогда - совсем хана. Совет простой -пока не поздно - оклейте шапку изнутри пищевой фольгой в один слой. Тогда никакие органы не смогут подключиться.
@@SHURIKAUTO А если серьёзно отнестись к моему вопросу , я все соображаю , все понимаю , но мне пришлось столкнуться с такой ситуацией , я даже жесть какой страх испытывала -- Вы мне скажите серьёзно то , что проделывали со мной какие -- то люди , это и есть психологическая атака ? Или может быть при психологической атаке что -- то ещё ужасней ? Мне просто хочется все досканально знать .
@@user-tx5wz5cs2o Просто тогда ещё 2 года назад у меня и суды были и с полицией я была в контрах , а сейчас уже давно нет ни каких судов , поэтому сейчас все спокойно , вот я и подумала может тогда я на одного из ментов все пыталась дело уголовное возбудить , вот наверное они мне и мстили .
Ну понятно что заложен обычный геометрический принцип определения координаты точки в пространстве/плоскости по расстояниям между точкам на которой строется любой 3d сканнер. Вот ты сказал что для определения места положения в пространстве приемника gps нам нужно точное местоположение в пространстве (координвты спутника). Зададим себе вопрос, а как определяется и корректируется местоположение спутника? Да по точно такой-же логике. С земли. Да. Имеются стационарные базы с условным нулем. По итогу мы имеем обычную полигональную триангуляцию объемную или плоскостную. Имея 3 точки для плоскости или 4 точки для обьема, и принимая за ноль любую из этих точек, мы можем вычислить координаты любой точки. И все что нам нужно знать - это расстояние между точками, а оно есть (время и скорость прохождения сигнала через среду, допустим скорость света) Так вот. Принимая любую 1 (!) точку за ноль (начало координат) мы можем по сути отсканировать поверхность любой обьект. Рассмотрим любой геодезический прибор (gnss ровер) который отбивает по поверхности воды 'ноль' (в зависимости от принятой условной системы начальной точки координат) Например возьмем Балтику. А теперь вопрос: Как так на принципах простой триангуляции поверхность воды Балтики на протяжении 10, 20, 40 км, 100км .. всегда отбивается ноль при общепринятой кривой поверхности земли (шар)? В то время как по кривезне земли на каждые 10км - +2метра изменения координаты должно быть. Ведь полигональной триангуляции плевать какая форма поверхности, она всегда снимает реальные координаты точек на этой поверхности. Как так что одним и тем же gps/gnss ровером (одним и тем же спутником) мы снимаем Рельеф топографию на кривой поверхности земли на расстояниях сотен и тысяч км, но вода всегда на этой съемке плоская (отбивает ровный уровень)? Земля плоская получается.
Еще один плосковер. Запилите тогда пожалуйста видео о том как определяется наше точное местоположение в местах где нет сотовой связи (горы, пустыни, джунгли и т.д)
