Видео понятное, все разложено по полочкам. Мультик, как тут некоторые "спецы" пишут, обыкновенная компьютерная модель захода этого борта созданная по данным бортовых регистраторов параметров полета. Комментировать тут нечего - убили себя сами, не выполнив элементарных правил полетов, плюс психологическое давление на КВС. Штурман не контролировал положение самолета относительно глиссады, а вместо этого диктовал лишь высоту, да вдобавок ко всему по радиовысотомеру. Профессионалы знают, что показания радиовысотомера можно использовать только после пролета торца ВПП. Экипаж профессионально слабо подготовлен. Пишут, что Ту 154 сложный в управлении. Для двоих может и сложный, поэтому здесь четыре члена экипажа и при слаженной работе проблем никаких нет, все как по маслу, и в любых условиях. Я за 25 лет на этом самолете налетал почти 13000 часов и ничего плохого об этой машине сказать не могу. Самолет прекрасный, надежный и крепкий, но только не в кривых руках.
Я вот вообще не летчик, но считаю так, да пусть КВС сознательно шел на "поиск земли", но при этом ему должен был чеканным голосом штурман четко диктовать высоту и вертикальную скорость (высоту естественно по давлению) И все было бы нормально... Он бы снизился да хоть до 50 метров и нормально бы свалил оттуда, а если тебя вводят в заблуждение.. пипец конечно, виноваты все, но Штурман на мой взгляд- больше всех остальных...
Пилоты неопытные оказались. Я понял одно - всегда надо слушать и руковотствоваться в приоритете автоматическими системами оповещения а не указаниям диспетчеров. Столкновение двух самолетов над Германией тоже об этом говорит
@@erisipilloid больше всех остальных виноваты те неустанлвленые лица которые были в кабине. Нехер было лезть. Ты министр обороны? Занимайся обороной. Доверься профессионалам. Пусть они спокойно делают свою работу. Присутствие высшего руководство всегда действует негативно на персонал или подчиненых. Это я говорю по своему жизненному опыту и как директор. И так посадка сложная так они еще там маячили и чтото пиздели. Ну вот и допизделись. Прости Господи. Упокой их души.
@@Ewery_di_Ursu Всё верно. Но в данном случае диспетчер предупреждал экипаж о плохой видимости. А использование приборов и систем самолёта должно быть комплексным, а не доверяться только одному какому-либо.
Насколько помню из других источников, у экипажа было весьма напряженное состояние, ибо летел президент и верхушка. Прошлый полет президента с подобными трудностями вылился в, насколько помню, уход на запасной аэродром, далее в отставку пилота и кого-то ещё. Зато все живы остались. Новый пилот, видимо, впал в стрессовое состояние из-за спешки, плюс руководство шастало, ещё и выпимши, и всячески напрягало обстановку, оттуда и ошибки. Пилотов и остальной экипаж жалко. Президента и остальных дебилов - нет, ибо хоть ты 300 раз шишка - в воздухе заткнул хавальник в тряпочку, и не отсвечивай, ибо инструкции и прочая техника безопасности писались для избежания инцидентов, а не чтобы шишки выпендривались и нарушали инструкции, ибо важные все такие. Решил поспешить - ну поспешил, успел на тот свет, молодец, премию Дарвина получил, отдыхай, будет другим дебилам урок.
Там еще всплыло: Бласику нужны были часы налета и он в официальных перелетах изображал из себя члена экипажа, мешаясь под руку пилотам и нарушая принцип изолированного кокпита. Приказов не раздавал, но мешать - мешал
катастрофа произошла в первую очередь из-за тупорылых министров, которые влезли в кабину и трепали нервы пилотам и поплатились в итоге за это жизнью. Пилоты прекрасно понимали, что если они не сядут, их по меньшей мере уволят. Психологическое давление было колоссальным и в данной трагедии жалко только экипаж. Эти придурки, вип пассажиры, не ужели ни хрена не понимают, что они находятся в самолете, их жизнь только в руках пилотов, на борту президент, погодные условия отвратительные. Да они первые должны были задуматься о безопасности и поддержать пилотов в решении об уходе на запасной аэродром.
Ни один лётчик не станет снижаться к полосе при отсутствии видимости в таких условиях. Эти решили попробовать. Ну, попробовали. Они забыли, что авиационные инструкции и руководства написаны кровью.
В результатах расследования ни слова о ключевой ошибке штурмана. Он начал читать высоту с привычной цифры 300. То есть 100 метров это 300 футов. Но он напрочь забыл, что работает по метрической системе, потому начал с привычных ему 300. Второй фатальный пункт пилоты. ВПР - нет полосы, уход на 2к и без всяких если. Кстати по ВПР в РЛЭ есть пукт, которые гласит "или есть МАЛЕЙШИЕ сомнения в безопасности выполнения посадки - прекратить снижение и уйти на 2к." То есть если даже всё идеально, но в чем-то не уверен - прекратить снижение. Ну и психофактор. Командир Патарсюк был вторым пилотом, когда Качинский в 2008 году летел в Грузию. Командир не сел в Тбилиси, т.к. били плохие метео и не работало на аэродроме нихрена. Сел где-то в Армении. Сразу после того полета командира уволили, а Патарсюк стал КВС. Это уже постлатентное психологическое давление. Ну и посторонние в кокпите добавили нервозности. В совокупности всего экипаж управляемо падал, а не пытался сесть. А в расшифровка проще найти что не нарушил экипаж. Ибо нарушали весь полет от мелочи до грубых нарушений. Ну а вообще эта катастрофа началась еще на взлете.
@@sergeyelektrinov2328 Ну зачем спорить, не зная? ) Из принципа? В отчете МАК все есть же. Штурман летал на Ту-154М и Як-40, учился на польских тарантайках времен ПНР. В Польше в принципе метрическая система, с чего бы ему футы родными стали?
