Рекуператор. Тратим деньги попусту! 

Мимоходом. Вы упомянули о наледи на Коаксиальном дымоходе газовых котлов. Много лет боролся с этой проблемой - всё безрезультатно. Но.... однажды обработал внутренние поверхности коаксиала силиконовой смазкой (спрей). Теперь наледь не образуется даже в сильные морозы (Сибирь).

Хорошее видео, все расчеты близки к реальности. Но не правильно выбрана точка отсчета - "окупаемость рекуператора". Этой точки окупаемости нет, посчитайте точку окупаемости у рекуператора за 250 т.р. типа Турков. Не за экономию платят деньги покупатели таких систем, платят за свежий, чистый, подогретый воздух без затрат на нагрев. Платят за отсутствие сквозняка, за автоматическое проветривание без открывания окна. Платят за избавление от пыли, пыльцы и запахов с улицы. Не понимаю о какой альтернативе говорит автор, но мы стараемся сделать свое жилище герметичным и сократить теплопотери, А эти устройства позволяют минимизировать эти теплопотери и получать свежий воздух без дополнительного нагрева. Однозначно ПОДПИСКА, стало интересно куда приведут рассуждения Автора. Сам являюсь владельцем "Пуш-Пулов" в городской квартире. Интрига однако, какая альтернатива Владимир?

Немного не понятно. 2500 см3 - это 5 кг? А пустоты? Там же далеко не всё заполнено 100% керамикой. 12 часов - сомнительно. Вообще-то рекуператор выключать смысла нет, работает постоянно. Разве что реально дом, где все круглый год, без выходных, отпусков, без работы по сменах и т.д. Строго пол суток дома, пол на работе, в школе и т.д. На практике кто-то да есть, люди по сменах, кто-то из школы приходит раньше, на выходных люди дома и т.д. Плюс надо выветрить накопившуюся влагу и углекислоту за ночь или в момент готовки еды: накопиться может больше, чем надо, потом это всё надо выветрить. То качает он всегда 24 часа. Считать надо на 24 часа соответственно. Разве что в квартире 1-2 человека, а рекуператор на 60 кубов в час, то будет смысл выключить его при выходе. Но обычно просто ставится на минимальный режим. Ещё я не понял, но может, пропустил: вы посчитали джоули и ватты от одного рекуператора, а цену посчитали двух? Или вы умножили на 2, а я просто упустил? На практике мерял хорошим термометром, который быстро меняет температуру (тем более, что это не в стоячем воздухе, а в потоке, сразу из него тепло выдувается). В моём рекуператоре (блауберг) держится более-менее температура 60 секунд и падает только в последние 10. Так что как-то с этими кривыми на рисунке не совпадает. Ну, это так, к слову. Если бы так резко падала, то при морозах было бы весьма некомфортно от задуваемого воздуха, но так он по ощущениям (и тепературе) лишь немного холоднее. А в общем, конечно, хочется, чтобы эти рекуператоры были раза в два дешевле. Тогда бы не было жалко денег за комфорт. А так что-то жаба давит. Я-то купил и поставил, но при увеличении семьи надо бы ещё один, а жаль денег. Постепенно-то они дешевеют, но что-то не так быстро, как бы хотелось.

Добрый день. Являюсь обладателем подобного устройства уже 2 года, проживаю в Новосибирске, прошлая зима была холодная, эта не очень, но 2 раза по 5 дней до -30 давило, что могу сказать? 1 по звуку и фильтрам полностью согласен 2 по обмерзанию и конденсату нет, я его устанавливал сам, декоративную решетку на улице не вешал и могу наблюдать только лишь туман выходящий из трубы во время готовки на выдохе этого устройства, даже в холодный период. Почему обмерзания нет? У моего циклы по 40 секунд и раз в час включается пятиминутный выдув на максимум, для просушки, да и пользуюсь я в основном тремя минимальными режимами, хватает, вот что то из этого, или все вместе позволяет жить без наледи. 3 когда форточка приоткрыта на сантиметр, с примерно равной площади с 110 трубой рекуператора, в комнате дубак, а когда форточка прикрыта, а работает (гуделка) я могу спать без одеяла. 4 по экономике, мой стоит 16 тысяч и за установку просят (пишу по памяти) 5-7 тысяч, это далеко не 60-80 которые вы насчитали, и такие рекуператоры не покупают для собственных домов, их берут для квартир и комнат, и на кпд просто плевать, так как хоть ты утепляй жильё, хоть открой окна настеж, ЖЭУ возьмет одну и туже сумму за квадрат помещения, поэтому тут не окупаемость важна, а удобство и цена, в моем доме, построенным по словам соседей, еще пленными Немцами, не предусмотрена вентиляция, нет ни решеток в в сан узле и кухне, ни стояков ни чего прочего, мой рекуператор справляется с функцией воздуха обмена, но и при этом комната не выстужается. Фирму называть не буду, скажу это не Немецкий или Финский, а наш Новосибирский, да и дыра в стенке всего одна, а не две. Я сейчас строю себе дом, и там я естественно подобную систему не рассматриваю, может только на начальном этапе, если имеющийся доживет, а в доме система не будет готова.... но вот сейчас, в моих условиях он идеально подходит.

