Современная горнолыжная техника. С чего начинается поворот или как работают наши голеностопы 

Большое спасибо!

Без ангуляции сложно на склонах с большим уклоном, она смещает центр массы вниз, увеличивает закантовку, повышает устойчивость. Продавливать лучше всю стопу а не только язык-носок

@@vitaliybaban6568 речь идет о начале поворота! Угловое положение (или ангуляция как вам угодно) происходит автоматически, при большом угле закантовки и преимущественной опоре на нижнюю лыжу! Т.е угловое положение и задаеться опорой нижней ноги!

Не придирайтесь к словам! Атлетическая горнолыжная стойка это динамическое постоянно меняющееся положение человеческого тела в процессе движения вниз по склону!

Уважаемый Леонид, как Вы считаете, о чём думает лыжник поставив хорошие лыжи на кант. И куда они меня несут в сторону леса, да ещё и дико разгоняясь. Эта беда никак не раскрыта. Новичков всегда интересует способ надёжного торможения. Это для опытного лыжника любые шаги, наклоны и прочие движения кажутся очень простыми. А для ученика лыжи и гора очень страшная агрессивная среда. Никакие заумные речи не снимут страх в обучении. Посмотрите десятки съёмок и вы увидите всех лыжников в стойке загипсованных фигур. Ссылка на то, что надо многократно накатывать упражнения кончается большими финансовыми расходами. Кто сообразительный фанатик, просто смотрит спортсменов на соревнованиях, старается что то повторять. Тренеры сразу замечают этих ребят и помогают словом и делом. Так что не теряйте времени. Вставайте на лыжи и доски, на коньки и ролики и у вас всё получится!!! АНАТОЛИЙ МЫЛЬНИКОВ " ТРЕХГОРНЫЙ"

А кто спорит? Голеностопы колени и бедра работают как звенья одной кинематической цепи! Чтобы не повторятся даю ссылку youcanski.com/ru/kak-stat-klassnym-gornolyzhnym-instruktorom Здесь все описано. Смотрите и читайте внимательно!

Поясните, пожалуйста, про передне-задний баланс. В ходе прохождения поворота давление на языки лыж всегда должно быть или нет?

@@TheBritvin Краткий ответ - нет, давить на протяжении всего поворота в языки ботинок не нужно. Если ответить развёрнуто, то стойка во время выполнения поворота является динамической: поворот начинается из передней стойки и заканчивается в слегка задней. В начале поворота лыжи немного отстают, а по мере выполнения поворота догоняют и обгоняют горнолыжника (некоторые называют это проводкой лыж). Следует понимать, что в начале поворота целью является не давление в языки ботинок, а именно передняя стойка, следствием которой является появление давления в языки ботинок. Некоторые предпочитают говорить не про давление в языки, а про перенос веса на переднюю часть стопы. Я немного поискал и нашёл неплохое видео, где инструктор показывает упражнения на передне-задний баланс и приводит картинку как меняется давление по мере выполнения поворота ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-L_Xp7zVHnP0.html. Начальные ощущения можно получить повторив упражнение из видео даже дома, встегнувшись в лыжи. Вставьте в среднюю стойку: колени слегка согнуты, туловище наклонено вперёд параллельно голеням. Добейтесь ощущения что вес равномерно распределен по стопе. Далее, не меняя угла в коленях и туловище подайтесь всем телом слегка вперёд, как показано в ролике. Вы почувствуете как давление постепенно переходит на переднюю часть стопы и языки ботинок. Это будет передняя стойка. Далее подайте тело назад, давление сначала перейдёт на середину стопы, а потом на пятки. Амплитуда этих смещений вперёд-назад относительно небольшая, примерно то же и происходит в повороте. Чем динамичнее поворот, тем больше амплитуда смещений вперёд-назад.

@@anguz7733 спасибо, очень ценно

Ещё один ролик где наглядно демонстрируется передне-задний баланс ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6sdEFYz7i2g.html. Можно включить русские субтитры. Там есть ответ на вопрос почему не нужно постоянно давить в языки ботинок. Также можно видеть, что амплитуда смещения лыж относительно корпуса при передне-заднем балансе относительно небольшая.

Добрый время суток Лаймонд Вы когда поворачиваете , в какую сторону получается лучше?