@@mikhailsafronov не знаю о каком видео идет речь, я изучал записи с самописцев. Штурман толдычит цифры без метров или футов. Голые цифры. Экипаж на протяжении длительного времени от него слышит многократно сто, сто ,сто ... Экипаж по инструкции при ста и нет полосы обязан уйти на 2к. Они как заколдованные ни чего не предпринимали. Херачили они вдоль оврага паралельно склону длительное время. Потому высота по РВ зависла на ста. Потом резко штурман почти скороговоркой 90 - 80 - 70 - 60. Это уже пошел противоположный склон оврага. Вот тут до экипажа доперло что-то не так делают и начали вывод из практически пикирования, ибо на вариометре скорость снижения была бешеная ( для планирования на полосу). Начали выводить, но... Почти вывели, но левее ближнего привода и почти напротив него левой плоскостью срубают березку, а та им приличный кусок пллскости. Дальше борт начало переворачивать. Из-за возникшей сильной разности в подземной силе правой и левой плоскостей и отсутствии левого элерона ( он остался на оторванном куске) парировать переворот они не могли. Борт упал верх шасси. Печально, но у них весь полет был сплошные грубые нарушения. Даже на взлете не запрашивали исполнительную и взлет.
Живу в Польше и непонятно по какой причине в этой катастрофе верят Россию. Который год подряд слышу это по радио от разных политиков. Хотя картина маслом. Спасибо автору за видео
Трудно же признать, что свои летчики наделали ошибок, командующий ВВС больной на голову, президент - гнилушка... А так - в русле политической конъюнктуры.
Все грамотно разъяснено, какие к нам претензии,много бравады,стерильность кабины все правильно сказано,хотели побыстрее сесть, ну вот сели, теперь покой есть с миром,никто не топорится на поминки, если не хотите побывать в качестве главных виновниках торжества.
Второй пилот не произнес "Оценка" при 100 м. И этот овраг перед ВПП... + ошибочное измерение по радиовысотомеру. Но самое главное - стремление посадить машину во что бы то ни стало. Короче, ну нафик, какой бы вип ни был среди пассажиров, загубленная карьера просто фигня по сравнению с загубленной жизнью, а в данном случае - сотней жизней.
1. Первый пилот отдал команду 'сидеть' сразу после того, как штурман сказал 'двести'. Конечно, из-за генерала Блазика в кабине. 2. Навигатор не ошибся в показании высоты. Он мог считывать высоту только и исключительно с радиовысотомерa, ибо высотомер барометрическийи пилота был переключен на уровень моря, чтобы TAWS не давал ложных сигналов тревоги (переключение произошло, когда самолет находился на высоте ок. 300 м над уровнем аэропорта) *** Если бы в Ту-154М не была вставлена система TAWS - штурман считывал бы высоту с напорного счетчика и самолет не находился бы на уровне деревьев. [1. Pierwszy pilot wydał komendę 'siad' zaraz po tym jak nawigator powiedział 'dwieście'. Oczywiście z powodu gen. Błasika w kokpicie. 2. Nawigator nie popełnił błędu odnośnie odczytu wysokości. On mógł odczytywać wysokość tylko i wyłącznie z wysokościomierza radiowego, bowiem wysokościomierz ciśnieniowy I pilota została przełączony na poziom morza, aby TAWS nie dawał fałszywych alarmów (przełączenie nastąpiło, gdy samolot był na wysokości ok. 300 m nad poziomem lotniska) *** Gdyby w Tu-154M nie był wstawiony system TAWS - nawigator odczytywałby wysokość z ciśnieniomierza ciśnieniowego i samolot nie znalazłby się na poziomie drzew. ]
@@samsonsamsonov1610 :) Я Поляк. Я не эбонитовый. Я заинтересовался катастрофой, внимательно прослушал записи из кабины, сравнил записи со всеми (4-мя) стенограммами. Я просмотрел имеющиеся фотографии, видео и материалы нескольких следственных комитетов. И я знаю, кто намеренно и сознательно лжет, кто говорит правду, а кто не знает, о чем говорит. [ :) . Jestem Polakiem. Nie jest 'ebonitowy'. Interesowałem się katastrofą, dokładnie odsłuchałem nagrania z kabiny, porównałe m ze wszystkimi (4-ma) stenogramami. Obejrzałem dostępne zdjęcia, filmiki i materiały komisji śledczych. I wiem, kto celowo i świadomie kłamie, kto mówi prawdę a kto nie wie o czym mówi. ]
Получается командир допустил посторонних в кабину,какого то министра и еще кого то , а те устроили балаган,морочили пилотам мозг и еще другое место,и они не смогли адекватно поступить в ситуации,а в салоне президент,то есть страх какой то перед начальством повлиял на действия командира,а у командира не хватило моральных сил выкинуть всех из кабины,послать на свое место и спокойно делать то что надо. Наверное же по инструкции запрещено пускать в кабину посторонних,кто бы ни был. Жаль людей погибших так глупо. Выношу для себя урок-делать всегда так , как правильно,вообще в жизни,в частности указания начальства проверять и фильтровать,в моем случае по отношению к технике безопасности на производстве, иногда полезно и необходимо делать лицо кирпичем и делать то,что правильно
@Sasha R дисп может твердить что хочет,КГС это машина, электроника,тоже ошибается,но реже чем человек,а пилотирует человек,а борт номер один,ну тёплое место,что там было в кабине самолёта уже никто не узнает,виноват командир судна,он отвечал за полёт,и он всех угробил, всё остальное ньюансы.
@Sasha R лично я не заметил особых косяков в работе дисп.,тем более что привязки ко времени,нет, показать нам могут что угодно,и не проверишь достоверность, потому не стоит всё принимать на веру,правду всё равно не скажут,как было всё на самом деле мы можем только догадываться.
@Sasha R ты просто сам себе расставил приоритеты и ни на что уже не обращаешь внимания,выбрал себе виновного о неподочетно подгоняешь факты под своё мнение,пересмотри и переслушай ещё раз всё с самого начала,но забудь о своём первоначальном мнении,иначе всё бестолку,но главное, только КВС может принимать решение,он за всех отвечает,и он во всём виноват, всё остальное досужие вымыслы.
