Я тоже раньше думал о возможности регулировки с 2 сторон. Но потом задумался, почему у лучших катушек в мире такая регулировка отсутствует. В гипоидной передаче необходим зазор между зубьями, и весь смысл этого зазора в том, что пара не крутится в холостую, а передает через зубья нагрузку. Контакт совсем не точечный, а с большим проскальзыванием. Этот люфт позволяет более равномерно распределить все нагрузки, в том числе износ от трения. Со 100% уверенностью говорю - ресурс пары с нормальным зазором намного, чуть ли не в разы больше, чем с минимальным(при котором крутится). Катушка крутится все еще легко, но износ идет быстрее. А есть вообще горе-мастера, зажимают пару и через год - замена пары. По поводу левая/правая рука - никакой разницы нет. Во время вращения рукоятки за один единственный оборот рука делает прижим/отжим колеса несколько раз. человек - не робот) В реальности и левая и правая рука в совокупности делают с парой одно и тоже. И еще момент. Под нагрузкой, особенно сильной, зубья всегда будут стремиться в область меньшего контакта/износа. Этот самый люфт будет давать такую возможность. Зажимая со всех сторон зубья - мы заставляем зубья все время быть в одном положении. зазоры в подшипниках - это то, что помогает им жить! Зазоры во всей механике - аналогично. Бойтесь пережать, а не недожать. спасибо за видео. не было бы видео - не было бы обсуждения
Как говорится - в споре рождается истина. А на счет того что "почему у лучших катушек в мире такая регулировка отсутствует" вы ошибаетесь! Разберите топовую катушку Дайва Бася 45QD, за 1000 евро ,и вы будет очень удивлены. Потому что рег. шайбы стоят по обеим сторонам главной пары! Скорее всего сниму и на эту тему видео.
Добрый пересмотрел видос и пришол к выводу что вы правы!!!!! Купил себе ультегра 21 и вот,при покупке ход был бархотный,но как покрутил пару рыбалок стал небольшой рык(изначального т.о небыло)при вскрытии пиньен вгрызался в гланую,подкинул шайбу под низ и вооля)))снова как с магаза,но в тоже время пришлось регулировать сам люфт!!!
*РЕСПЕКТ👏🏻* за шайбу со стороны противоположного подшипника 👍🏻❗ Об этом мало кто говорит, а мне это свидетельствует об уровне вашей квалификации. Но как быть с регулировка люфта ведомой шестерней по оси штока? Ведь в основном избыточный зазор между опорным подшипником ведомой шестерни и самой шестерней и даёт от люфт рукояти при зажатом роторе, который так раздражает рыбачков 😬?! Ведь, когда мы начинаем крутить рукоять, ведущее колесо начинает толкать ведомую шестерню по штоку вперед, и только когда она упрется в подшипник, то начинает вращаться вместе с посаженным на неё ротором, а до того, она как бы проскальзывает этот миллиметр смещения вперед вхолостую: то есть, ручка в движется вперёд, а ротор не вращается - *ЛЮФТ ☝🏻.*
Тот люфт вторичной шестерни, про который Вы пишете, выбирается затягиванием гайки ротора. А микролюфт на "топах" убирается либо вогнутой шайбой, либо резиновым колечком на хвостовике пиньона..
В идеале, конечно, нужно регулировать и посадку вторичной шестерни. Все в руках ТО-шника :) Только такая регулировка будет стоить дороже чем само ТО :) Для себя есть смысл это делать. Ну либо по желанию клиента.
Продольный люфт вторичной шестерни скорее всего возникает из-за просаженного по глубине посадочного места под передним подшипником. Лунообразная шайба или демпферное кольцо на Х шипе по всей вероятности для удержания подшипника в посадочном месте и дистанцирования его от шестерни вторички.
Ну вот я и добрался до своих катушек))) на всех поставил шайбы справа))) Намного лучше работают, тише, ровней. И оборотов больше делают, и ход легче. Правда приспособы нету, и глубиномер с работы не подходит. Мерил пятисотошным штангелем, получилось супер.
Шестерни и не должны плилегать намертво! Зазор должен быть, иначе вы создаете излишнее давление в этом узле, далее выдавливается вся смазка из пятна контакта и она быстрее сдыхает чем до этих манипуляций! В любых редукторах есть такой зазор, а то что людям какбы не комфортно ловить, стучит, бархатности нет, тут уж извините, не на рояле играете.
