Спасибо за видео. Все по полочкам рассказали. Вот и я после 30 летнего перерыва возвращаюсь к плёнке. Очень хочу приобрести такую камеру и скорее всего приобрету её. А еще очень хочу аппарат Фотокор потому как очень заманчивая это идея снимать на фотопластины. Ну либо нарезать фотопленку на размеры кассет.
Отличный обзор и отличная камера, конечно же лайкнул. Имею в коллекции и пятую и четвёртую Москву, но четвёртая мне всё таки нравится больше и рамочный видоискатель у неё более удобный. Насчёт этого видео - понравилось, интересно было посмотреть, хотя знаю про эти камеры практически всё и сам ремонтирую их и делаю техобслуживние. Непонятно только с выдержками в видео - на 10:07 Вы сказали что самая большая выдержка - это 1/500, хотя сколько не встречал тех-описаний по таким камерам (и в Википедии тоже) - везде пишут максимальную выдержку у этой камеры в 1/250. Ну и на моей Москве 5 и 4 тоже самая быстрая выдержка - это 250, а не 500.
Длина собственно пленки не может дать лишних два кадра. Пленка закреплена на бумажной ленте, длина которой значительно больше длины пленки, и эти бумажные "концы" и предохраняют пленку от засветки при зарядке на свету. К тому же в этой камере отсчет кадров идет по цифрам, нанесенным на бумажную ленту, которые видны в красных окошках. Если пытаться уменьшить межкадровый промежуток, чтобы добавить еще 1 кадр, вы не сможете контролировать через окошко насколько вам каждый раз перематывать пленку. "Овчинка выделки не стоит". В темноте имеет смысл заряжать только кинокамеры формата 2х8 мм. Там при зарядке на свету засвечиваются с двух концов катушки приблизительно по 1,25 м. пленки. А при зарядке (и, естественно, разрядке) в темноте вы сохраняете еще около 2 метров пленки.
Добрый день. Это Ваш подписчик у меня к Вам вопрос о сьемке на СФ Москва -5 Там самая короткая выдержка 1 на 250 какую пленку сколько едениц Вы используете если снимаете к примеру ребенка днем на улице ну расстояние понятно по дальномеру а вот типовые выдержки и диафрагма Для портретая думаю ставить 5.6 или 8.0 это диафрагма а Вот с выдержкой боюсь чтобы не испортить я так по логике процесса думаю для статических портретов пейзажей ставить 125 или 250 а если есть штатив то и того длиньше. Помогите. Заранее спасибо. Даи еще есть аппарат Искра там выдержка 1 к 500
@@elenablanche3233 Купи экспонометр или на смартфон поставь.После опыта съёмки на плёнку лет 5-10 сможешь на глаз определять...может быть.В солнечную погоду 32ед. в пасмурный день 65 ед.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. На данный момент не являюсь экпертом в области плёночных фотоаппаратов, форматов и объективов. Я хочу провести эксперимены по фотографии пейзажей на камеру с размером кадра 6×9см, вместо плёнки будут сделаны последовательно фотографии с кэнон 5dm3. Вопрос какой взять объектив чтобы он был: 1 покрывал кадр 6×9 см и был резкий 2 был широкоугольный от 15до30мм в эквиваленте обычному 35мм формату 3 был недорогой, до 15-20тр. Из того что я искал, нашёл мир 26б, но он кроет вроде только 6×6см(могу ошибаться). И ещё есть ЗОДИАК 8В 3.5/30, но кроет ли он 6×9 не знаю. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-go1wkN5_M4w.html вот примерно как это я вижу...
Очень своевременное видео для меня! Недавно приобрел шкальный voigtlander bessa 6x9 в идеальном состоянии годов 40х. Пока не снимал, проверял шкалу расстояний по матовому стеклу. Купил я эту камеру после неудачного опыта с Москвой-2. У меня сложилось впечатление, что ее делали для контактной печати в натуральную величину и без увеличения: изображение получалось мыльноватым и без детализации (на Ваших примерах качество отличное). Пробовал и со штатива снимать, и диафрагму до предела поджимать, объектив с дальномером юстировал с рулеткой и матовым стеклом... В итоге подарил потом Москву-2 друзьям в Германию. Запомнилось как неудобно пользоваться дальномером: в него почти ничего не видно. Решил сейчас, что проще шкальной камерой от именитого производителя пользоваться.