@@leonidfeldman7481 когда левая нога внутри

@@user-mi2rv9bu1h Ну вот вам и ответ на ваш вопрос! Получается лучше, когда вы поворачиваете налево, то есть опора идет на правую ногу. Наше человеческое тело не симметрично. Одна сторона всегда сильнее чем другая. Поэтому выход только один-слушайте ваши голеностопы!!! Старайтесь особенно поначалу ехать так чтобы ощущения на правой и на левой ноге были одинаковые! Никуда не спешите! Поначалу выбирайте легкие склоны!Удачи!!!

@@leonidfeldman7481 это всё понятно! Только сколько лет ничего не меняется вроде, в одну сторону прям классно по ущущениям вхожу, а в другую не так!

@@user-mi2rv9bu1h у меня при катании также-было, потом по ощущениям понял что голеностопом левой ноги нужно чуть сильней придавить язычок ботинка , техника выравнилась

Еще раз хочу пояснить :не существует коленной ангуляции! Это выражение возникло в связи с незнанием анатомии. Колено не может наклоняться вправо-влево. Колено может только сгибаться и разгибаться! Так называемые ангуляции это есть движения голеностопа называемые инверсия и еверсия. Просто эти движения голеностопа не видны так как голеностоп находится внутри ботинка. А движения колена видны очень хорошо! Вот поэтому и возникло выражение "коленная ангуляция"

@@leonidfeldman7481 Понял. Спасибо за развернутый комментарий.

В идеале нет но она должна поддерживать лыжу на снегу. Эффект велосипеда! Вы когда на велосипеде едете вы же не убираете верхнюю ногу с педали!!! Здесь тоже самое!

@@leonidfeldman7481 Работа внутренней лыжи в повороте исключительно сложна. Ведь именно она определяет точность завершающей фазы поворота и момент перехода в новую дугу.

Доброе время суток Виктор! Это показано специально для наглядности как работает голеностоп! Колени не наклоняются! Если вы попытаетесь наклонить колени вы рискуете нанести себе травму! У меня все это подробно описано в книге youcanski.com/ru/kak-stat-klassnym-gornolyzhnym-instruktorom. А совсем остальным соглаен кроме одного: ноги должны быть на одном уровне иначе центр тяжести уйдет назад и вы потеряете равновесие! Особенно это чревато на крутых ледянистых склонах!!! Удачи!!!

Чтобы не быть голословным вы задайте возникшие вопросы тренерам сильнейших национальных команд благо интернет позволяет! А потом поделитесь ответами на этом канале!

Вы очень правильно подметили, что сильнейшие горнолыжники хорошо владеют как внешней так и внутренней лыжей. Даже потеряв одну лыжу, свободно прододжают спуск на другой лыже.

Техника и методика высоких достижений очень отличается от личных высказываний Леонида Фельдмана, который 9 раз повторил- динамическая горнолыжная стойка.

Доброе время суток! Колено не может отклоняться! Колено это сустав котороый работает ТОЛЬКО на сгибание и разгибание! Голеностоп это сустав который помимо того что может сгибаться и разгибаться еще может наклоняться за счет вращения вокруг горизонтальной оси. Внутрь до 15 градусов наружу до 5 градусов. Большие углы закантовки создаются за счет смещения ног относительно центра тяжести! Почитайте Анатомию!

Я сначала подумал как лучше ответить но потом решил задать следующий вопрос : а почему горнолыжые ботинки жесткие и может быть лучше кататься в валенках?Тогда и требований к горнолыжной стойке не будет!

Да нужно!!!

Не-а не нужно. Пример тому упражнения "езда в расстёгнутых ботинках". Оно даётся как начинающим в стойке плуга. Так и продвинутом, карвинговый поворот на пологом склоне и даже при прохождении зип-лайна. Нужно работать со стопой.

Приезжайте,я вам покажу как это делается! Или посмотрите видео из моей новой книги youcanski.com/ru/kak-stat-klassnym-gornolyzhnym-instruktorom Удачи!

@@leonidfeldman7481 Ну, раз Вы не можете продемонстрировать то о чем я Вас попросил, и в чем Вы нас всех убеждаете, то мне остается только повторить: " Errare humanum est, stultum est in errore perseverare".

@@user-sl5gt5kv3l Наклон голеностопов происходит легко и непринужденно ТОЛЬКО когда соблюдается атлетическая горнолыжная стоика то есть голеностопы колени и бедра слегка согнуты а центр тяжести слегка подан вперед! Я постараюсь в ближайшие дни снять еще одно видео и выложить! При несоблюдении этих условий наклонить голеностопы действительно невозможно! При несоблюдении этих условий вместо наклона голеностопа вы получите вращение голеностопа вокруг вертикальной оси, которое идет от бедра! Учите анатомию и биомеханику!

