Купили новый блок цилиндров на буран почти за 40 000. Но поршневая разочаровала. Поршни полностью не открывают выпускные окна. Косяк завода или ход инженерной мысли? Как быть?
В двухтактном двигателе решающее значение имеет компрессия в каждом из цилиндров, правильная развесовка поршней, правильные тепловые зазоры ( в компрессионных кольцах и между самим поршнем и стенками цилиндра)! То что поршень открывает выпускное окно на 99 процентов, надоходясь в положении НМТ нет асолютно ничего страшного, тут решающее значение имеет то что самое главное компрессионные кольца скрыты полностью, а значит не будет прорыва отработавших газов куда не нужно! Точить поршня со стороны выпуска ради того, чтобы только они были ниже выпускного окна на 2 милиметра полный маразм! Вы нарушите радиальную развесовку поршня, и он начнёт работать " в задир" с противоположной более тяжёлой стороны! На заводе не дураки собирают и знают намного лучше, что и как должно открываться в конкретном двигателе! Все движки индивидуальны, поэтому придумывать что то не нужно изобретая велосипед! Тем более сравнивать двигатель Юпитера и Бурана, они разные несмотря на то что оба двухтактные!
Такое ощущение из коммента , что в 4 тактнике, зазоры, развесовка, компрессия не особо важные вещи. О потере радиальной развесовки, тоже сказал не убедительно. Если очень нужно, можно столько же металла выбрать с противоположной стороны поршня изнутри.
улыбнуло.... :-)))) а какие могут возникнуть проблемы при этом "дефекте" ???? :-)))) У рмз очень много проблем которые необходимо устранить... но это , то что в ролике, туда не подпадает... :-)))
Мы такой ставили моему товарищу на буран, через 300км. Он поменял поршня, потому что после обкатки появился такой зазор между поршнем и цилиндров, что даже был слышан немного стук на холостых. Так что делайте вывод, вот вам и новый двигатель с Рыбинска.
Это цилиндры 28 сильного движка. У 34 выпускные окна приподняты на 3 мм. А головки срезаны на 1 мм. Тем самым увеличена степень сжатия для работы на 92м. Так что тебе втюхали 28 сильную поршневую.
Реально, называется не до чего доипаться! Промерьте компрессию хотя бы! Предъявы реально ни о чем! Я на Минске отъездил два года, потом на планете пятой. Теперь буран, лет пять. Ни на одной из названной технике не было открытия вентотверстий на 100 процентов. И все они ездили и служили верой и правдой не только мне и всем тем кому они достались после меня. Соберите, поездите, а потом делайте выводы! Удачи во всем!
Какую-то ахенею несут. Я свой буран купил 4 года назад. 85 выпуска 3 года я не лез в движку. Только поменял зажигание на электронику. После трех сезонов поменял поршня и подшипники на коленвале. А так все родное стоит. И работает нормально
На двухтактном моторе важен момент открытия выпускного окна, а то, что на такой порешали окна поршень 2% оставляет не открытым - фигня. Кстати, мотор рядом, Юпитер-4, у меня выдаёт 33 лошади. Само собой запилен малость.
А двигатель оригинальный? Или Китайский, как узнать? Говорят что сейчас все запчасти идут китайские, коленвалы сырые, поршневые пальцы быстро разбивает. Где купить оригинал блок в сборе как у вас? Спасибо.
На многих лодочных моторах так же.вообще продувка дело тонкое(хоть возвратно петлевая(в вашем случае) (хоть дефлекторная ).сейчас вы кромку сточите и при продувке топливо живием вылетать будет еще больше...(эти моторы и так не отличаются экономичностью.