Тени и света Москва-5 хорошо прорисовывает, благодаря мягкой, малоконтрастной оптике. Динамический диапазон снимка не зависит от формата кадра, а только от свойств пленки и оптики. Теоретически. Но практически больший формат кадра всегда дает лучшую прорисовку и мы видим детали, которые на 35 мм вообще были бы не видимы и они попросту утонули бы в шумах. За счет большей информативности кадра и большего соотношения сигнал/шум, с кадра 6х9 всегда можно вытащить больше деталей в тенях и светах, чем с 35мм.
@@fototechnology Это вы точно сказали. При чем ДД на Москве выше чем на 6×6 аппаратах. И на ФФ выше чем на кропе, не всегда но почти всегда. Короче -"размер имеет значение!".
@@fototechnology Нет ,широта и диапазон зависят от плёнки и фотоэмульсии в первую очередь(гугли гамма контрастность и широту) и во вторую от формата.Большой формат прощает пыль ,царапины низкое разрешение объектива и плёнки позволяет большое фотоувеличение на фотоувеличителе при печати и большие отпечатки 30х40см и БОЛЕЕ!
При всём уважении.... понятие crop (обрезать) вошло в обиход с появлением цифровых зеркальных камер, в которых (при всех прочих тех-же условиях) в целях удешевления, устанавливался урезанный сенсор. В результате имело место элементарное кадрирование, когда меньший сенсор выхватывал некоторую среднюю часть кадра. Только в данном случае будет правильно сравнивать кроп с полным кадром с обязательным пересчётом фокусного расстояния объектива. Для средних и больших форматов расчёты оптики ведутся своими путями с учётом больших рабочих отрезков и большего светового пятна в фокальной плоскости. Это совсем другая история. Тут свои углы зрения объективов. Перевод на фулфрейм здесь некорректен. На пленочных камерах понятия кроп в принципе не существует... Стоит оперировать понятием - размер кадра. Ну, конечно если на данную Москву не пытаться снять кадр 4.5х6. А камера действительно приятная. Для меня общение с такими камерами - это антистресс...
Добрый день. при зарядки пленки на ракорде стрелку на какую "метку" ставить, на моем экземпляре меток нет, пробовал по разному, все время получается наложение 4 и 5 кадра. при формате 6х9см
Дело в том, что там и нет метки, т. К. Есть смотровой окошко для того что бы смотреть номер кадра. Одно окошко для 6х6 другое для 6х9. Не забудьте вверху переключить регистр на нужный формат кадра. Кадру не спутаешь если следить на номером в окошке
это я всё знаю, к сожалению перемотка у Москвы ни как у Любителя, и у меня к середине кадры начинают "сбиваться", похоже надо нести на профилактику. Спасибо за ответ.
@@fototechnology может быть, я кручу ручку перемотки до щелчка один раз при формате кадра 6х6, или два щелчка при формате 6х9, если не докручивать до щелчка то спуск не срабатывает, при этом цифры на ракорде от кадра к кадру начинают сбиваться.
Сложность в перемотке. Как понять, что весь кадр прокрутила. Не совсем поняла. Кроме того было бы хорошо подробно крупным планом как установить выдержку и диафрагму, где что определяется.Не поняла. Где точки отсчета? Если можно крупным планом показать как устанавливаются.
На задней крышке камера есть 2 отверстия, которые закрыты красным стеклом. Одно отверстие для кадра 6х6 (по моему слева) а второе для кадра 6х9. Как только в окошечке появляется цифра - это и есть номер кадра. Так что ошибиться не возможно. Если есть желание то можно связаться в скайпе
Пришёл , всё хорошо работает. Но как выбирать экспозицию ???? Экспонометр даёт пары ,где выдержки : 1/2;1/4;1/8;1/15;1/30;1/60;1/125;1/250 А на нем выдержки :5,10,25,50 ,100, Как ?????