Скажи мне это когда у меня твин и страдик работают с шумом, а стелла нет, но на рыбалке твин и страдик идеально работают при джиге, а Стелла стучит когда ручка в нижнем положении и при джиге это реально мешает ) естественно на то
Собирали когда то мосты на машынах. Так полкладывали между поанетаркой и хвостовиком промасленную бумагу. И подкладывали шайбы. Пока бумагу шестерни не сдавливали. Не резали. Это тоже плохо. Можно и сдесь применять этот опыт Все до нас придумано
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть шайбы 10.5х13 - в корпус катушки под подшипник, а есть 7х10 - на основание шестеренки. Обе позиционируются как для регулировки ГП катушки, а в чем разница? Когда применять одну, а когда другую?
Уря!!! Хоть один человек объяснил про зазор в главной паре. Все сошли с ума убирая люфт в главной паре задавливая шастерни не думая о последствии. Потом жалуются что чернеет смазка. Оптимальный зазор обязан присутствовать, иначе зубья в определегнной части соприкосновения будут тереться на сухую.
Тоже так делаю, только сначала нужно убрать зазор ГП, потом вынуть Пиньон и ещё раз устранить зазор и не нужно никакого переходника и индикатора. Обидно что у меня в катушке стоит слабый подшипник с правой стороны..
@@Фвпррскп Привет! Есть видео на Ютюб, будет время скину ссылку. Сперва делаете минимальный зазар с пиньйоном, потом вынимаете пиньйон и разжимаете главную шестерню между подшипниками. Ставите все обратно. Поверьте на слово - там надольше хватит и лучше крутит. Удачи
блин он вам щас насоветует)))) нет, не правильно, должен быть зазор который дает легкое вращение ГП без заеданий. Корпус катушки выполнен не идеально и микроперекос может присутствовать, поэтому нужно подобрать такой люфт который позволит не закусывать ГП при вращении и этот люфт может быть не минимальным.
Доброго, ради эксперимента полностью в пустом корпусе катушки (туго) подпирал регулировочными шайбами с правой и левой стороны шестерню гп, люфт и стук всё равно есть, у меня проблема в том что, между шестерней гп и опорными подшипниками небольшие зазоры (грубо говоря шестерня слегка болтается в подшипниках), подскажите пожалуйста как это исправить, новые подшипники нужны?
Здравствуйте. Новые подшипники не исправят ситуацию. Ось Главной шестерни болтается в подшипнике из-за неточности изготовления. Тут либо проточить ось ГШ, для того чтоб между осью и подшипником установить втулку. Либо просто фольгу намотать чтоб убрать зазор.
Добрый день, подскажите пожалуйста, взял новую катушку. Когда кручу рукоять, надавливая слегка влево, идёт вибрация в руку, чучуть рычит и наоборот, вправо - все тихо и плавно. Это и есть зазор? Стоит ли поменять катушку, на новую или это не критично и такое есть у всех?
@@orybalke а не подскажете размер шайб пожалуйста , для экусими 3000ви и екселлера 1000 лт. Заранее спасибо! Мастеров не знаю, а по вашему видео, сам сделаю.
@@orybalke Сейчас заметил, что и на такой же катушке Дайва 2500 лт, как и на видео, тоже зазоры есть, катушка почти новая. какие тут шайбы размеры вы использовали? Неужели, все новые катушки бюджетного класса идут с зазорами? странно что их не устраняют на заводе.
@@top10bf Ничего странного в этом нет, потому что всё делается для того чтобы поломалась как можно быстрее. Это 20 лет назад делали чтобы вещь работала 100 лет, всю жизнь. А сейчас делают так чтобы через год-два ты выбросил катушку и купил новую. Никкто ничего не будет за 4.000 руб настраивать в катушках. Поэтому и нужно стартовое ТО делать, чтобы устранять все эти люфты и недочеты завода.