Ну брат не скажи. У меня расход топлива на 40км замерял 7-8 литров в зависимости от дороги и погоды. Бака мне хватает на 140 км. В зависимости как карбюратор настроить. Как игла стоит. Я всегда ставлю на третье деление. И не думаю после этого много или мало ушло топлива. Не знаю как у вас бенз стоит,но у нас на Ямале 1 л 49.50
Связано это с продувкой. А вот на предмет 34 кобылы , пока раздетый полюбопытсвовал бы. Нельзя абсолютно верить заводу. То что сафарь взял правильно. Только доработать чуток надо. Втулки и грибки сейчас в ремкомлектах идут гавно. При хорошей нагрузке , давит их. Км. через 300 менял. Потом переделал все слабые места и забыл. Смотри вариатор внимательно. Полностью разобрать надо. Особенно. - палец кулак. Палец ролик. Возьми на заметку. Если пальцы чёрные - авно. Так же в ремкомлектах. Вариатор неубиваемый. Мазать тоже надо знать где. Мой отходил 11лет, мясо бил только с бурана. Опыта мама дорогая. Двиг, редуктор, ходовка, карб. настройка, чтобы не жрал и пер как потерпевший. Ремень для него рубена вари супер на 32. 33й - нейтрали не будет. Пробовал подобие немца, ходит, но рубеновский дольше.
У меня на Минске вообще окно не открывались. Поршень полностью перекрывал окошко впускное. Нормально ездил и нормально тянул. Я хз почему так. Но я шатун менял на каленвале и может шатун такой
У меня на старом буране стоял картер 28лс,а поршневая 34лс,под цилиндрами стояли прокладки переходные из 1,5мм аллюминия,там поршня в ровень с окнами стояли. Купил мотор 34,еще в 2010 г,поршня так же как на этом моторе стоят,полностью не уходят. Меня это тогда тоже насторожило,но уже больше 13000 пробег на моторе,всё норм
я перебрал движок, остались только двухканальные цилиндры, картер, головки. зажигание электронное, теже 28 сил, вариатор арктик, бегает, главное не греть движок, проехал четыре км и постой минут 10, полюбуйся природой. На 28 сильном выпуск поршни не полностью окно открывают, так как, я думаю, смесеобразование осуществляется через каналы. А какие каналы в планетовском движке? Главное чтобы каналы полностью открывались, хер с ним с выпуском.
Это сделано чтоб подложив прокладку по толщине 1 миллиметр использовать бензин 70-80. Без особых переделок. Степень сжатия уменьшится и окна будут открываться как положено. Думаю для этого.
Зачем вообще заморачиваться этой темой и тем более трогать пошня? Ну не нравится что не прячутся полностью, поставь прокладку по толше под цилиндры, душа успокоится,да и вообще зачем покупать двигатель заводской сборки? Я правда давненько ездил специально в Рыбинск за движком, у нас в Коми сильно цены кусались. На тот момент в Рыбинске в магазинах самый дешёвый движок стоил 22,пиям с завода 19.5 т.р,у моего друга на этом заводе работал родственник, я его по просил составить смету двигателя по запчастям в полном объёме, так вот всё стоило 10.200 р. То есть за сборку двигателя завод брал на то время 9 т 300 р. Правда не хило? Когда я забирал коробки, родственник друга всё удивлялся, как я его смогу собрать, я же на заводе не работаю?! А чего там собирать то, два горшка на два поршня одеть! Я возле костра зимой поршневую менял в тайге, ни чего работал как часы.
Порневая Чешская на Вашем блоке ? Если да , будет ходить нормально. Главное что поршни не окрашены чёрным. Я покупал двигатель в сборе , отдавал 74500 руб, заводской сто процентов. Гарантия была 6 месяцев. Покупал после нового года , ставить было некогда и сезон закрыл на старом двигателе. Пришла новая зима , снега небыло до февраля , гарантия закончилась. Нактал не больше 100 км , масло 1 к 20, и поршни размазало. Не оплавило , а именно размазало со стороны выпускных окон. На форуме " сноумобайл" тему открывал по этому поводу. Выяснилось , я что то делал не правильно , а на двигатель установлены " качественные поршни Московской фирмы СТК" . Правда стопора колец из жестяных трубочек , но это качество.