Учебник по фотографии вам в зубы 50 годов Микулина. 1/25 соответствует 1/30,50-60,100-125...просто ГОСТ поменялся. В реале эти механические затворы отрабатывают время выдержки ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО с точностью +\- 50% . А всё получается благодаря ШИРОТЕ плёнки которая прощает ошибки экспозиции в 2-3 РАЗА!!!
6х9 - это конечно звучит заманчиво. Но и "Киев"/"Hasselblad" с пентапризмой тоже кое-что фотографу дают. Все-таки трудно что-то еще сравнить с удовольствием от прямого визирования через объектив! Визиры дальномерных камер (особенно с маленькими линзочками) такого удовольствия от съемки точно дать не могут. Увы. Хотя результат съемки на такой большой формат действительно впечатляет.
Здравствуйте ! Возникли вопросы: 1) вы когда-нибудь использовали при съёмке со штатива тросик ?; 2) вы применяли фото-вспышку ? Если да,то как её крепили на корпус камеры ?; 3) как боретесь с параллаксом ?
Здравствуйте. Ни как не борюсь. А вот тросик применяю, да. Сейчас можно купить новые на Али, отлично работают. А фотовспышка присоединяется к старым камерам через маленький провод, как правило он есть в наборе ко вспышке как портативной так и студийной. Я в студии на тарых камерах часто снимаю со вспышкой
1.Какой смысл в штативе БЕЗ тросика??? 3.С параллаксом не бороться надо а привыкать работать и вносить поправки .автоматически подсознательно.А вообще то в плёночных фотоаппаратах и особенно дальномерных окончательное кадрирование происходит при печати на фотобумагу или ткань на ФОТОУВЕЛИЧИТЕЛЕ!!!! А не как тупой чайник сдавать в фотолабу или сканировать в цифру.
@@user-su4is5je7y ну если заняться больше нечем и денег навалом, то можно конечно выделить темную комнату в своём пентхаусе, самому и проявлять, и кадрировать, и печатать, и сканировать и вообще не быть "тупым чайником" 😂 главное чтобы потом ваши фото ещё и оказались кому-либо интересны 😂
Любитель только побаловаться.6х6 это даже близко не 6х9. Объектив редкое 3х линзовое гуано.Для серьёзной съёмки непригоден. Уж лучше 35мм зеркалка.У неё и то качественнее отпечатки.
Как я помню Ikonta шкальный фотоаппарат и наведение на резкость в нём отсутствует. По моему так. Поэтому если это вас не смущает, если вам не нужна глубина резкости и вы планируете снимать всё с зажатой диафрагмой, тогда можно брать. В другом случае я все таки не рискнул бы. Слишком не предсказуем результат. В такой ситуации Москва удобней, да и снимки не хуже
@@user-oo9gy8lw9j Думаю что можно попробовать, но надо только обратить внимание на состояние. Все же лучший вариант по моему это пятая. Но надо смотреть. Посмотрите как работает, попробуйте затвор. Если все нормально то можно взять
@@fototechnology есть ещё 5-я, но у неё, судя по фото, отсутствует вкручивающееся колечко на окошке дальномера, в которое смотреть. Это влияет на что то?
Здравствуйте! Основная и чувствительная разница в этих камерах заключается в том, что в Москве-2 видоискатель выполнен просто откидывающейся рамкой. Т.е. вы смотрите просто через металический прямогугольник - вот вам и видоискатель. А на Москве-5 имеется оптический видоискатель. Та еще штучка, но всё таки он оптический и как то с этим дело более интересно. Но он то же не удобный, если честно сказать. Еще разница в том, что на второй объектив с диафрагмой 4.5 а на москве 5 диафрагма 3.5. Но если честно я снимаю все равно с диафрагмой 5.6, шире не открываю, только уже. А в остальном все примерно одинаковое. Так что если хорошая сохранность = можно попробовать и вторую москву, но все таки сначала посмотрите будет ли удобен видоискатель
@@fototechnology не вводите в заблуждение зрителя. У Москвы 2 оптический видоискатель. Хоть и складной, что кстати плюс по габаритам. И поскольку он посередине, то у М2 нет проблем с горизонтальным параллаксом. В отличии от М5. У М5 знаменитые мыльные края.