Добрый день, не подскажете что может быть, у меня катушка shimano xte 14000, новая, наматывал первый раз леску и при нагрузке она нормально идёт вверх и потом когда доходит донизу застревает и крутиться на месте, без натяжения лески она крутиться без проблем. тюнинг не делал и пока не разбирал, и ещё я заметил что там везде очень много смазки закинули
Сука, прежде чем рассуждать о теориях и подшипниках, прочтите книги по предметам ТММ и ДМ, НЕЛЬЗЯ НА РАДИАЛЬНЫЕ ПОДШИПНИКИ ДАВАТЬ ОСЕВУЮ НАГРУЗКУ!!! Чтобы распирать ведущую (главную😂) шестерню между подшипниками, там должны быть РАДИАЛЬНО УПОРНЫЕ подшипники!!! На радиальных подшипниках осевой зазор НЕОБХОДИМ!!! Тоже относится и к пиньону, поэтому минимальные осевые биения в катушке это норм, если её сделать по всем правилам машиностроения, то цена там будет ОВЕРЗАПРЕДЕЛЬНОЙ!!!
К сожалению автор уверен в своей правоте, и народ смотрит и суёт шайбы под правый коренник. Они там болтаются и деформируются, и приходится их удалять при плановом ТО.
Добрый день. Я не ловлю на мульты. Это не моя стихия 🙂 Лично Я несколько раз пробовал мульты. Причем топовые. Мне не понравилось. Вы для себя решите сначала зачем вам нужен данный способ ловли. Может он вам и не нужен вовсе 😉
Да всё правильно. Но ещё много от чего зависит люфт и зазор. Как правило это корпус. Посадочные места под подшипники, как наружные в корпусе так и внутренние на валу. Они со временем сильно изнашиваются. Сама пара тоже слабое место. А вобщем то вы правильно сказали. Люди ловят и не обращают внимание на все эти мелочи))
Этот люфт нужен для ресурса ГП!!!..производитель не дурак!!... Практически каждая катушка имеет шайбы регулировки прям с коробки, это говорит что ее регулировали ! Сильно зажатая пара сама себя уничтожит.
К сожалению производитель думает о доходе , делает своими катушки в странах далёких от технологий где рабочая сила 2 копейки в час Вьетнам Малайзия и т.д. зазоры на все катушки мира от 00.1 до 00.2 мм , он не дурак, мы не очень
Здравствуйте я купил новую катушку бюджетную китайскую , проблема такая нету не люфта ничего, но когда при нагрузке малейшой крутишь очень туго как будто клинит под скажите в чем может быть проблема.
Добрый день! Столкнулся со следующей сложностью: без рег шайб у катушки есть довольно большой люфт (с четким щелчком). Если я добавляю одну тонкую шайбочку 0,03мм, то люфт становится меньше и уже не так сильно щелкает, НО ход катушки становится чуть хуже, под весом ручки ее уже сложно раскрутить а если прислушаться, то на быстром вращении появляется небольшой рык в одном из положений и это меня напрягает. Причем, чтобы оставался технический люфт, не издающий щелчка, нужно довешивать еще одну шайбу на 0,05мм и эта проблема усугубляется... Как с этим быть? PS катушка Vanford 2500S, две рыбалки назад обслуженная, смазка на ГП DG06
@@orybalke спасибо за ответ! К сожалению, там, где я нахожусь нет мастеров, приходится все постигать самому, но вот бывают ситуации, когда без совета опытного человека не обойтись никак... Уже несколько дней мучаюсь с этой катушкой, раз 10 разбирал-собирал. Все подшипники проверил, посадочные места, все отлично
@@orybalke вы будете смеяться, но в СПб. У тех, кто с репутацией на том же авито - вечно очередь под месяц где-то, а то и больше, причем без сдачи катушки ее не занять... А ноунеймам как-то боязно отдавать. Да и вообще, интересно самому в этом всем разобраться, мне понравилось самому их обслуживать. Нужен человек, который укажет на ошибки. В интернете очень много противоречивой информации
Здравствуйте. Я хотел спросить вот разобрал катушку окума про Ева и собрать не могу а точнее шестерню ставлю и она работает плохо . Что я делаю не так?
не правильная теория потому что есть разный тип подачи штока. если брать коромысло с паразиткой то такой способ не пойдет так как шайба будет цеплять нижние зубья.
Там достаточно места для куда большего количества шайб чем нужно. Конечно каждый конкретный случай индивидуален. И не для всех катушек данный способ подходит. Я лишь рассказал принцип.
Только пластиковые шайбы под шпулю регулирующие намотку, да и это не всегда. Регулировочные шайбы для механизма можно либо заказать на специализированных сайтах либо изготовить собственноручно [при наличии прямых рук, растущих откуда нужно, и серого вещества в черепной коробке, естественно].
