Разговор программистов и веревка вокруг Земли / ЛОГИКА САВВАТЕЕВА / ДЕПЛОЙ ПОЛЬЗА 

Как раз где Алексей часто ошибается - это его популярные обычные выпуски😅

Ошибается потому что спешит. На камеру такие задачи решать трудно, потому что нужно решить ее как можно быстрее. Ведь он математик и должен решить значительно быстрее зрителей. Но рассуждая вслух и показывая на камеру свой ход решения, он даёт подсказки зрителям. И поэтому прыгает через ступеньку, пытаясь их обогнать. От этого и возникают такие детские ошибки в вычислениях.

@@user-pv6ks4mc6t А он не ошибся. Ни разу. Верный же результат в итоге, так это?

а надо было 2 хлеба принести. вместо яиц. ну а вообще с таким ТЗ и результат ХЗ

возьми хлеб, если будут яйца - возьми десяток. взял десять буханок хлеба Вот так)

алгоритм решения задачи: ЕСЛИ есть хлеб ТО купить 2 яйца ИНАЧЕ купить 10 яиц Раз хлеб был, то он правильно что принес 2 яйца

@@user-xi1yy4gt1u сам не придумывай новые условия

@@user-xi1yy4gt1u Надо было для понимания просто кодом скинуть)) корзина = [ ] корзина.купить(10*яиц) if хлеб in рынок: корзина.купить(2*хлеб) принести_домой(корзина)

Да, именно так! Помню как вчера:)))

Если на вопрос "все ли будут пить?" первый отвечает "я не знаю", значит он сам собирается пить, иначе он точно знал бы, что не все. То же самое со вторым. Третий, таким образом, осведомлен о намерениях первых двух и может с уверенностью сказать, что пить будут все:))

Да, я еще на 7+7+1 начал про себя возмущаться

12+1+0=13. 0 лет, кстати тоже может быть.

тогда будет умножение на ноль, а в доме не может быть ноль окон@@user-th6td2bv7r

Не понимаю почему там не может быть 11+1+1? Тоже вполне подходит.

​@@user-th6td2bv7r0 не может быть, если в доме не 0 окон, конечно

У него был стресс из-за поиска решения, поэтому арифметика и посыпалась. Такие задачи на стресс

и биологию

Там прямо видно, что человек живет и мыслит формулами, которые, если нужно что-то объяснить собеседнику, иногда приходится переводит на русский.

Аналогично🥴. Я так понял в конце, что фейковый вариант как раз появляется из-за условия недостаточности во второй реплике и только уникальность старшего сына ставит один ответ🧐😜

Для тупых почему 5 4 4 не подходит в задаче с возрастом?

@@Devishhike Потому что произведение 5-4-4 равно 80 - и больше не повторяется при других комбинациях. А надо чтоб повторялось, как минимум дважды. 36 повторяется 2 раза - как 9-2-2 (правильный ответ) и 6-6-1 (вирусный). Два варианта - правильный и вирусный - это то, что получается после второй подсказки про окна. А правильный - после третьей подсказки про рыжего.

Зачем? Когда ты их смотреть будешь? Да и если ты его одного смотреть будешь, можешь пропустить много более интересных людей. У тебя просто жизненного опыта мало, поэтому и хватаешься за первого встречного

какой человек, такие и шутки

Вы с ним лично знакомы, чтоб такое говорить? Если нет - то цитаты из своего сборника "философия жизни" оставьте при себе.

@@alexridbegr8563 не вижу логики в моем знакомстве с ним и возможностью выражать свое мнение. Возможно, вы - фашист )

​@@krutoyinfo То есть, если вы не видите логики - то, возможно я фашист?) Если так - то я просто обязан поинтересоваться... земля плоская? Чисто, на всякий случай, ничего личного. Это всё равно что сказать: не вижу Плутон, возможно, вы идиот.