ПРЕИМУЩЕСТВА?!!! КТО ПРЫВЫК СНИМАТЬ М-2,М-4, А ВОТ М-5, ОБЬЕКТИВ НЕМНОГО МЯГКИЙ,т.е.РИСУНОК НЕГАТИВА МЯГКИЙ.....И...ДИАФРАГМИРУЙ НЕДИАФРАГМИРУЙ СНИМОК БУДЕТ МЯГКИЙ; ПРОВЕРЕННО ГОДАМИ....
Очень удивительно, как для меня. Я в свое время прочитал кучу книг по фотографии, мне блогеры были не нужны. А сейчас по каждой мелочи - подавай обзор. Читать уже совсем разучились, а книг в интернете очень много. Вот, что касается конкретно этой камеры, то вот вам ссылка: fotoussr.ru/cameras/moskva-5/.
Кому то видео а кому читать. Мне читать некогда, я все смотрю и слушаю в дороге. Кроме того если ты читаешь обзоры, зачем же тогда сам то посмотрел моё видео?
Добрый день. Это Ваш подписчик у меня к Вам вопрос о сьемке на СФ Москва -5 Там самая короткая выдержка 1 на 250 какую пленку сколько едениц Вы используете если снимаете к примеру ребенка днем на улице ну расстояние понятно по дальномеру а вот типовые выдержки и диафрагма Для портретая думаю ставить 5.6 или 8.0 это диафрагма а Вот с выдержкой боюсь чтобы не испортить я так по логике процесса думаю для статических портретов пейзажей ставить 125 или 250 а если есть штатив то и того длиньше. Помогите. Заранее спасибо. Даи еще есть аппарат Искра там выдержка 1 к 500
Да ! Купил сегодня Москва 5 нулевая. С нее решил попробовать освоить амбротипию и там уже решить, стоит ли подписываться под это дело. Друг готов отдать камеру ФКР ( репродукционная ) 50×60 примерно, объектив Zeiss. Но начну с малого.
Здравствуйте Дмитрий. Посмотрел ваш обзор на камеру "москва 5" и решил купить себе данный аппарат. Попался экземпляр 57 года выпуска, внешне практически как новый, минимальные следы использования, вся механика работает, выдержки, автоспуск и тд. исправны. Но вот с дальномером вроде как что то не в порядке, насколько я понимаю, не смотря на то что глазок довольно маленький и тусклый, на нем все равно должно как то боле менее видно раздвоенное изображение, в солнечный день на улице так точно, а у меня же не видно никакого раздвоенного изображения вообще. Я попробовал навестить на маленький яркий фонарик в 3х метрах от меня, направленный прямо на дальномер и таким образом, еле еле видно эту раздвоенную светящуюся точку и можно кое как свести ее. Поэтому хочу спросить у вас, как это вообще должно выглядеть, как это выглядит на вашей камере, возможно ли навестись на резкость, скажем в помещении при свете от окна? Спасибо!
@@akkacj понял. Может быть вы при наведении резкости, рукой закрывает одно окно дальномер? Пробовали держать камеру так, что бы пальцами не попадать в поле дальномера?
@@ТЕХНОЛОГИИ_ОХОТЫ Нет, рукой точно ничего не закрываю, линзы - клинья в компенсаторе вращаются, правда у них есть небольшой люфт по оси объектива, не знаю норма это или нет. Второй день уже пытаюсь понять как фокусироватся, без толку, в окошке дальномера тупо ничего не могу различить, ну кроме того эксперимента с фонариком, и то там видно было условно. Грешу на то что из за неимения опыта, я возможно просто не понимаю как это должно выглядеть, хотя на каком то канале видел как человек снимал видео через глазок дальномера на фотоаппарате " Киев 4 " и там предельно ясно видно раздвоенное изображение. Ну и по идее, на Москве 5 должно быть что то аналогичное, четко различимое.