@@prostosharick1170 Конечно с одной, там они уже с завода стоят, просто добавлять по одной и проверять как уменьшился люфт. Полностью люфт убирать нельзя!
Даже на работе, собираю редуктора для станков... и ведь компенсаторы мерею с обоих сторон ставлю... не понятно, как работал бы редуктор и одним компенсатором... так и здесь... Катушки работают, но до поры до времени, и вращая катушку, звук то не равномерный, буд то ведущая то отходит то прижимается к ведомой...
О праворукисти катушек вещаю уже давно и что самое интересное замалчивают и отрицают проблему даже мастера , этот канал практически единственный который поддержал меня в этом вопросе . Хотя гипоид он и в Африке гироид и регулируется обязательно с двух сторон .
Алексей здравствуйте. То есть вы имеете ввиду главную пару по оси вращения жёстко зафиксировать, при этом двумя шайбами мы отводим главную от второстепенной на какое то фиксированное расстояние? Спасибо
@@Maximko23life а то получается с одной стороны мы зазор убираем, делаем минимальным, а то что этот зазор и вовсе пропадает))) так сказать))) зубья то вгрызаются))) при вращении ручку то придавишь то отведешь... то отсюда и износ гп быстрей.. С другой же стороны нету шайб, а по сути должны быть. Тогда гп будет работать правильно и намного дольше. Луше подшипник если что заменить... как в видео сказано
Добрый день, подскажите пожалуйста, хочу отрегулировать люфт главной пары на daiwa exceler lt, не могу понять в чем проблема, когда добавляю регулировочную шайбу (эксперементировал с разной толщиной), то в одном положении ручки он минимален, когда прокручиваешь ручку на один оборот становиться чуть больше, еще на один оборот еще чуть больше, еще на один оборот уменьшаетчя, и так по кругу, то увеличиваетчя то уменьшаетчя, не знаете в чем может быть проблема? Катушка новая, на рыбалке еще не была.спасибо.
Здравствуйте, можете подсказать размеры переходника индикатора для катушек шимано в 4000 размерах (если есть схема то можете прислать)? Хочу попробовать ради эксперимента отрегулировать по вашему методу одну свою катушку, после посмотрю если все будет нормально, отрегулирую остальные.
может быть, чересчур много густой смазки, в том числе на штоке, где она не нужна. Может быть, пережата главная пара (чересчур толстые прокладки под подшипником). Разбирать, смотреть и разбираться.
Установка шайбы, как показано в ролике, не уменьшает, а увеличивает зазор ГП. Износ же зубьев требует как раз его уменьшения и приведения к заводской норме.
@@Рыболовныекатушки Расчеты инженеров в том чтоб с людей бабло рубить. Из за элементарной неграмотности люди потом деньги тратят на ГП и прочие запчасти.
Согласен с автором частично, вы рассказываете все верно, но скорее это актуально для китая и ноу нэйм что по сути тоже китай, и то не всегда. Обслуживая не редко шимановские изделия при корпусе магний такой проблемы вообще не существует сказывается точность изделия, да и у других шиман с этим все в порядке в 90 процентах. Вот если 7 11 3 справа поставить помойку (где будет не 3.00 а 2.89)то придется регулировать зазор. А так да зазор в ГП если 0.04 , справа ставим шайбу 0.02 под подшипник или перед ним и получим эффект праворукого рыбака. Но для шимано вы скорее разницы в износе ГП с годами почти не увидите. Кто хочет делает , для шимано, дайвы думаю не актуально, при реальной рыбалке ведущая шестерня пытается оттолкнуться от ведомой.
Здравствуйте. Меньше чем наружный диаметр подшипника. Иначе он будет плохо работать. Шайбы все стандартные. Когда будете покупать ориентируйтесь на внутренний диаметр.
Ребята, отдал катушку в инструментальный часовой цех. Мне замерили там зазор, токарь на ЧПУ с точностью 10 квалитета выточил мне все нужные детали. Вот уже ловлю как неделю, рыба сама прыгает на крючок, потому что по плетенке не идёт никаких лишних ударов! Я в шоке! Всем советую заняться абгрейдом!