@Sasha R P.S. и самое главное,оставь в покое политику,устранять глав государств (убивать) это в жанре политического детектива дурного тона,а в жизни,ну Кеннеди да,свои же завалили,но это скорее исключение которое подтверждает правило:Президентов не убивают,их свергают.
CFIT всегда поражает действиями пилотов. Они как будто отключаются на некоторое время и не слышат GPWS, не видят табло на PFD, не видят землю на ND...это ужасно
@Denis Astro вы полагаете диспетчер обязан с точностью до сантиметра увидеть курс и глиссаду самолета?? ха-ха... они и были в глиссаде и на курсе ( в допустимом диапазоне погрешности оборудования +/- метров 100) так что не тупите
На основании анализа полетных данных было определено, что взрыв в крыле произошел почти за 100 м до березы, с которой, по данным МАК, произошло первое столкновение, а также место взрыва в центроплане на высоте примерно 15-10 м выше земли[14]. Анализ тел жертв катастрофы показал наличие многочисленных следов послевзрывных повреждений, в том числе многочисленные и тяжёлые ожоги 1/3 тел, разбрасывание останков тел пассажиров 3-го отсека на всём месте крушения, при котором мелкие фрагменты внутренних частей тел лежали в самом начале места крушения. Подтверждено наличие взрывчатых веществ, идентифицированных польскими, британскими и американскими лабораториями, которые выявили следы гексогена, пентрита и тротила на частях обшивки самолета. Моделирование столкновения самолета Ту-154М с землёй по параметрам, принятым комиссиями МАК и Миллера, показало принципиальное отличие реального разрушения самолета и расположения останков тел погибших от результатов моделирования.
К чему это сказано? Хочется быть многозначительно эффектным? И такие же снобы поставили (на сегодня) 14 лайков. Вот если бы командир умер в полете от инсульта-да, ваша цитата Воланда была бы уместна.
@@user-yq6gl9ih1u еще раз: Вы пишете какую-то херню. Не в смысле "бред" а в смысле "трава зеленая, небо голубое". Если Вам кажется Ваша мысль ооооочень глубокой-предложу еще одну, две, возможно Вы поразитесь их глубиной:"сытый голодному не товарищ". Или:"лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" Был такой персонаж Капитан Очевидность - не слыхали?:)))
Не понимаю комментаторов которые твердят что Русские что то скрывают, уже и расшифровки есть... Экипаж был под давлением, пошел на риск. Другой вопрос, почему погибло все руководство страны? Ведь в каждой стране есть правило, высший состав страны не летает одним бортом! А тут, все... одним разом...
@@mishag5983 Миша, ёпта, ну уймётесь вы или как? Блядь, пятьдесят ёбаных лет уже прошло, а вы всё теребонькаете и ищете, что бы такого ещё накопать... Не видя у себя в глазу бревна! Про вас даже Пушкин писал, "от всенощной вечор идя домой" ...
@@user-rf2ot3id3c //авиаинженер // -- ?? Кочегар он и инженер "пиролизных печей" (печь на древесине). Он получил специальность инженер-механик в 1981 и работал в ОКБ по специальности до 1987. Уволился, даже не дойдя до конструктора III категории. Вы бы стали лечиться у врача, который проработал 6 лет, ушел из медицины 34 года назад и занимался исторической публицистикой?
В 2015 опубликован "очищенный" звук (из расследования Польской Прокуратуры) - там громче и четче слышно. Этот звук есть в польском фильме TVN24 "SILA FAKTOW". Первая часть фильма с переводом на русский опубликована канале SEVER_PRO 1 сентября - youtu/be/bHqxIWteNMc
Проведение ремонта самолета Ту-154 на российском заводе, принадлежавшем Олегу Дерипаске, имеет ключевое значение. Ремонт проводился под контролем российских спецслужб, что позволило установить внутри самолета взрывное устройство. Российские авиадиспетчеры, сопровождавшие польский самолёт, предоставляли ложные данные о расстоянии до взлётно-посадочной полосы и курсе, что затрудняло работу пилотов. Польские лётчики действовали последовательно по установленному плану, предприняв контрольный заход на высоту 100 м и уход на второй круг, а затем направив самолёт на запасной аэродром в Витебске. Этот план выполнялся до тех пор, пока не начался уход на второй круг, когда произошли взрывы[14]. В запланированный момент было взорвано левое крыло с помощью зашифрованного тракта радиопередачи. Самолёт, потеряв подъёмную силу с левого борта, начал вращаться вокруг своей оси. Затем последовал взрыв устройства, размещённого в балластном кессоне. Результатом взрывов стала гибель пассажиров, экипажа и полное разрушение самолета.
Я одного не пойму.... Этот аэродром не был приспособлен к таким посадкам... Ничего не работало, погода ужасная, туман.... Люди летели не простые.... Летели не на отдых... Какого черта они туда поперлись???? Вообще??? И наши тоже зачем согласились их там посадить???? Сказали бы четко - нет не можем принять там.... Летите на другой - запасной!!!! Все!!! И не было бы этой трагедии и обвинений!!!! Иногда лучше сказать нет и выиграть всем, чем согласиться и проиграть всем ....!!!!
@Denis Astro Если верить вот этому разбору (6:40) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-S5ukfG9sNQk.html, то имела место погрешность наземных приборов. Диспетчер видел, что самолет на глиссаде.
@Denis Astro, на данном аэродроме метеоминимум (минимально допустимое значение ВНГО и видимости, при котором разрешена посадка воздушных судов по системе РСП+ОСП) составляет 100 метров и 1000 метров соответственно. Фактические значения высоты нижней границы облаков (ВНГО) и видимости на аэродроме в момент катастрофы составили 40-50 метров по ВНГО и 300-500 метров по дальности видимости. Руководитель полётов передавал информацию о положении самолёта в соответствии с правилами, но дело в том, что экипаж осуществлял снижение слишком быстро - вертикальная скорость колебалась от 8 до 11 м/с при норме порядка 4 м/с. Cнижение к полосе осуществлялось при установленном режиме двигателей "Малый газ", что также является нарушением - разрешается снижаться при режиме двигателей не менее 80%, т.к. при таком режиме обеспечивается возможность быстрого, за время менее 4 секунд, набора оборотов (приёмистость) вплоть до взлётного режима для своевременного выполнения процедуры "Уход". Было много и других нарушений со стороны экипажа.