@@leonidfeldman7481 Леонид, а Вы могли бы не умничать, а дать ответ по существу, не приплетая к нему всякую всячину и передергивание понятий с целью отвлечения читателей от сути вопроса? Ну хотя бы из уважения к коллеге с большим опытом работы в этой сфере и с фундаментальным Советским образованием? Ну если Вы правы, то чего вам стоит продемонстрировать то, о чем я Вас попросил в первом коменте?

@@user-sl5gt5kv3l В ближайший выходной день постараюсь специально по вашей просьбе отснять ролик и выложить на youtube.

Бери .

Уважаемый Вячеслав Данилович! Вот определение из Википидии. Голеносто́пный суста́в - сочленение костей голени со стопой - подвижное соединение большеберцовой, малоберцовой и таранной костей человека. При сгибании голеностопного и коленного сустава происходит давление на язык ботинка а соответственно на лыжу!

@@leonidfeldman7481 Спасибо за ответ. Однако полагаю, что при подобной биомеханике давление на язык ботинка все-таки осуществляется не голеностопом, а передней поверхностью голени?

@@user-hf5ch1cr2j А кто возражает! Так оно и есть!

Легко!!! Только придется подождать когда выпадет снег и начнется сезон!

@@leonidfeldman7481 что ж, посмотрим

@@leonidfeldman7481 Как там у Вас? Снег выпал, сезон начался?

@@vitalyfateev3320 Сезон начался 7 декабря! Приезжайте!

Большое спасибо за комментарий! Единственное что я бы посоветовал это почитать, хотя бы просто в интернете, как работают наши голеностопы! Тогда бы все вопросы отпали бы сами собой!

@@leonidfeldman7481 Леонид, того же и вам советую, в видео, которые вы приводите и множество других, говорится про пронацию и супинацию стопы.

Умными словами кидаться, много ума не надо! А вот когда цель- объяснить ученнику ,до его личного осознания движений, которые мы выполняем в процессе движения в том или инном виде поворотов- это видео одно из лучших примеров, как должен работать инструктор с туристом!

@@user-nn7ps8wv7b умные слова, много ума не надо. Много ума не надо свое дилетантство на всеобщее обозрение выставлять.

​@@user-pl4tv9cg1c А наклон голеностопа вокруг горизонтальной оси это не тоже самое? Мне представляется что проще сказать что ученик должен ощущать давление или сопротивление с внутренней стороны ботинка на внешней ноге в каждом повороте!!!!

Если вас это серьезно интересует пойдите и спросите у специалистов которые занимаются лыжным балетом! Я лыжным балетом не занимаюсь

А куда же без них!!!

Правильнее будет сказать не о километрах, а о вариантах катания. Таких как пассивное, активное и утрированное выполнение заданий с учётом снежной обстановки.

Доброе время суток Алексей! А никто и не призывает выводить колено вперед! Може это просто не очень удачная съемка. Вывод или выведение внутренней ноги вперед приводит к вращению центра тяжести, что ведет к вращению лыж что неправильно!

@@leonidfeldman7481 Это может иметь место, но только у спортсменов высокого уровня. Однако в любом случае внутренняя нога имеет угол наклона к склону такой же, как и у внешней. При этом распределение нагрузки по ногам 30 на 70 должно контролироваться. (Зависит от скорости). Это подсознательно и нарабатывается годами тренировок.

​@@alexeyschneider1528 Я абсолютно согласен насчет многолетних тренировок! У очень многих людей в силу образа жизни или специфики развития голеностоп не наклоняется поскольку мышцы не тренированы! Если следовать анатомии то возможный угол наклона голеностопа составляет 15 градусов а все остальное приходит за счет смещения центра тяжести внутрь поворота! Здесь присутствуют много всяких факторов : крутизна склона, радиус дуги, скорость и так далее. Насчет распределения нагрузки должен заметить что 70/30 это в общем то достаточно стандартно. На очень крутых склонах может быть90/10. С уважением Леонид

Дорогой вы мой вы ничего не поняли! Пластиковые ботинки не гнуться но движение голеностопа наклоняет и лыжу то есть закантовывает! Вы наверно просто не умеете это делать!

Поясните пожалуйста что вы имеете ввиду и что для вас необходимо озвучить.