Полный бред с противоположной стороны. Так никто не делает. Потом, вы собрали катушку без пиньена, такивы никогда не затаните ручкой пару, ротора- то нет не затяните, вот и болтается главная. Не дурите народ
@@orybalke Оххх ка все сложно😅 Да вот просто за 2 оборота ручки стучит 1 раз, уже нашел инфу что это кулиса, из-за касания металлического стержня паразитной шестерни о края толкателя штока. Говорят что это как-бы норма для катушек кулисного типа. Говорят что можно эту проблему устранить, но вопрос, как? Совсем не нашел ответ на этот вопрос, может, Вы знаете?
@@БогданМатвіїв-ф8и Ага, у вас кулисный механизм. Обычно на катушках Дайва на этом штыре стоит резиновое колечко. Если у вас получится проточить и установить такое же, то вы станете новым Левшой ;) Но самый простой вариант это заложить густую смазку по концам канавки. Решение временное, но чуть чуть решает проблему.
@@orybalke огромное спасибо за ответ-совет, а если этого не сделать, дальше будет стучать сильнее? Этот неполадок сказывается на роботе, и сроке службы катушки? И вообще, какая необходимость в данном "ремонте"?
@@БогданМатвіїв-ф8и Раз в году разбирайте и добавляйте порцию смазки. Ничего критичного в этом стуке нет, просто вы его слышите. Сказать что он как то уменьшает срок службы катушки я не могу. Так как катушки годами работают и все норм. Так что скорее вы новую катушку купите чем этот узел износится.
Все це ні до чого не веде в плані експлуатаційних характеристик. Може стати тугіший хід від такої підгонки або навіть швидше шестерні вийдуть з ладу... навіщо такі "ремонти"...
Как может стать ход туже, если мы правой шайбой наоборот не даем главной шестерне пережимать вторичную? Правая шайба просто фиксирует главную шестерню в одном положении. Чтоб она не гуляла влево-вправо.
@@orybalke ви не вирішуєте ніякої проблеми цими маніпуляціями. цей люфт є на всіх котушках, але на роботу він ніяк не впливає і не відчувається при користуванні.
@@vaporizer1000 Многие хотят чтоб люфты были убраны на минимум. Не очень приятно когда катушка издает посторонние шумы, стуки и прочие звуки. Кому то вообще на это все начихать а кому то критично. Каждый сам для себя решает что делать. Это как с прививкой - кто то хочет а кто то нет...
у меня шестерня каретку задевает при вращении и люфт пиздец, новая катушка, ни разу на рыбалке не была. Зато как орут с пеной у рта, что шимано это качество и надежность
До какой хрени? Вы хоть понимаете о чем речь идет в видео? Вы разбираетесь в гипоидной передаче? Вы хоть понимаете принципы регулировки зазоров, и не только в катушках? Или вы просто решили высер сделать и показаться умным?
@@orybalke Да уважаемый я понимаю что пишу, потому что это моя работа уже семь лет, а не хобби как у вас. Невероятное количество убитых катушек приходит ко мне после таких регулировок! Не надо думать что вы умнее японских инженеров и что то там мудрить, все эти эксперементы с регулировками закончились лет пять назад
@@АндрейКудрявцев-п2х Сочувствую вам, потому что я занимаюсь этим больше вашего минимум в два раза. И именно после вас, доморощенных "то-шников", считающих свои рукоблудства работой, и приходится из гамна делать конфетки. Если вы не понимаете принципы регулировки, то не стоит умничать. Или вы считаете что вывешивание ГШ лишь на одной опоре этом правильно?
@@orybalke вы можите заниматься этим хоть в 4 раза больше меня, но есть ли в этом толк если в голове одни люфты и зазоры? ви нет понимания как катушка работает под нагрузкой и это печально. Чем больше таких блогеров, тем больше работы у грамотных мастеров). По инструменту все видно какой вы мастер) Удачи в рукоблудстве
@@АндрейКудрявцев-п2х не надо думать что купив фирменный инструмент вы сразу стали мастером. Мастерство заключается не в инструменте а в опыте. И таких "мастеров" как вы я перевидал на своём веку более чем достаточно. Поэтому свои нравоучения оставьте для своих клиентов. Если вы не понимаете сути этого видео, то грошь цена вашим ТО и вашей "работе".
Все это ерунда,пока ничего лучше не придумали на сазана и карпа,кроме "Невской" и "Киевской" инерционных катушек.Мощные,силовые,дешевые,вытягивают толстую рыбу🤣.А эти мясорубки,могут подвести в любой момент.Привет из СССР,Астрахань.