Большой формат -- это 9 × 12 см и больше. 6 ×9 это средний формат.. чтобы не было путаницы - средний формат для плёнки 6, либо 7 см с перфорацией для киномеханики. А вот съёмка на пластины -- это уже большой формат. Москва интересная камера для съёмки больших групп людей , для специализированной съёмки используются системные фотокамеры. Современный "средний формат" это 32,5×43,5 см. Это чуть больше фулл фрэйма, о котором столько говорится. На самом деле это узкоплёночный формат 36×24мм. Черепаший темп повествования.... неинтересно.
@@Obiwankinobi Надо пробовать. У меня проблем не было, но всё равно я как правило немного прикрываю. Хотя промахов особо не ощущал. Но это как бы единственный момент, на который я могу обратить внимание. остальное вообще без проблем.
@@Obiwankinobi Если он правильно показывает то конечно так же. Я иногда проферяю экспозицию цифровой камерой. Просто с помощью цифровой камеры можно подобрать экспопару и композицию, т.к. все таки пленка сейчас не дешевая.
@@yurymelnikov3644 да всё впорядке. Вот с юстировкой беда . Снимать на неё можно только на плёнку 400 ИСО и выше ,чтоб диафрагму на всю закрывать и резкость была. Иначе негатив красивый - но при увеличении на печать размыто всё
@@Obiwankinobi Да, юстироовка нужна, от этого никуда не деться. Но это проблема данного экземпляра. Если Вы в Москве, рекомендую обратиться к Меламеду. Делает нескоро, но ОЧЕНЬ качественно и ответственно. Удачи Вам!
@@fototechnology мне написали ,что крокус самый плохой увеличитель из всех и нужно для крокуса какие то линзы и объективы покупать ???? А вы если крокусы мониторили ,то какой. Именно брать для обгрейда
@@Obiwankinobi Не слушайте мнение клавиатурный фотографов. Крокус отличные фотоувеличители. Да, объектив у них не очень, который родной. Но его легко поменять на советский. Просто поменять и все. Стоимость наших объективов для увеличителя - мизерная. А вот сам по себе он очень удобный и комфортный в работе. Это лучшее из того, что можно было найти в СССР. Поюньте в лицо тому человеку который вас обманывал.
@@fototechnology профи фотограф говорил. Азов или дурст брать рекомендовал ,а про крокус сказал ,что нужно искать нужные объективы ,которые дороже самого крокуса стоят . Вот и думаю . Азов за 3 т не успел выхватить в Челябинске. Крокусы 1250-3000 ,все новые ,какой только брать???? Там 4 ,4с , 4 сл ,и ещё Какой т
@@Obiwankinobi Значит не такой он проф. Все знания черпает из форма. Я вообще не советую читать форумы, у меня и видео есть об этом. Часто фотографы используют способ облить грязью хорошую вещь для того, что бы показать свой уровень интеллекта. Это плохая привычка. Кроме того если легко найти увеличителя с хорошим объективом, то объектив от него найти ещё проще. А в работе Крокус гораздо лучше
@@fototechnology Сегодня сделал заказ. 5 катушек 120-й плёнки Фома, проявитель, закрепитель, и проявочный бачок. Свой бачок выкинул лет 10-12 назад, после покупки Canon EOS600D. Думал что это навсегда.))) Вышло почти 30000 тенге. Не дёшево...((
Есть Москва 2, лежит в кладовке, вроде исправна. Не знаю, на сколько рентабельно сегодня на 120 плёнке получать всего 8 кадров, чтоб был прямоугольник. Плёнка дорого стоит. Автоспуска тоже нет, как и на Киеве.
А что же показали всего два снимка и не показали к примеру не одного портрета сделанных этой камерой? Или у вас за всё время только и есть эти два снимка снятых этой камерой? Странно как то ...
Милый друг. Специально для тебя я залил несколько фото на Яндекс диск. надеюсь тебя это удовлетворит и ты будешь более спокойно смотреть моё видео :) Вот ссылка: yadi.sk/d/vpgXvemznrligQ
Очень любезно с вашей стороны, но если бы вставили их в ролик не надо было бы заливать на Яндекс диск. Но что то фото меня не впечатлили, может это из-за оцифровки, нет резкости, зернистые ...