@Denis Astro, режим "Малый газ" установил автопилот, т.к. экипажем было задано чрезмерно крутое снижение к полосе. Самолёт при повышенной вертикальной скорости снижения всегда разгоняется сам, поэтому автомат тяги, стремясь сохранить поступательную скорость, прибрал режим двигателей до Малого газа. Использование автопилота и автомата тяги при заходе по ОСП РЛЭ Ту-154 НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. То, что передавал на борт диспетчер не имеет большого значения. На приборной доске пилотов есть стрелки радиопеленгаторов (радиокомпасов), указывающие направление на приводные радиостанции. Обе (и дальняя и ближняя приводные радиостанции) находятся на известном расстоянии в створе полосы. Задача экипажа при заходе по основной системе посадки до прохода дальнего привода держать эти стрелки в куче, чтобы не разбегались. При проходе дальнего привода стрелка пеленгатора, настроенного на его радиочастоту, повернётся назад и прозвенит звонок. В этот момент штурман должен посмотреть, какая высота полёта и сравнить с заданной высотой, указанной на схеме аэродрома. Далее продолжать полёт с заданной вертикальной скоростью к ближнеприводной радиостанции уже по его стрелке с курсом, указанным на всё той же схеме. Если стрелка уходит вправо, значит, полоса будет чуток правее, и надо плавным S-образным маневром исправить отклонение и выйти снова на ось ПВВ. Не нужен пилотам никакой диспетчер, понимаете? Они посадочный локатор и не заказывали. У них там были не только стрелки пеленгаторов и высотомеры, но также и РСБН (VOR), и GPS и TAWS, и т.д. и т.п. Правительственный самолёт имел всё для безопасного выполнения полёта, а лётчики своими руками направили его в овраг! Польский Ту-154 оказался над дном оврага ещё за три километра от полосы! Вот что написано в документах МАК! Не зря есть поговорка "смотришь в книгу, а видишь фигу", читайте же внимательно. mak-iac.org/upload/iblock/df3/letn_otsenka.pdf
@Denis Astro, я когда-то работал инженером ЭРТОС, как раз занимался системой посадки самолётов. У нас был посадочный локатор РП-4Г чехословацкой фирмы "Тесла" (Пардубице) и все другие системы, которыми оборудованы все международные аэропорты 1 класса. А Вы, извините, кто? Кем работали? Какая у Вас квалификация? Почему хамите? Я Вам дал ссылку на документ МАК, Вы его читали? Могу указать и другие документы, "чисто практически". "Самолет, оборудованный в соответствии с I категорией" (это Ваша цитата) - ТУ-154 имеет категорию D, а категории I вообще-то не существует. Также имеются классы воздушных судов (не путать с категориями ИКАО), ТУ-154 относится к 1 классу. Остыньте, молодой человек.
@Denis Astro, Вы ведь штурман? Имеете понятие о радиолокации? Знаете, что такое "местники"? На диаграмме указана дистанция от дна оврага до порога ВПП - 2800 метров. Вычислите, сколько секунд при скорости 280 км/ч требуется, чтобы долететь оттуда до порога ВПП. Заодно поясните, зачем Ваш польский коллега вместо БВ использовал РВ и для чего крутил кремальеру у КВС. Если можно, без хамства и глупостей. А я со своей стороны могу предположить, что Диспетчер посадки потерял отметку - она слилась с отражением от "местников" - ну, там дорога, машины, и т.д. Посадочный используют как дополнительное средство во время захода, и только если что-то сломалось, тогда - да, тогда посадочный локатор становится важным. Но у них всё было исправно, и они не заказывали посадочный локатор. Они выполняли заход по ОСП, т.е. по приводам, т.е. по неточной, как Вы верно указали, системе захода. Тем не менее, стрелки указывают с точностью, достаточной для выполнения захода. После достижения высоты 100 м Ваш польский коллега "профессионально" молчал. Не проронил он ни слова и на высоте 60 м. Так что посадочный локатор тут ни при чём. Им сказали, что условий нет, что видимость хуже некуда, не лезет ни в какие допуски. А они все молчали и просто ждали смерти. Мужественные люди, правда? И большие профессионалы! Я несколько раз летал в кабине, считай, пассажиром, а они - герои, профессионалы, куда мне до них! Только вот они убились, а я живой. И Вы тоже сохранились - не чудо ли?
Ну ещё бы - перед самой кабиной сквозь туман деревья замелькали! Представьте себе автобус с отказавшими тормозами на крутом спуске: скорость 300, и прямо перед Вами сквозь туман - дерево.
совершенно не ясно какие могут быть претензии к службе движения - конфигурация наземного оборудования летчикам известна, правила они знают, решение они приняли сами. выбор странный конечно - выговор от начальства, или смерть с начальством. но... это их выбор - там так была поставленна работа в авиаотряде видимо. поляки.... что с них взять
Почему они не как не реагировали на сигналы TAWS? Она ведь была исправна и при штатном заходе на посадку никогда не должна срабатывать, неужели ничего не подсказало, что что-то идёт не так?
Это был военный аэродром и на сигналы TAWS не было смысла реагировать. Это враньё МАКа настолько очевидно, что его разоблачила сама Латынина (скрывая факты, указывающие на взрыв).
@@user-ld2zv9vw3n // на сигналы TAWS не было смысла реагировать. Это враньё МАКа// -- это ваше непонимание. Они реагировали на TAWS сдвигом барометрического высотомера и не увидели, что летят уже ниже ВПП. А нужно было отключить ор кнопкой TERR INHIBIT, а не курочить высотомер.