Интересная тема, строю дом, на втором этаже две спальни одна 12м² вторая около 16, в них предусмотрел вытяжную вентиляцию 125трубой с анемостатом чтобы можно регулировать. Ещё кухня совмещённая с залом с вытяжкой над плитой и с/у тоже с вытяжкой. Сейчас стоит вопрос о приточке, на систему рекуперации разориться не могу, ограничен бюджет да и места под нее на чердаке нет, т.к. мансардный этаж. Хотел врезать клапана приточки под окном над батареями как в последнее время делают в новостройках. Подходит ли такой вариант вентиляции? Не будет ли конденсировать клапан приточки или промерзать? Дом каркасный утепление 200мм базальтовым утеплителем.

Здравствуйте. А какую систему энергоэффективной вентиляции вы можете предложить? Для региона крайнего севера. У нас по пол года ниже -5 градусов и открывать форточки в доме - топить улицу. Очень дорого выходит - газа нет, лес дорогой, электроэнергия еще дороже.

Все супер. Но про окупаемость это фигня. Это как унитаз купить для окупаемости. Мы для комфорта покупаем

На самом деле решение, если возможности поставить толковую вентиляцию нет. Уж точно лучше чем открытые окна или вообще без них)

Да, поздравляю с 8 марта!!! Всего наилучшего и здоровья побольше.

С рекуператорами ясно. Что вы скажете о приточных клапанах на окнах и отдельных вытяжных каналах в кухне и санузле? Будет ли такая система достаточна для небольшого частного дома?

Спасибо! если возможно подскажите пожалуйста, если нужно сделать вентиляцию только в одной герметичной комнате 19м2 (т.е в ней нет вентиляции никакой вообще, кроме окон) и если на улице температура не падает ниже +15, рекуператор стоит рассматривать как вариант? *днем мне достаточно открывать окно чтобы поддерживать со2 в комнате около 800ppm, но из за шума за окном на ночь приходится закрывать окно и под утро со2 уже 2100...

А подскажите, если отопление тепловым насос воздух-воздух и теплый воздух выкидывать в сторону внешнего блока... не лучше будет?

Теперь надо личноую охрану нанимать, защищаться от рекуператорщиков)))))

Посоветуйте пожалуйста! Какую газовую колонку установить в квартире. Стояла электро люкс про служила больше 10 лет сейчас потекла... Ремонтировать думаю нет смысла. Заранее спасибо🙏

Если центральное отопление слабое, Батареи в стенах, а открываешь окно зимой сразу холодно, влажность 60%, ? Есть какое нибудь решение?

Очень доступно, спасибо!

Как всегда очень интересно. Спасибо вам за то, что проделали полезную работу по расчетам, которую всем делать лень)

А что лучше?Что советуйте в итоге бризер или кондиционер?

Владимир подскажите как посчитать кпд резистивного греющего кабеля. который с угольным волокном одножильный. Хочу понять что Эффективней теплый пол на таком кабеле или инфракрасные излучатели. Водяной пол не рассматриваю, так как газа нет и электричество периодически отрубается.

Инетересует следующее: *как автор предлагает подавать свежий воздух в помещения не открывая окна и не монтируя дорогие ПВУ?* Вопрос не в возврате тепла, а скорее в подаче свежего воздуха необходимого для жизнедеятельности человеческих особей :-) Меня лично этот вопрос очень интересует.