@@leonidfeldman7481 У меня в свое время был нулевой прогресс, пока один из инструкторов не отработал со мной работу стопы. Мне трудно объяснить, рискую ошибиться. Тем не менее как я это понимаю стопа первой начинает передовать усилие на лыжу, и работа стопы потом переходит естественным образом в давление на ботинок.

@@YuriLinchenko так по-моему всё кино про это и было, нет?

@@whyMDO Не-а. Леонид про наклон голени рассказывал и сохранении давления на язык ботинка. Вы же стопой надавить на язык ботинка. Есть упражнения, езда в расстёгнутых ботинках, хорошо даёт понять как работает стопа. И мне интересно как Леонид, в расстегнутых ботинках, сохранит давление на язык. Так что, всё идёт от стоп.

Доброе время суток Андрей! Вы наверно не поняли самого главного что это видео не есть демонстрация карвингово поворота а это демонстрация того что абсолютно любой поворот начинается с движения голеностопов. Вот это вы написали совершенно правильно "Лыжа должна работать определенным образом. Езда карвингом предполагает постоянный изгиб лыжи а это можно сделать только в динамике. Сначала едете прямо вниз по склону. Набрав определенную скорость действительно голеностопом ставите лыжу на кант и при этом начинаете давить на мысок ботинка сообразно тому какой радиус дуги вы хотите задать. Чем сильнее давление тем меньше радиус" А дальше все наоборот! Корпус стабилен! Он не наклоняется вправо - влево! Наклон голеностопов закановывает лыжи, которые режут дуги согласно своей конструкции! Заодно подумайте о выражении длинная нога-короткая нога! Попробуйте поделать боковое соскальзывание и почувствовать как работают голеностопы! А если у вас возникают сомнения в том что я написал посмотрите ролики Хиршера или Шиффрин а потом мы можем продолжить беседу!

@@leonidfeldman7481 Леонид.. ну какое соскальзывание? этому учили 30 лет назад на неприталенных лыжах-дровах. На современных лыжах боковое соскальзывание можно сделать человеку который на лыжи встал первый раз в жизни просто чтобы он понял где плоскость где кант. Потому что оно и не получится у вас так как его можно было делать 30 лет назад на тех лыжах. По поводу корпуса я и не говорил что его надо гнуть, хотя и наклон корпуса тоже не ошибка. В современной технике можно наклонять корпус, чтобы ехать как на мотоцикле в упоре и ничего страшного в этом нет. Мало того, если корпус не отклонять и ехать на высокой скорости очень агрессивно, то вас может просто "выкинуть" через лыжи в последней фазе поворота как мото хай-сайд и это закончится нехорошей травмой. Просто многие предпочитают держать его вертикально и как бы пересаживаться с "правой на левую воображаемую табуретку" если можешь себе позволить удержаться в такой стойке на дуге. Я говорил лишь о том, что при перекладке есть некая коротка фаза когда надо кинуть корпус через лыжи вниз по склону и возникает короткий момент когда лыжи находятся по склону выше тела. В этот момент завершается дуга и происходит перекладка через плоскую лыжу сразу на противоположный кант и уже загружая внешнюю лыжу и язык ботинка начинаем следующую фазу активного входа в поворот.. Плоского скольжения нет нигде. Только "трамвай по рельсам" ..

@@andrey0770 Доброе время суток Андрей. С огорчением должен сказать что у вас просто каша в голове или может быть у того человека который вас обучал или пытался обучать! Чтобы у вас что то прояснилось советую почитать технические методички по обучению катания на горных лыжах австрийские французкие или американские! Их можно найти на страницах национальных сборных а гоогле поможет с переводом.Ну и конечно на страничке Российской национальной команды. Или если хотите можете приобрести мою книгу по вашему усмотрению на моем сайте youcanski.com Ну а если возникнут вопросы пишите помогу разобраться. С уважением Леонид

@@leonidfeldman7481 мне не надо ничего читать) я катаюсь на лыжах больше 30 лет и занимался начиная советских тренеров в 70х годах заканчивая именитыми тренерами Италии Франции и Швейцарии. Своим роликом, пояснением а главное настойчивым желанием утвердить свою позицию вы просто смешите людей понимающих в современном катании на лыжах. Положительный момент ваших роликов лишь в том что они вызывают приятную ностальгию по стилям многолетней давности.

@@andrey0770 Продолжате кататься на здоровье только пожалуйста не надо никого учить! У вас это очень плохо получается несмотря на ваше знакомство с именитыми тренерами. Всего наилучшего!