Маркером пометить области, которые выглядывают со стороны выпуска( станут лучше верха) и перепуска(улучшится наполняемость цилиндров) и бор машинкой это всё сточить,повторив геометрию нижних краёв всех окон. После этого будет абсолютно по другому отзываться на ручку газа даже без клапанов.
Был бы 4 такта и клапан был бы зажатый то это проблема а тут это ничего страшного, или на впускных окнах были бы не ровности как на плм вихрь 30 то это была проблема
Блин да нормальный движек , тем более не наши его придумали, мы только скопировали. Вообще РМЗ-640 ходит не меньше импортных при нормальном контроле температуры , они в 90 процентах случаев умирают от перегревов, которые мы не замечаем, я когда поставил датчик (ЦИД-3 был) во я удивился , как температурка то скачит от разных условий , влияет блин даже направление ветра с права или слева ))) , 40км/час по буранице идеш, температурка потихонечку растет, километров через 15 подбираясь градусов так к 190, чуть чуть сбросиш , буквально 2 км/час , и о чудо темпер стабилизируется в районе 160-170 , про целяк я уж вообще молчу, там за ней глаз да глаз ))) . Во так и стал для меня главным прибором этот датчик , смотриш , если темпер нормальный , значит и скорость нормальная))) , я не много откатал на буране (Шихан был, тоже самое ) , продал на 10-й тыще, движек в идеале был, думаю таким макаром еще тыщ 15 отходит , тем более новый владелец нормальный мужик.
А может это его так дефорсировали. Ну что бы продувка цилиндров была не полная. Или это сделали так что бы сместить полку крутящего момента с мощностью. Ну мне так кажется.
На новых ДВС бывает коленвал начинает бегать ибо не подобраны шайбы, а просто зажаты подшипники в постелях. Но потом постели разбиваются и начинает бегать колено. Если себе, если нет гарантии какой то, то разбирать и щупами мерить осевой зазор.
Не проще было движок Лончин 30 взять,за 62 тыс.найти можно,я вообще за 57 тыс взял,обороты у него 4100,гарантия 2 года.нахрен он этот ремонтирует,он жрет как бык помои
Мой вариант ответа --- не та прокладка между блоком и цилиндрами !!! Я занимался форсировкой двухтактников , там запиливались поршня на выпуске и на впуске а так же поджималась головеа ... еще один вариант что старые поршня имели другую форму !!!
прокладка та. В этих цилиндрах как оказалось, нижний край перепускных окон сделан вровень с поршнем в нмт. а вот нижний край выпускного окна почему-то сделан ниже.
Зачем ещё замарачиваться на этих двух миллиметрах ? , если бы это чемуто мешало то конечно можно было бы призадуматься ,а так собирай и ездий на здоровье , самое главное что бы была компресия.
Сергей привет , немешай работать новому двигателю. Я брал новый двигатель за 28 тыс с Рыбинска ,5лет назад и работает досих пор отлично. Вот сейчас опять для другого Бурана заказал еще такой, но цена его 32тыс . Двигатель собран отлично, главное обкатать его как положено на 1 :20, а помом уже 1:25, и будет ровно работать.
Двигатель бурана работает отлично? Вы наверное не ездили на другой технике. Ямаха викинг 540 кубов выдает 46 лошадей против бурана 640 кубов 34 лошади. Потому что сборка хорошая и подогнаны детали. И все у вас отлично. Пока будете хвалить и покупать это г-о, РМ и переделывать ничего не будет. 😂Д-в на их век хватит.
Уважаемый так зачем вы тогда берете этот двигатель,если вы его хаите и плакаете . Мне 45 лет , мне очень нравится Снегоход Буран, в начале декабря ездил в Рыбинск и купил новые Бураны лидеры ,себе и 15 летнему своему сыну и уже начали кататься в полном объеме. Мне просто непонятно если вам не нравится Буран так зачем что то выкладывать и показать. И ещё про Викинг снегоход это совсем другая история и соответственно другая самоходная машина. Это также как сравнить мой Лексус машину с вашей машиной ,которая хуже намного чем мое авто И вы дядя некогда в жизни не сможете купить новый Буран снегоход. И ещё у меня вся жизнь связана с Бураном ,так что вам это не понять . Хорошего дня вам и настроения.Пока .