Это недопустимо!!!!!! Чтобы в лучшем и здоровом уголке мира кто-то поступал так, как в Москве, которая часто проповедует не правду. Речь идет о лжи в Польше, г-н Антони М. (род. 1948 в Варшаве) - польский политик, историк, академический педагог, публицист, проповедует то, что не соответствует действительности, и использует методы, как в Кремле :( речь идет о самолете авиакатастрофа в Смоленске (Российская Федерация) 10 апреля 2010 года. Факты таковы, сообщила российская сторона, стоит густой туман, видимость 400 метров, самолет еще находился в аэропорту Польши, далее самолет летит, сообщает российская сторона , видимость всего 200 метров видимость (в аэронавигационных сносках четко написано видимость должна быть не менее 1500 метров) польская сторона еще летит в сторону аэропорта, и видимость значительно ниже нормы, самолет падает в 1 км от аэропорта, приземляясь на деревья (не видели взлетно-посадочную полосу) в катастрофе обвиняли российскую сторону но это вина польши, это факты!!!Исследования в Америке подтвердили что это не вина смоленска (рф) Умоляю вас, мы не можем проповедовать ложную истину!!!!!! Здоровая европейская страна не может вести себя так, как в Москве. "ПРАВДА ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!" (F026)
Что за чушь? Россия невиновата в этой катастрофе. Пиши на польском языке. Непонятно пишешь на русском языке. Перевод кривой, если ты переводил с польского на русский, с помощью Гугла.
Вот мне кажется хоть я и не специалист что если бы взлетные полосы были длиной 10. 15 км то половины катастров могло бы не произойти. В этой ситуации отпадает такое как заход на второй круг. Потому что при неблагоприятной обстановке самолет может висеть в нескольких метрах над полосой и ловить момент для благополучной посадки. И при взлете отпадае точка принятия решения. Отменить взлет можно в любой момент. Даже оторвавшись от полосы можно отменить и сесть на ту же полосу. И много других плюсов для безопасности полетов. Интересно узнать мнение специалистов по этому вопросу.
Длина ВПП в случае с авиакатастрофами будет работать только на исключение выкатывания. Но никак не на возможность отменить взлет и тут же сесть. Это технически невозможно, если только ты не на квадрокоптере летаешь
Не надо забывать КУДА летели поляки - годовщина Катынских расстрелов...Если бы экипаж ушел на запасный аэродром - президент Польши пропустил бы это мероприятие, что было очень неудобно в политическом смысле. Вот и давил на экипаж главком ВВС Польши. Ох уж это славянское - "НАДО!"....Сколько раз мы все на этом слове обжигались...Ну и плюс все остальные моменты, указанные в ролике...Экипаж стал заложником политиканов.
Что то не понел . У пилотов кабина должна быть заблокирована - вход посторонним запрещено. Сторого соблюдать команды диспетчера посадки . Квс должен решать , что делать садиться , или второй заход с перелётом на запасной аэропорт . Такое ощушение не хотелось жить пассажиром странно всё это . Ну опаздаете на меропрятие , ну и что . За то не могила ведь .
Ну почему Ершов в своей книге пишет, что автомат тяги они не включали, так как он мог самопроизвольно убрать обороты двигателей? Почему об этой особенности 154-го не знали польские лётчики?
Ну вот почему КВС с кем то там советовался??? Почему он думал про то что скажет ему начальство??? Ну вот почему наши не запретили посадку??? У меня там рядом дача, могу уверенно сказать что тот аэродром практически закрыт был до этого ч/п. Им на моей памяти вообще не пользовались. Про авиацию не по наслышке знаю - родители парашютисты. Столько ситуаций аварийных было при идеальных погодных условиях. Но чтобы в такую погоду кто то разрешение на взлет давал.... Уже не вернуть, поляки они или нет. Это прежде всего люди, чьи то дети и близкие....жаль - дорогую цену заплатили за роковые ошибки.
так уверенно шли, не понятно только как деревья в стороны не разбежались от такой уверенности, жаль их конечно, земля им пухом, но это было очень тупо(
@@user-cr8qn2th3y, судя по вашему высказыванию вы очень глупый и злобный человек, который совершенно далёк от авиации...( "Кто ищет землю, тот её найдёт", эта высказывание придумано не мной, а пилотами и людьми работающими в авиации , по поводу того, когда КВС действует на обум или вопреки инструкциям, когда пытается посадить самолет в плохих условиях и пытается разглядеть посадочную полосу основываясь на своих ощущениях, вместо того, что бы, или уйти на запасной аэродром, или принять какое-то другое более верное решения, вместо тупого желания посадить самолёт в любом случае !
колхозники за рулём, как обычно. Просмотрев много роликов об авиакатострофах, я поражён, как этих трактористов пускают за штурвал самолёта? Подготовка и контроль на низжем уровне. Я бы им даже жигули не доверил.
@@motorola5848 а причем здесь он? Он пилот? Он учился? Он брал ответственность? Зачем стрелки переводить? Он бы там не оказался при всем желании. Бред написали.
@@kosiak10851 у меня с поляками, да и со всеми вменяемыми людьми мира много общего- я ненавижу воров и убийц! Меня не спрашивали, когда написали мне в паспорте рабское клеймо- "русский". Я не "русский", я европеец! За мои обиды вы все ответите, путинские говнолизы.
@@TheAtomstrike )))И пол у тебя по ходу восьмой,эуропээць!)))И вместо мозгов протез,причем закороченный наглухо.А в паспорте по ходу реально ошибку сделали,надо было написать завистливый ,никчемный ,безмозглый раб)))
@@user-uh7gk5lf2p он в аду, и туда ему и дорога! 😢 Он погубил самолёт, запугивая и командуя пилотами. 😢 Он жарится на сковородке, как яичница, где черти подбрасывают дров в огонь. 😂
А диспетчеры твердили как попугай "курс на глиссаде" (раз пять повторили) и всё удивлялись чудесному туману. Судя по их реакции они такого тумана никогда в жизни не видели и не ожидали.