Этот прибор обеспечивает приток свежего воздуха напрямую с улицы. И расчитывать рентабельность прибора нужно не только по отплению, но, например,и по уровню СО2. Спасибо Вам.

23 стажа на НЕдешовых ремонтах.квартиры, котеджи.Везде где были утановленны ПВУ дело заканчивалось ( со слов заказчиков) отключением их и переходом на микропроветривание в окнах с одновременным увеличением немного мощности отопления. Люди становятся все более тепличные.....это грустно.живу в своем доме, пыли смога шума нет, но открытые окна на проветривание жена воспринимает как геноцид к собственной семье. Сам считаю что чем проще любая система- тем надежнее и выгоднее.

Владимир, а вы при расчёте теплопотерь/системы отопления в домах ИЖС, как потери на вентиляцию учитываете?

Владимир, класс! Как обычно тщательно, въедливо, четко - образование позволяет судить. В свое время мне хватило подсчёта теплоемкости керамических и стеклянных теплообменников - понял, много проще и дешевле греть хоть электричеством, хоть газом. А тут все по полочкам, не подкопаться. Спасибо!

Владимир скажите пжл есть смымл ставить такрй прибор в классе. Дети постоянно болеют здание старое каж ся проблема с вентиляцией присут-ет + окна поастиковые очень душно, детки болеют постоянно уже не знаем что делать. Если поставить детям в класс рекуператор можно хоть как то повлиять на решение этой проблемы?

Владимир. Доброго дня. Вы обещали рассказать о особенности обвязки нескольких теплоаккумаляторов. Очень жду. А про рекуператухни давно ясно.

Добрый день! Можете ли вы снять видео по устройству газовой котельной в подвале?

Большое спасибо за ваше видео. У вас большой опыт может быть подскажите как сделать приток свежего воздуха в комнате 12 кв.м для двоих детей. Кирпичный 5 этажный дом

А так же уместно привести расчёт на пользу от притока свежего воздуха и сколько можно сэкономить на лечение или профилактике различных заболеваний связанных с этой темой (от аллергии до проблем с ❤️ ) и выйдет ,что штука имеет ценность больше своей стоимости в деньгах.

Здравствуйте Владимир что можете рассказать про рекуперацию с естественной тягой? И про теплообменники передающие влагу?

Спасибо. Вы подтвердили мои дилетантские расчёты. У меня выходило от 30 лет до ~

Спасибо, Владимир! Пожалуйста, продолжайте тему о вентиляции. Эта тема очень актуальна.

А теперь о +и - , плюсы : простой в Обслуживание , реально свежий воздух , не сильно шумит в отличие то других моделей , особенно на второй скорости . Реверс на второй скорости не напрягает просто не обращаешь внимание , спать не мешает , пользуюсь более 4х лет . А теперь минусы , 1 это дыра 180мм , 2 когда ветер слышны сопротивления потоков воздуха . 3 хотелось бы вообще не слышать реверс на третей скорости да даже и без реверса тоже надоедает . Пробывал вентс эксперт , какой-то итальянский и остановился на блауберге и цена 13т устроила . А мерлей это очень дорого при тех-же характеристиках . Ну и если кто-то захочет попробовать что такое рекуператор и не сверлить дыру , то можно установить на окне : самый простой способ обмотать москитную сетку стретч плёнкой и ей-же примотать переходник 180 к сетке а рекуператор на окно , я так проверял чтоб решить надо или нет .

Добрый день, может будет интересно про приточно-вытяжную вентиляцию, немного расчетов, ссылка будет ниже

У меня частный дом в доме пластиковые окна на окнах постоянно был конденсат в углах поодставали обои от сырости и появились плесень, после установки рекуператора Прана в доме полностью пропала сырость,а на окнах конденсат. Через два года Я себе установил в каждой комнате. После установки температура в помещении не изменилась а воздух стал свежим и главное пропаласирость. Насчёт обмерзания у меня нет так как Я проживаю в Одессе а у нас морозов почти не бывает Я не жалею что поставил себе так как здоровье дороже Рекуператор нужен тем у кого нет вентиляции или очень слабая на рекуператоре прана стоит два вентилятора и медный теплообменник два отверстия сверлить не нужно.

У меня вопрос. Расчёт делался из предположения что керамический элемент успевает нагреться до максимума за цикл выдува. Если зимой уходя на работу прибор отключён можно предположить что за 8 часов элемент промёрзнет. Сколько циклов он будет прогреваться до того как мы начнём получать с улицы воздух приемлемой температуры?