Когда то давно в детстве я ходил в мотокружок на станцию юных техников.По соседству с нашим кружком был кружок картингистов.Из этого кружка частенько выбрасывали детали от запоротых двагателей,,Минск''.Мне запомнилось с тех пор что поршни в том хламе были именно такие,проточные на нождаке.Ваш двигатель высокооборотистый,новый.Он и так будет рвать и метать.
@@user-xh8tx7pv3j это не критично. В выпускном окне важна верхняя кромка, а нижняя не играет роли. Вот если бы поршень ниже опускался и получалась бы ступенька для выхода газов, это был бы косяк! А так если даже все там было бы ровно, то не изменилось бы ровным счетом ничего😊.
Я в том году купил блок за 32000 Сразу стал бренчать разобрал зазор между поршнем и цилиндром 0.3 поршни с тефлоновым покрытием в этом году полная переборка идет сильная вибрация левый цилиндр на малых не работает подхватывает только на больших оборотах
Вообще да. поршни полностью должны прятаться за кромку. По идее это ухудшение продувки и очистки цилиндра от выхлопных газов. Можно снять лыски на поршнях по краям. А прокладкой под цилиндр сильно там не поправить ситуацию..
Как вариант , можно подточить поршень на выпуск и скорее всего к перепускным окнам тоже надо подогнать. Ну или поднимать цилиндры с помощью проставок, но тогда надо сфрезеровывать верх цилиндров. А с другой стороны по чему надо дорабатывать вещь стоимостью 40000 ?
Григорьев, мотоцикл без секретов, рекомендовал окна ниже кромки поршня, облегчает продувку и положительно сказывается на смазке колец. Так что никакой трагедии здесь нет, хуже не будет.
Один цилиндр по размерам равен цилиндру от Иж планета Спорт с мощностью в 32 Л.С. На этом недоразумении ДВА ЦИЛИНДРА и всего лишь 34 л.с на максимале, ито благодаря 4х канальной продувке. Немецкий ХИРТ с ИДЕНТИЧНЫМ ходом поршня, размерами коленвала, поршня с цилиндрами по сравнениюс этим ВЫСЕРОМ выдает 60 лошадей и весит в 1,5 раза легче. Все дело в том, что это ОДИН В ОДИН СЛИЗАННАЯ МОДЕЛЬ ХИРТА 447, который при меньших диаметрах поршневой выдавал 40 кобыл, НО чтобы избежать ответственность за ПЛАГИАТ Рыбинские хитрожопые товарищи увеличили диаметр поршня, в итоге МОЩНОСТЬ УПАЛА ДО 28 л с. ЭТО КАК???. Попытки продвинутых товарищей НАЧИСТИТЬ РЫЛО производителям ничего не изменили, последние заверили, что им ПОФИГУ все претензии - нашу продукцию знают, плачут, но берут!. Хамское отношение к потребителям увы никуда не делось и продавцы в этом сговоре на стороне производителей с аргументами типа НАМ ПОФИГУ ЧЕГО ПРОДАВАТЬ, НЕ ХОТИТЕ ПРОБЛЕМ - ПРОДАВАЙТЕ СВОЮ ТЕХНИКУ. Это называется промышленный САБОТАЖ, хотя САРАЙ взятый в аренду на территории Рыбинского завода по ремонту авиационных двигателей, где клепают этот ГЕМОРРОЙ производством назвать как то СТРЕМНО... Один совет. Уши на выхлопе цилиндра ПЕРЕКРЫВАЮТСЯ штанами и идет обратный УДАР выхлопных газов в цилиндр с ПЕРЕГРЕВОМ их до прогорания поршней и про это ни одна СВОЛОЧЬ ни гу - гу. Если поставить дистанционные металлические шайбы под выхлоп от 10 до 15 мм толщиной и в них выполнить плавный переход из УШЕЙ в круглое сечение штанов, то движка перестанет перегреваться. Эксплуатировал его на 2х местной дельте, после доработок на малом газу двигатель "ЗАМЕРЗАЛ" при температуре + 30 градусов, на максимале без проблем работал до 15 минут с температурой под свечкой 2 цилиндра 220 градусов. Попытки улучшить движку не имели успеха, так как из говна можно конфету слепить, вот только ЖРАТЬ ЕЕ НЕЛЬЗЯ, а качество комплектующих отсутствует СОВСЕМ!!!.