//Прямо в лес...// - какой лес?!? Это окраина, а ВПП находится в Заднепровском районе города. Жилмассив, авиазавод, складские и торговые объекты вдоль ул Кутузова, административные здания, стоянка, заправка. Вдоль проекции глиссады - поле кустами и редкими деревьями. Не встреться он с березой - снес бы людей на земле и проезжающих по ул Кутузова
НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!! 21 ВЕК !!!!! МИКРОФОНЫ В САМОЛЁТАХ СТОЯТ ВРЕМЁН ЗАРОЖДЕНИЯ РАДИО!!!!! СПЕЦИАЛЬНО ЧТО ЛИ? И ещё! диспетчер в конце 16-й минуты просмотра спрашивает "Вы 500 метров заняли? ОН мля на своём пульте не видит на какой высоте идёт самолёт????????????? это как???????? что за бред вы тут впариваете???? И ещё..... за 45 км от посадки в самолёте 11 тонн топлива......при заходе на посадку уже 12 тонн........Это как понимать?
Вот до чего доводит упёртость. Назло маме отморожу уши. Жалко только пилотов! Прессовали их нещадно. Всех остальных не жалко. Русофобство никому на пользу не пошло!
Denis Astro . Изначально они были предупреждены о неблагоприятных погодных условиях. Им предлагали другой аэропорт. Что из этого вышло- мы все знаем. Увы. Упертость вышла смертью.
Denis Astro . Я говорю о том, что им заранее сообщили о нежелательности садиться в этом а/п. Масштабы и возможности не совпадали. Предлагали запасной вариант. Диспетчер не виноват. И вот итог. Теперь пляшут на костях. ,,Виноватых ,,ищут.
@Denis Astro Он и сказал, 10.40- горизонт 101, контроль высоты, горизонт. Чего не нравится? Позновато? Ну так разрешающая способность локатора очень плохая... А ничего что в самолете масса систем куда более точных, тавс орет, высотомеры есть, штурман есть, второй пилот говорит уходим, Мало что ли? А виноват конечно РП.. ну да да... ты очень умный парень...
Виновник номер 1 - президент Качинский. .........................командир Протасюк, явно не командир Гжегож Петружак, который в Тбилиси показал, как надо действовать в подобной ситуации.Он настоящий командир!!!!! .......Штурман - абсолютный ноль. На предпосадочном сножении он должен был контролировать положение самолета относительно линии пути, т.е. посадочный магнитный пеленг радиостанции( при пролете дальнего привода дает магнитный пеленг по ближнему приводу) и при подлете к Высоте принятия решения, дает данные положения самолета(магнитный пеленг самолета по дальнему приводу. Этого им не было сделано.Штурман отсчитывал высоту, и только. При подлете к высоте принятия решения(за 50 метров по высоте до нее, штурман, или 2-й пилот(если в экипаже нет штурмана) обьявляет командиру:" 50 метров над высотой принятия решения!". При подлете к высрте принятия решения, обьявляет: " Решай!"Командир, если установил контакт с огнями подхода или земными ориентирами, если уверен в этом, говорит :" Садимся", или если не установил конакт с земными ориентирами или огнями подхода, начинае уход на вторпой круг или на запасной аэродром. Все очень ясно расписано в положениях ИСАО. Земля пухом погибшим...... . Мир праху.
При посадке на неизвестную (нет в базе TAWS) полосу это нормально - для него даже ВПП является опасной землей. У TAWS есть режим отключения предупреждений о сближении именно для посадки на неизвестные ВПП. Пилоты им не воспользовались.
Убили себя сами, а потом начали заговоры искать. Нашим надо более тщательно пытаться предугвдывать действия этих дуроломов и настоятельно не рекомендовать лететь самим, а лучше привезти их своим бортом. Последствия ещё долго расхлёбывать. Они это в жумпел выставили. Сбитый Боинг над Донецком из той же серии. Почему проспали эту ситуацию. Нахрен ГРУ, ФСБ и другие маститые службы.
Так они эту "ситуацию" и организовали. И увод в лес, в сторону от глиссады; при этом диспетчеры твердили как попугай "курс на глиссаде" (раз пять повторили) и всё удивлялись чудесному туману; судя по их реакции они такого экстраординарного тумана никогда в жизни не видели и не ожидали. И подрыв крыла, после чего самолёт рухнул с высоты не менее 50 м (крыло на известном фото, с аккуратно обрезанной кромкой и остатками древесины "металлорежущей" берёзы к этому самолёту ни малейшего отношения не имеет). Но ничего, всё тайное становится явным. Марк Солонин уже это преступление раскрыл: и берёзку откомментировал и перегрузки в 100 - 300 g, расчленившие трупы. Летом к делу подключится Беллингкет и очередное преступление режима станет очевидным для всего мира. Ждём...
что то тут не чисто, если убрать звуки сигнализаций ощущение что они летели так как будто были уверены и по приборам и в целом что летят правильно, но не могли же они быть все слепыми и глухими.
все такие крутые , звездные ,военные и охуенные а когда старая с косой заглянула им в их гордые польские глаза , заскулили и пообоссались все, весь пафос мигом слетел
@@vasiliybaybuz139 Они по радиовысотомеру летели. А вот что штурман рельеф местности в зоне подхода не знал, да еще на президентском борту, это конечно жесть.
Чет у меня такая мысль, что там и диспетчерам намекнули, что к ним не вася пупкин прилетает и самолет должен сесть, по этому они особо и не переубеждали.