@@alexridbegr8563 повзрослеешь - поймешь. Пока что слишком громко кричишь

Хз, я от обратного за 3 минуты решение нашел без всяких формул. Меньше мудрить надо

Вся проблема этих задач в неточности условия. Веревку можно поднять в одном месте, получится горбик высотой полметра

точняк, во второй задаче Алексей дважды немножко за 13 вылетел))

Он в итоге так и решил, только сначала начал плясать не от того

Суть задачи в том "как первый смог вычислить взраст", т.е. он просил дополнений, когда точно понимал, что возраста с прошлыми данными не вычислить. Значит нужно в том числе доказывать неорпеделенность на каждой итерации. А как тестировщик добавлю. 13 и двое новорожденных, а дом без окон.

в ютюбе есть много интересного

Когда у нас возникает вторая реплика, получается, что одно и то же произведение может получаться из разных вариантов - первый, когда два старших одинаковые, а второй , когда старший уникальный. Почему это так? Потому что вторая реплика говорит о неоднозначности, а третья с уникальным сыном ставит единственность решения…

@@user-pg8ry1tm3t формально один может родиться в январе, а второй в декабре (биологические такое может быть). То есть у старших сыновей будет возраст один, если спрашивать в декабре, но старшесть присутствует.

@@user-vz1xh4re2dя так понимаю, признак возраста - целочисленный и в этом искусственном примере он ещё и атомарен… впрочем, можно и усложнять пример, вводя в него возраст как непрерывную количественную характеристику, но тогда нужно и усложнять условия, дабы выделить однозначность решения… имхо, вполне красивая логическая задачка…

@@user-vz1xh4re2d можем ещё рассмотреть близнецов, которые родились в новогоднюю ночь, один в 23:59, другой - в 00:01... ;)

@@user-vz1xh4re2d если решите задачу, но упомянете об этой возможности, то видимо это даст ещё более высокую оценку на собеседовании, хе-хе...

потому что это математическая задача на логику

@@TheSnos15 и логика говорит, что старшему и младшему может быть равное число лет

@@chobitok у меня для тебя плохие новости

Большинство подобных задач бестолковы ибо не дают всех ограничений. Типа одна кошка вышла и тд

@@Alex-mp9cf это ты бестолковый

Так зависит, что ты за программист если джаваскриптер или фронэндер, то окей. А если питоновский датасаентист в каких нибудь рекомендациях то не поверю что тебя не прибили.

@@nikolayvavilin583 ну так дата саентист и не программист, а саентист

Ещё существуют эмбеддеры... :-)

Неудачно сформулировано условие задачи.. Должно быть -- содержание воды в каждом помидоре 99%, к вечеру уменьшилось до 98%. Потеря влаги конечно бредовая, как и бабка которая играючи таскает по сто килограмм, по такой-то жаре!.. )))

@@MepTBblYCypoK а если это сферическая бабка в вакууме?

@@klmbI тогда ответ -- 42! ))

В чем странность? Утром 1 кг занимал 1%, вечером 1 кг занимает 2%. Элементарная пропорция, которая говорит о том, что половина воды испарилась. Никто не говорит, что такое в реальности в принципе возможно.

никакого ОДНОГО КАПСЛОКОМ процента в задаче нет. 99% было от одной массы, 98 стало - от другой массы. Нельзя здесь из 99 вычесть 98.

Вы упускаете ключевой момент, что в обоих вариантах должно быть одинаковое произведение возрастов. 12*0,5*0,5 = 3, 11*1*1 = 11

выйди на улицу, скажи путин лох и узнаешь, что за клетчатка )))

1/2 либо позвонят либо нет

@@user-ez2wt5oo2h , на самом деле ноль: это отмазка... :-)

Да! Там именно говорят во второй части: стало 98 процентов воды. Т.е.берем не от общего веса а от воды, 98процентов от 99 кг👍

всё так и есть, 2% от общего веса. просто когда вода испаряется, меняется и общий вес

@Spol77777, согласен. Условие задачи составлено неудачно. Я тоже первоначально понял так, что из 100% воды содержавшейся на утро вечером осталось 98%. А подразумевалось, что 99% содержания влаги каждого помидора снизилось до 98%. И тоже удивлён, бабка на них сидела что-ли весь день, или тележку в духовку по ошибке поставила?... )))

@Spol77777 нет, это ты не понял. процент воды берётся от массы товара, а не от какой-то произвольно взятой величины