Буран полностью скопировон со скиду альпин,двиктель ротакс 640.В оригинале с двухканальной продувкой мощностью 36 л.с.,с карбюратором разработки скиду.Советская копия этого карбюратора называется рмз-385,бураны с этим карбюратором развивали мощность 25 л.с на гусинице,позже этот карбюратор заменили на советский к-62,что повысило экономичность,и решило проблему с обмерзанием бензонасоса.Мощность стали указывать с коленвала 28 л.с.На старых карбюраторах рмз-385 мощность,была выше,проверено на гонках.
@@user-hm4bg5ek8y Почем у картер по геометрии один в один с РОТАХ 447 со всеми ненужными приливами, особенно УШИ цилиндра на выхлопе, которые делают только в интересах ЗАЩИТЫ производителем своей продукции:?. Случайность?, как же как же. Берем ходовой товар, переклеиваем этикетку, а поскольку ни культурой производства ни КАЧЕСТВОМ МАТЕРИАЛА никто не заморачиваться то и получили, что получили - ПИПЛ СХАВАЕТ. Дожили до того, что 92 бензин такого же качества как при СССР выпускают всего несколько НПЗ, НО в свободную продажу он не поступает, только по своим клиентам, а то дерьмо, которое нам впаривают под названием бензин на АЗС РФ угробит любой двигатель, отчасти это и объясняет то, что стоит ли стараться производителям техники, если ГСМ угробят все???. В итоге населению за охрененные деньги впаивают комплект деталей вместо техники, а что с ними делать уже ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. По этому до сих пор популярны книги из серии СОВЕТЫ БЫВАЛЫХ и ПОМОГИ СЕБЕ САМ, когда во всем мире основной причиной отказа двигателей было отсутствие ТОПЛИВА...
@@user-sd8yi2jd4z в 62 году ski-doo alpin увидел свет,а в СССР в 70 году его близнец буран с изменёным капотом,вроде-бы даже по лицензии ski-doo.Даже на самых первых буранах стоял карбюратор под названием ski-doo,а потом его копия рмз-385.Австрийские ROTAX первых выпусков все похожи мало или близко,их на одном заводе изготавливали.
@@user-hm4bg5ek8y Двигатель - ДЕРЬМО и пользовались им НИЩЕБРОДЫ типа меня, поскольку денех для других вариантов не было и мы летали на нем, когда основная братия уже 10 лет как выкинули их на помойку и перешли на японские автомобильные 4х тактники. Не вижу смысла продолжать дебаты на эту тему, так как история этого ВЫСЕРА не имеет значения.
Почто не позапчастям мотор куплен? можно и сальники сразу металлические поставить,поршня завесить и посмотреть чехиия иль х.з.,дырки под масло по центру свелануть,может при охоте и вал на 4 подшипника сварганить.
Зачем вы сравниваете конкретный мотор с абстрактным ❔ если водянка - можно себе позволить полностью открытые окна в НМТ, на воздушке - смесь обдувает жаровой пояс поршня. На многих 2Т есть мощностной клапан на выхлопе и даже на 4Т есть прямо заслонка в глушителе ( и это не горный тормоз ) а экзап. А учитывая ход к диаметру есть низовой и верховой 2Т это физика.@@user-vw8hj4sk7u