Есть ли смысл делать принудительную приточку металлическими трубами небольшого диаметра и если есть такая возможность увеличивая протяжённость трассы вверху помещения для теплообмена и подавть ближе к полу а вытяжку оставить без вентилятора?

Владимир, а что скажите по поводу приточной вентиляции например балу эйр мастер ?

Поставлю рекуператор только для того что бы не дежрать открытое окно, плюс фильтр хоть и плохой, плюс не ледяной воздух дует как из форточки. Согласен что рекуператор не для экономии, а для комфорта, тихо, свежо и без пыли с комарами и мошкарой всякой.

Послушайте, но ведь рекуператор это не только вопрос экономии, но и вопрос его пользы. Просто если все перевести в плоскость окупаемости, то разделив стоимость строительства или покупки дома на что-нибудь мы поймем, что дом нам не нужен никогда! 😀

Расскажите, пожалуйста, про естественную вентелцию.

Владимир, будьте добры ответьте мне не простой вопрос. При расчёте теплопотерь, а впоследствии системы отопления вы как рассчитываете потери на вентиляцию? Стандартые дома с газом и без. В жилых комнатах, кухнях, прихожих и тех. помещениях

Рекуператоры - очень выгодная вещь ... для того кто ими торгует .

Здравствуйте , могу к вашим расчётам дать данные от рекуператора блауберг : на улице 0. -1 .в помещение 24 . 3 скорость 1,6м/с , с стороны улице перепад в от 0 до 10гр это при вытяжке , приток в комнату начинается с 21 и падает до +10 . 2 вторая скорость 1,4м/с , улица от0 до +5 , комната от+21 до 10. И 1 скорость толку нет . Скорость 1 м/с рекуператор толком не может набрать энергии . На улице от 0 до +2 в комнате от +15 до +4 . Конденсат при морозе не видел , хотя производитель рекомендует устанавливать под уклоном на улицу .холодало до -15 .

С этим ясно. Что на счёт приточных кланов? Какой конструкции лучше? Приточный на окно, стеновой типа домвент, или типа кив 125? В прошлом видео клапан, на окне гостиничного номера в Германии, стоял в разрез уплотнителя, или с завода был специальный паз? С вытяжкой тоже не понятно. У меня квартира в старом доме, естественная вентиляция никакая. Ставить вентилятор в канал естественной вытяжки нельзя (один канал на две квартиры, всё уйдёт к соседям), как быть?

Вобщем решено; делаю принудительно вентиляцию. вытяжка и вход приточный с кабелем подогрева саморегулирующийся провод. Можно рекуперационный сделать шкаф самому но че то мне эта замороченная идея не устраивает хотя есть материал из чего сделать. ВАМ СПАСИБО ЗА ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЗАДАЧИ СДЕЛАТЬ РЕКУПЕРАЦИЮ САМОМУ, МЕНЬШЕ ГОЛОВНОЙ БОЛИ. Очень жаль что производители все как один п... Лы завышают возможности своей продукции. Спасибо за открытые глаза!

Вопрос, расчёт теплопотерь через ограждающие конструкции и приточный воздух на вентиляцию без рекуперации в холодную пятидневку. И расчёт теплопотерь через ограждающие конструкции и приточный воздух через рекуперацию.

Спасибо. ОЧЕНЬ важная тема! Проблема современных домов в том ,что их стараются делать герметичными окна,двери ,пол,потолок всё в плёнках ,проклейках и т.д. даже глоток свежего воздуха не может проникнуть в дом. Людям прививают помешенность на термосе - сохранения тепла. Не дай Бог ты откроешь окно и т.д. ВОПРОС почему- при проектировании предусматривают вытяжные каналы и при этом абсолютно игнорируют приточные?! Каким же образом будет работать вытяжка если нет поступлению даже глотка воздуха.!? Обязательно продолжайте эту тему и. Подскажите какой выход у людей .

А при чём тут окупаемость прибора? Мы же не высчитываем окупаемость стиральной машины, или утюга.. Просто покупаем и пользуемся. Да и польза для здоровья от свежего воздуха - вообще бесценна...

Спасибо, ёмко и чётко...

А что по двунаправленным рекуператорам типа Прана, они лишены вроде многих перечисленных вами недостатков. какой там кпд реальный?