Ой ужас вообще КОШМАР!!!!! Жалко ребят - это страшно...... Если кто и виноваты тк это вип пассажиры кто купили этот самолёт и наняли лётчиков, желая исполнять свои указания и ПРИКАЗЫ
Все хорошо... Но вы выкидываете видео на ютуб. 80 % смотрящих на мобильных устройствах... Мало того что видео смонтировано (или просто слизано) почти на пол экрана, так ещё шрифт мелкий... В общем история печальная, безалаберность на лицо, а инсталляция откровенно плохая
Сложно все это. Одна диаграмма визуализацией сразу бы все обьяснила. Какой толк от этих приборов если нихуя не понятно. Пилот просто не понимает где он находиться. Нам то проще, мы видим их реальное положение в протранстве, а они нет. Представьте себя на их месте, сковзь кабину виден один серый туман, а высотомер показывает на 100 метров больше чем есть на самом деле. Для понимания завернитесь в одеяло и оходите по квартире, вам все сразу станет ясно.
@@mr.Nefarian Я много видео посмотрел, основная проблема в том, что пилот не понимает что происходит с мамолетом. Он не видит высоту, отношение к земле и т.д.
Давление аэродрома должно было быть выставлено на всех барометрических высотомерах самолёта. От ста метров КВС не увидел землю и прожектора, обозначающие торец ВПП - всё, нужно было прекращать снижение и уходить на второй круг. Если бы и со второго круга не было условий для посадки - надо было уходить на запасной. Но когда за спиной дышат в затылок большие "шишки", то у КВС в голове одно: "Посадка любой ценой, лишь бы не вызвать гнев начальства!" Вот и ошибались, включив бесполезную в этих условиях систему автоматического захода на посадку, и игнорировали все предупреждения...
Вот что значит когда везешь большую шишку. Надо запретить влиять на экипаж при принятии решения, тем более на борту номер один. Что значит взбесится? Да похуй лишь бы жить, пусть уволят потом. Хуй с ним
Наш летчик тоже вспоминал, как Ельцин ему сказал, что никакого запасного аэродрома, садись и он кое-как посадил самолет, хотя тоже был туман и условий не было. То ли в Ирландии было дело, то ли в Исландии, сейчас уже не помню. Тогда повезло, в этот раз -- нет. Борт №1 такое дело, себе не принадлежишь, сказала шишка снижаемся, или посылаешь его и работу нах и идешь на запасной, или рискуешь, чтобы остаться на высокооплачиваемой работе. Но после тумана 200 метров от поляков надо было, конечно, забить на Качиньского и Ко и валить в Витебск или Минск. ниче, на машине доехали, но живы остались бы.
Если речь идет о пилоте Путина, то посылаешь не только свою работу пилота, а еще и пару губерний, которые тебе могут отписать. Повар Путина при деле, соседи по лестничной клетке, охранники. Пилот ничем не хуже.
Предмета для спора нет: на 100 нет контакта с впп, дальнейший заход на страх и риск пилота. Та посадка ИЛа вообще не показатель: не гражданские пассажирские перевозки.
@Denis Astro Блин, все таки заставили с утра под кофе считать. По порядку: 1. Берем ттх рсп, смотрим допустимую азимутальную погрешность: 1 градус. 2. Вход в глиссаду (как следует из реплики диспетчера): на удалении 10 000 м от впп. Строим прямогульный треугольник ABC, где A - точка входа в глиссаду, B - ближний торец впп, сторона AB, соответственно, удаление точки входа в глиссаду от торца впп - 10 000 м. Сторона AB в азимутальной плоскости совпадает с осевой впп. 3. Сторона AC нас не особенно интересует, поскольку представляет собой удаление от точки входа в глиссаду до точки, удаленной от точки пересечения ближнего торца впп и ее осевой на величину "промаха" из-за погрешности рсп. Теперь самое интересующее нас. 4. Сторона BC - та самая величина отклонения от осевой впп, которую даст азимутальная погрешность рсп в 1 градус на удалении 10 000 м. Вычисляем. Угол между сторонами AB и BC, естественно, 90 градусов. Угол между AB и AC равен азимутальной погрешности рсп - 1 градус. Угол (назовем его AC_BC) между сторонами AC и BC равен 180 - (90+1) = 89 градусов. 5. Длина стороны BC = AB / тангенс AC_BC. Таблица тангенсов нам дает 57.29 Вычисляем BC = 10 000 / 57.29 = 174.55 м. То есть с погрешностью рсп в 1 градус в азимутальной плоскости промах от осевой впп на удалении 10 000 метров составит 174,5 метра.
тяжело признавать, что президент твоей страны и глава ВВС феерические идиоты, прессующие командира и требующие посадку в условиях, когда она невозможна. Боевик и фэнтези снять проще.
Они так говорят потому что есть повод. Российская сторона всячески препятствовала роследованию и не отдавала обломки для исследования. А вы че подумали бы на их месте?
@@leonidskorinchuk3306 Выше есть коммент почему не передавали,все законно!А поляки торопились,что бы подтасовать факты и сделать Россию виноватой!Все просто,Карл!Поэтому и нас и Малайзию не подпускают к расследованию по МН-17!
@@leonidskorinchuk3306 Каким образом препятствовала расследованию? Польских специалистов немеряное количество раз пускали к обломкам, выданы все данные но нет - "мы не согласны с результатами но почему не скажем, сначала отдайте нам обломки". Дойти уже до того чтобы обвинять в взрыве и воздействии Ил-а, ну что это такое кроме как неспособность признать реальность? Даже запись слышите, а признать что никаких взрывов не было не можете. Ну а обломки - их никто не отдает до окончания дела. Даже Польша.
Да уж,пилоты суицидник конечно.В таких условиях садиться-это ума палата.Но ведь президент же попросил,емае.. Нахер надо было его послать,в итоге убили столько людей,потому что важная шишка попросила садиться.Это такой абсурд. И ведь автоматика же намекает-тяни вверх,тяни вверх...Неее,продолжу ка я садиться.Это полнейший бред,я никогда этого не пойму.
Никакой президент никого не просил. Это всё выдумки. А факт состоит в том, что самолёт уходил в лес в сторону от глиссады... А диспетчеры твердили как попугай "курс на глиссаде" (раз пять повторили) и всё удивлялись чудесному туману. Судя по их реакции они такого тумана никогда в жизни не видели и не ожидали. Смотрите ролик Марка Солонина.