@@MepTBblYCypoK нормально она составлена. с ловушкой ментальной, да. но таких задачек много. ты просто рассуждаешь как те, у кого полтора землекопа получается, когда вдвоём работу дольше делают, чем по одному или когда вероятность больше единицы (100%) получается :)

Отбрасывались все варианты кроме тех где комбинации произведения давали один и тот же результат только 36 получалось несколькими комбинациями. Там в условиях задачи: после того как дали подсказку про произведение равно кол-ву окон в доме - поставьте себя на место второго программиста. Вы видите дом. В нем конкретное кол-во окон. Например 56. Смотрите на свои варианты произведений. Находите комбинацию дающую произведение 56 (247) и сразу можете отгадать загадку. Но нет. В условиях программист сказал что этого условия недостаточно. Т.к. если бы был только один вариант комбинаций дающих нужное число - он бы сразу дал ответ. Значит отбрасываются все комбинации дающие неповторяющиеся произведения. Остаются только комбинации дающие 36. Именно потому что программист попросил финальную подсказку а не дал сразу ответ

@@alexscarner7104 спасибо, разобрался

@@alexscarner7104 а почему в итоге не подходит вариант, где сыновьям: 6(старший на несколько месяцев),6 и 1 год? Ведь произведение и сумма в таком случае 36 и 13, как и в варианте 9,2,2

@@dannyvinyard9738 не подходят частичные варианты возраста с месяцами, потому что в таком случае не собирается ровное число 36. Например 6,6 и 5,4 при перемножении дает число с цифрами после запятой. А в условиях сказано что произведение возрастов равно кол-ву окон. Могу ошибаться но по моему нет не одной комбинации чисел после запятой чтобы давали при сложении и при перемножении целые числа (13 и 36 соответственно) Второй правильный ответ который мог бы быть это 13 и 2 только что родившихся. Их возраст крайне мал поэтому можно принять за 0. И получается 13+0+0 =13 И 13*0*0=0 (дом без окон) Это единственный альтернативный правильный ответ, и то с допущениями из математического анализа

@@alexscarner7104 теперь понял, спасибо. Задача, пока что, не моего уровня

ПОэтому надо было не на метр удлинять, а на сантиметр. ) У Трушина было решение этой задачи, давненько уже

Ага, задача с приподнять (а удлинение совсем небольшое) интереснее, потому что там если нарисовать нить, получается равнобедренный треугольник, опирающийся на "остаток" прежней экваториальной верёвки. Известно, что в точке перехода верёвка становится касательной к окружности, ну и собственно остаётся найти угол между точками касания в этом случае. Получается "несложное" с виду уравнение, с одной засадой: угол там присутствует и просто как есть, и под тангенсом. Ну а дальше решать или в числах, или делать оценки снизу и сверху, ведь требуется не число, а качественный ответ "пролезет или нет".

@@MrMike3112 точно

Например, на трансформаторной будке или на сарае... :-)

потому что ты не математик (я тоже) _ но второе условие по логике_ произведение равно 36 вроде понятно_ а у тебя 80

Потому что из произведения 80 и суммы 13 вариантов возрастов только один и друг узнал бы возраста после второго вопроса, а по условию на втором вопросе ещё была неоднозначность

​@@user-yg6wm1gp6mа где в условии задачи сказано что произведение должно быть 36?

он гонит

Возможно, Вы удивитесь, но иногда вода испаряется вообще вся. Сам видел... :-)

Да, именно. В этом и контринтуитивность. Была влажность 99%, стала 98%, но одно из другого вычесть нельзя, потому что это проценты от разных масс

По сути разница только в первом условии) Только там еще понятно, что минимум одному четное число и нет новорожденных.

Задача не так проста и Саватеев, при всем уважении, не то что не правильно, а вообще не ту задачу решил. Веревка после увеличения длины не зависла над землёй по всему экватору, её оттянули только в одном месте, так что большая часть окружности осталась старой, и только на каком-то участке дуга заменилась на два отрезка, лежащих на касательных. Так что линейная зависимость длины окружности от радиуса тут не при чем. В оригинале - веревку удлинили всего на сантиметр, и нужно оценить, пройдет ли под оттянутой веревкой человек. И ответ куда более контринтуитивный.