Спасибо. Так же вопрос - что скажете о бризерах?

Владимир, добрый день! Вопрос не к этому видео, а к видео, касающихся буферных емкостей, не могли бы Вы создать ролик, касаемый обвязки теплоаккумуляторов, а именно меня интересуют производители смесительных и других клапанов (имеется ввиду бюджетная линейка) и если можно, не в рекламных целях конечно ссылку на интернет-магазины, т.к. у нас, например в Иркутске сложно найти или вовсе нет подобного рода продукции, я уж не говорю о самих буферных ёмкостях=) Заранее спасибо!

Все понятно, это ненужный прибор! Тогда будем ждать видео о том ,как правильно собрать вентиляцию,особенно в частном доме.Интерестно знать какие лучше сделать её в доме:через стены на улицу или через потолок в свод крыши?Расскажите пожалуйста!!!!

Владимир? у Финов есть решение PURMO AIR, приток с подогревом от радиатора.

Предлагаю рассмотреть на примере вакио, производительность и цена у него поинтересней чем у марлей. В целом с Вами согласен, кроме отсутствия выпадения конденсата, за три года, Твинфреш("копия" марлей, немного меньше теплообменник) у меня не замер ни разу, хотя и до -25 мороза было.

У нас в екатеринбурге в некоторых новостройках (это только те которые я сам видел) нет вент каналов, там установлены рекуператоры. Когда здание еще строят, оно похоже на сыр, все в отверстиях для установки рекуператоров. Разговаривал с владельцем фирмы алмазного бурения, он говорит что такая практика сейчас повсеместно.

2 года как установил дома такие рекуператоры. Полностью подтверждаю все доводы автора, абсолютно бесполезные устройства. К шуму невозможно привыкнуть, на ночь выключаем, сводя и без того никчемную пользу, к нулю. Планирую из них сделать просто приточные клапана, предварительно смонтировав вытяжную трубу, через чердак на крышу.

Со всем согласен, только единственное уточнение, зимой влажность меньше. Работающие отопительные приборы высушивают помещения. Не поленился и померил влажность у себя дома при 20-ти градусах влажность составила 23% и это в ленинградской области. При герметичных окнах и отсутствии вентиляции в некоторых помещениях в стене дыра все же нужна, с фильтром, подогревом и вентилятором, желательно диммируемым.

Ну я так примерно все и представлял. Спасибо , что подтвердили мои предположения. Агрегат в топку. Ну или самому сделать из г...а и палок. Тогда окупаться будет нечему ибо стоимость будет почти нулевая, правда остается еще вопрос полезности и работоспособности агрегата вообще. Так как сверление огромного отверстия в наружной стене на высоте 5 этажа, то еще развлечение.

Что вы можете посоветовать от шума, если окна выходят на шумную улицу а пповетривать хочется?

Я поставил прана-150 (приток и вытяжка одновременно).. Хорошая штука, но только на низких скоростях.

Владимир, не буду вдаваться в подробности... Просто "плюс много" :)

ПОЖАЛУЙСТА !!! Розкажите про самодельный рекуператор. Хочю сделать в виде большого ящика и теплообменника в виде ромба (в идеале медные пластины) на небольшой домик 40-50 м2, установить на чердаке и розкинуть вент. каналы в комнаты.

Да просто спасибо.

Когда будут видео работы с медью , отопление!

хотелось сказать, что он нужен для очистки воздуха, но за 60 тыс. можно купить либо 1 очень качественный очиститель, либо 2 средних. Единственный смысл - это уменьшить проветривание(открывание окон), потому что когда ты в квартире с кошками, однозначно безопаснее не открывать окна

В расчетах там где конденсация и испарения нужно использовать понятия энтальпию, а не температуры. Влажный воздух уносит больше тепла чем сухой (при одинаковых температурах). Данные рекуператоры будут более и менее работать если будет отвод конденсата.

а если рекуператор перекрестноточный с одновременным притоком-вытяжкой. возможно ли получить комфортные параметры?