@@user-vb6zg5ej2q Дело в том, что фото снято ещё и на просрочку. Но я не в же в зернистости ничего особенного. Пора уже отойти от маркетинговых привычек. Разве в цернистости дело? Неужели Вы не видите?
Я понимаю, что вы имеете в виду прежде всего динамический диапазон, но плёночный средний формат все сравнивают с современным цифровым средним форматом (и это логично) надеясь увидеть подобное и от плёнки, но увы, такой чёткости картинки и такого качества от плёнки не видно и близко. Плёнка - оно того не стоит, как это для кого то не печально звучит ...
@@user-vb6zg5ej2q Видите ли. Мне придётся наверно кое что вам объяснить. Во первых очень много зависит от плёнки. Лично я много снимаю на просрочку и это как раз мне нравится, в том числе и зерно. Можно снимать и на свежую плёнку, там зерна почти нет. А при качестве сканировки чуть больше среднего - объем фотографии превышает 200 МБ. Понимаете о чем я говорю? Мне это не требуется, я сканирую в нормальных пределах. Кроме того, я не занимаюсь аэрофотосьемкой. Поэтому такая,, подробная, детализация мне не нужна. У вас преситивное понятие о качестве кадра. Вы считаете, что если на фото можно будет разглядеть ножка у мухи - это хорошая камера. Но на самом деле это излишеств, которое в принципе да же вредит. Ну и третье это сама атмосфера кадра. То ли пластмассовый электронный кадр, то ли эти снимки. Сейчас в мире снова поднимается любовь к плёнке. На неё снимают многие лучшие фотографы США, конечно не те, что фотографируют в журнальчик ах, а я говорю о фотографах. Например всем известный Линдберг
Посмотрел. Поставил лайк. Почитал комментарии, удалил лайк. Вас, правильно и вежливо спросили, что 4,5*6 это средний формат и более тоже. 4*5 дюйма начинается большой, ну или 9*12 см. не суть. Ваш ответ сделай сам видео, старые фотографы так говорили. Грубо и не правда, заявляю как старый фотограф. И ещё коммент, чем отличается Москва 5 от Москвы 2. Тоже были бы Вы полностью в теме не так бы ответили. Я, как старый фотограф, рассказываю, что в середине 80-х прошлого века искал я и мои друзья фотографы именно Москву 2 по причине, что на них была цейсовская оптика (послевоенные котрибуции), а в 5-ой уже советская. Где-то так. P. S. Сам снимаю до сих пор на большой формат, на всякий случай...
У меня есть вторая Москва. И на ней оптика стоит уже наша. Вот ссылка на фото Москвы 2 с объективом Индустар. Странно не знать такого и стыдно тыкать вас носом. Не хорошо 91.img.avito.st/640x480/3033918891.jpg И не нужно говорить, что ставили лайк. Это ложь. Вы уже солгали два раза, думаю достаточно.
@@fototechnology лайк, ставил, это факт. Объектив на второй москве - индустар, тоже факт, только это название, а оптика цейсовская, по контрибуции на большинстве, поинтересуйтесь это не секрет. Нет человека который обвинит меня во лжи, воспитание такое и у предков и детей моих. А вот вас очень легко обвинить, ваше видео, ваш ответ и вообще манера общения и не нужно быть психологом. Не болейте.
@@romanlebedev679 Вы слишком высокого мнения о себе и представляете ь таким порядочным человеком. А собственно говоря при такой порядочности, что вы делаете в комментариях под моим видео? Вы указываете мне как общаться, даёте оценки и пытаетесь ещё и возвыситься над другими прямо и недвусмысленно расхвалмвая свой опыт и знания. И при этом так старательно подчёркивает свою культурность. Так вот: не совпадает что то. Это во первых. А во вторых: дайте пожалуйста ссылку на свои фотографии? Мы с удовольствием посмотрим их. Они случайно не в КлубФото?
@@romanlebedev679 А в отношении объектива, ещё раз, как он называется, где собирался и чья механика? Так все стекла были немецкие или большинство? И третье, откуда у вас эта информация, дайте ссылку пожалуйста на документ, книгу или справочник.