Не ври. 2П Норма.Уходим. Но в эту фразу вставили скороговорку штурмана отсчитывавшего высоту в этот момент. В Транскрипции визуально слова Норма и Уходим вроде как разнесены во времени.А по хронометражу это всего одна секунда. Но разные пропагандоны слова 2П "Норма" стараются на замечать чтобы не возникало вопросов о какой норме - после чего стал возможным уход- идет речь.Вероятно это скорость или обороты движка,но никак не высота так как они пикировали в зоне БП. и были ниже ВПП на 20 метров.
Не вдаваясь в технические подробности, эта катастрофа - повесть о людской неадекватности, вообще! Видимость от 400 и до 200 метров. Коллега на Ил-76 ушёл на запасной. С польского Як-40 сообщают о видимости 200 м! Аэродром не оборудован системой автоматического захода на посадку. Какая, вообще, посадка борта с ВИП пассажирами в таких условиях?! Что, очень надо? Вот, нахрена!?
Посмотрел. Солонин бредятину несет, час притянутого за уши гадания на каких-то обломках без сравнительной посекундной выкладки происходившего в кабине самолета и без показаний приборов. В топку.
@@Aleksey_Grigoryev поскольку часть пассажиров застрелили на земле, то вместо их трупов выдали каких-то бомжей. Это выявила ДНК экспертиза. Поводом для проверки стали протоколы вскрытия, которые не соответствовали настоящим пассажирам. Почему вас это не интересовало тогда, когда это произошло?
@@TheAtomstrike интересно. А есть ссылка на инфу? Моя работа просто не даёт мне быть в курсе событий. К тому же польская сторона признала что причина катастрофы ошибка пилота. Тогда получается Польша тоже замешана в том что произошло.
@@Aleksey_Grigoryev С польской стороны было предательство. Была инфа о тайных визитах Туска в Россию накануне. Соответственно Туск прикрывал с польской стороны этот теракт.Пока цивилизованные страны не поставят надёжный заслон преступному баблу у них будут серьёзные проблемы. Больше всего инфы публиковал кавказ-центр. Какого-то одного места где бы это можно было сжато прочитать мне не попадалось.
Если бы он тогда не развязал бы вместе с Гитлером Вторую Мировую войну и потом не расстрелял поляков,то этого бы не было! Так бы и не было многомиллионных жертв СССР и других стран. Мразь конченная твой сталин.В сранный бы кювет его бы выкинуть,а не на Красной площади его держать...
Почему радиообмен с иностранным бортом ведется на русском языке?! Они что, зачеты по нему сдавали? Впервые слышу о такой вещи как "посадка-дополнительно"... Я бы воспринял эту информацию как дополнительные и уточняющие данные о направлении и скорости верта у земли. 120 градусом и три метра в секунду. Кто в теме гражданского радиообмена - подтвердите или опровергните, пожалуйста мой коммент.
По поводу русского языка. Аэродром Смоленск это военный аэродром, при этом почти не действующий, никакого др.языка там не может быть, т.к. это не требуется. Поляки это знали, и КВС владел русским.
@@Machronat Степень владения языком необходимо подтверждать определенным образом. Вот мне и интересно, каким образом он это подтверждал. То, что они это знали и то, что он мог объяснить бабке на рынке что он хочет купить, для меня не аргумент. От неправильно понятого одного слова, смысла команды или информации, может многое зависеть. Про то, как на заброшенных военных аэродромах или авиационных комендатурах организуется РТО и работа ГРП, я догадываюсь. Если это устраивало поляков - флаг им в руки! А если это явилось для них сюрпризом - то они переоценили свои способности по посадке в СМУ, а мы - наши возможности по контролю и управлению.
Его это устраивало, иначе он спросил бы "Чё?!", а на "посадка-дополнительно" сказал бы, это что, вообще значит, чувак, ду ю спик инглиш??? Шпрехен зи польска?
ТУ154 излишне сложный самолёт , экипаж мог легко растеряться и не реагировать на речевой сигнализатор , тем более когда в кабине присутствовал посторонний ... Если наши вояки на Ил76 ушли на запасной , эти должны были без раздумий последовать их примеру ... Но поляк глуп и упрям , за то и поплатился ...
Может должен был, а может и не должен...Хотя, конечно, ДОЛЖЕН был!Дол6ое6ам, нарушающим инструкции и прущим против здравого смысла, вечно кто-то что-то должен: например, запретить посадку или установить знак "тротуар". У них (дол6ое6ов) всегда виноват кто-то другой, кроме них самих: они нарушают - это херня, но вот руководитель полётов НАРУШИЛ так нарушил - не запретил им нарушать, сука!
26.07.19. '00.05'. На военных аэродромах: решение принимает - Руководитель Полётов (учитываются - инструментальные показания метеоприборов /в данном случае [борт - '01']: на командирском высотомере: 'вообще - "стояло" ' - стандартное давление - 760 мм рт. ст. [неадекватное поведение командира (стресс)]/).*
@@user-mg5pt8ox6t В соответствии с правилами международных полетов решение о посадке принимает командир воздушного судна. Это происходит именно потому, что командир воздушного судна знает свой собственный опыт, уровень подготовки, те нормативы, которые установлены в самой авиакомпании.
Блядь, Сколько пилотов и всяких специалистов по летному делу. Читая вас то вы умнее всех. У мне только один вопрос. Почему русская сторона до сих пор ( юль 2019 г.) не отдаёт останки самолёта польской стороне). Чего бояться?
Вы фото оторвавшегося двигателя видели?Турбина остановилась ещё на глиссаде. Вот и боятся что вся эта МАКовская херня сшитая наспех располэется по швам.
@@UELL-UEBB Ну,это понятно.Убил,Ка-з-лы,Летать не умеют и тд.Вопрос -то в другом: почему июль 2019г кончается,а двигатель полякам не отдали до сих пор?