Спасибо вам за проделанную работу и адекватные расчёты. Мы всем заказчикам так же говорим что рекуператор по сути вещь бесполезная, а особенно зимой в сибири, при температуре наружного воздуха -30 градусов. В наших домах используем простой приточный клапан в каждой комнате и в потолке на отток воздуха через кровлю ставим канальный вентилятор с реле, которое срабатывает по датчику влажности и со2, это недорогая и эффективная система. Да, теряем тепло, но это неизбежно при вентиляции

Зиму прожил с открытыми форточками, при этом отопление обходилось 1300 руб в месяц, отопление газовое, дом 100 метров, каркасный, спрашивается зачем мне эти рекуператоры, которые ни когда не окупятся???

все о морозах и севере.а я спрошу о ташкенте с пылью, смогом и жарой +63. поможет ли мне рекуператор?

Собираюсь расширять производство, теплообменник из силикона держался без изменения температуры 2мин, и пробился на 10% (5градусов) через 5 мин., примерно проходило 30м.куб. в час. разница температур 50 гр.С. диаметр теплообменника 120мм., длинна 300мм.. Сопротивление воздуха конечно большое по сравнению с пустой трубой. Есть крутая автоматика, которая управляет нагревом и охлаждением теплообменника, но это дороже в 1,5 раза и ее стоит использовать при возможных конфликтах с основной системой вентиляции

Отличная тема. Спасибо. В том году уже собирался покупать пву у туркова , посчитав бюджет, понял что на эти 250-300 т.р. я и газом нагрею столько воздуха сколько мне будет надо. С одной большой разницей: туркову мне надо отдать кучу денег сейчас и сразу. А результат сомнительный так как у них в рекуператорах как опция стоят эл. догреватели по 2-3 кВт. Зачем спрашивается, если там такой кпд.

Ещё один нюанс упустили. Поставите 2 рекуператора на противоположные стены дома, дунет ветерок сильнее... Пойдет сквозняк гулять по комнатам, наплевав не потуги вентилятора.

Круто а как же тот момент что рекуперирующий элемент дополнительно греется от эл тэна ? Ну и ваш вердикт по рекуператору чистый воздух fhs70s …. Спасибо 👍 у вас оч информативный канал

Зачем я 3 дня убил на изучение информации о рекуператорах? После этого мужичка уже нет никакого желания ставить их... Спасибо тебе на добром слове.

Подскажите. Просто дилемма. Спальня нуждается в постоянном проветривании. Уже был настроен брать рекуператор, но посмотрел видео... Окей, приточный клапан..изучил и понял главный минус, чем делать отток ?? Если вытяжка находится на кухне, метрах в 15 и через две двери😧 Ночью естественно они закрыты... Спальня, как парник ( натяжные потоки, винил. обои, линолеум, балкон с 3м стеклопакетами, ещё и утеплён) окупаемость особо не интересует, поскольку центральное отопление, а отапливают очень крепко, руку не удержать. С открытым окном зимой не вариант, даже с учётом закрытого балкона, сразу нос закладывает. И на балконе на минуточку всегда + температура даже без его отопления! Посмотрел систему Балу, вроде круто, фильтры и т.д Но опять вопрос, а что будет служить вытяжкой? Да и цена в 2 раза выше рекуператора. Ширина балкона метр, соотвественно будет удлинение трубой, может при таком раскладе рекуператор лучшее решение?? Или нет? Спасибо

Пользуюсь прибором vakio более 3 лет. Крайняя температура зимой до - 25гр.С. Прибор работает круглосуточно. Не согласен с автором ролика, что нет смысла вентилировать помещение без людей т. к. Нет выделения СО2. Приятно входить в проверенное помещение. Эффект от прибора ощущается именно в холодный период. До этого был установлен бризер с подогревом.. Очень затратно по затратам на электричество и по фильтрам.

Вот как раз глупость-это делать полностью герметичный дом, особенно, если у вас газовая плита, а потом не знаем-откуда астма и дети болеют без конца. С рекуператором или без, но приток воздуха должен быть обязательно.

А вот стесняюсь я спросить. В то время когда рекуператор работает на вытяжку, откуда идет приточка в помещение? Через всякие разные щели? Как обычно? И такой же вопрос. Когда он работает на при точку, куда девается избыточное давление? Так же через щели??))) . Выходит для гармонии нужно иметь комплект из двух рекуператоров чтоб они работали в разных фазах)))). Тогда цена увеличится вдвое??

18:15 если у кого-то отопление не на электричестве а на газу - то 18:41 дешевле подогревать электричеством.

Какие-то ошибки в расчётах, 33 кДж от воздуха за цикл это 471 Вт за 70 секунд. А вы посчитали эти 33 кДж за 1 час, а не за 1 цикл. Итого за 12 часов рекуператор сэкономит 5,6 кВт*ч, а за 180 суток 1017 кВт*ч, при стоимости 5,47 за кВт*ч это 5563 рубля/сезон (это если будет 180 суток с температурой -5°)

Добрый вечер,я так понял все таки из Нарнии вы вернулись к простому люду.!но вопрос по теории понятен ,а практики хотелось бы.Вопрос на стадии отделки и вентиляции а том числе. Спасибо

Владимир, спасибо за детальный анализ и расчеты. Как всегда пару замечаний. Вы же сами посчитали, что теплоемкость используется на треть, значит падение температуры самого теплообменника будет тоже на треть, т.е. при -30 теплообменник будет будет +4. Я ошибаюсь? По поводу капающего конденсата и сохранение влажности: так на цикле забора воздуха большая часть этого конденсата испарится во входящий поток. Отсюда отсутствие конденсата и отсутствие высушивания воздуха. Ну и окупаемость. Вы считаете 20+ лет в сравнении с открытым окном, а говорите про дырку с подогревом. Тогда давайте считать дырку с подогревом + увлажнитель в сравнении с этим рекуператором. Ну и комфорт окно, дырка с увлажнителем и рекуператор. Думаю там будет примерно как дровяной котел с электрическим. Ну и последняя ремарка: эти рекуператоры больше рассчитаны на квартиры, где нет возможности сделать центральную вентиляцию.

Я такие "рекуператоры" называю просто - дуйчики.

Думаю, что два встречных потока через теплообменник на чердаке - более выгодный вариант.

Да уж,при таких ценах и шуме-это фигня,просто подогреть воздух входящий и всё,что можно улучшить по сравнению с форточкой.

Все правильно, но только для рассматриваемых ситуаций, для промышленных обьемов вентиляции экономия тепла ощутимая, для бытовухи сомнительно, для бани в сибири зимой очень даже. И к стати, возврат влаги зимой очень актуален, особенно для предприятий электронной промышленности, но это уже другие рекуператоры

В расчётах только забыли упомянуть, что вентиляцию всё равно нужно делать. Ну будет не рекуператор (за условные 30к), а просто фильтр с приточкой (за 20к) и получается доп. рекуперация обходится только в 10к. Если делать центральную вентиляцию, то в ней так же нужны фильтры или ставить рекуператор и тоже цены будут сопоставимы.

В доме лучше,и эстетичнее конечно центральный рекуператор. В квартире поместится только маленькие приточно -вытажные. Правда две дырки это перебор! Даже на комнату 30 м 2 достаточно один на мин скорости постоянно включенным. Я не теоретик,философ,и бухгалтер. Я прораб,и там где мы ставили рекуператор,там за пару дней даже запаха от ремонта нет в квартире. Два это перебор, достаточно один но постоянно работающий!

Допустим, все хорошо, все грамотно... а что вы предлагаете? У меня дом старый фонд, под охраной государства, вытяжки вообще в квартире нет... Рекуператор поставили в кухню на стену в арку... Какой еще выход из положения? Обледенение зимой проверю.... Не очень довольна, но параллельно стоит увлажнитель

А какое интересное оборудование вы можете предложить взамен этих, для воздухообмена

Сделайте пожалуйста обзор прибора AIRNANNY A7

А если рассматривать не как экономящий элемент, а как элемент здоровой атмосферы в доме. Какая альтернатива?

Очень грамотно

Рекуператор на основе двух жидкостных радиаторов интересно существуют?. Мне думается схема более эффективней чем с твёрдой начинкой.

Ребята.. такой вопрос. У меня прана 150. Вытяжной вентилятор не может побороть сквозняк. В результате просто дует ветер со всех щелей рекуператора. Закрыл уже вытяжки, не помогло. Просто хочется выбросить его...Как вы боретесь с этим? Там же вентилятор слабее любого маленького сквозняка. Вышел действительно дуйчик задорого! Автор молодец!

Что выбрать колонку или бойлер косвенного нагрева, один этаж(ванна и кухня)

Канальный кондей+пластинчатый самодельный рекуператор+приточный и вытяжной вентиляторы=свежий воздух. Экономический эффект в формуле отсутствует