Становление Русского государства (рассказывает историк Игорь Данилевский) 

Пожалуйста! Уберите музыку. Очень мешает восприятию.

А зачем музыкальный фон? Что бы слышно было хуже...

ведущего не просто много, он просто уничтожает передачу своими вставками Данилевского слушать как всегда весьма и интересно, и познавательно, и полезно

Ещё бы убрать навязчивый музыкальный фон, зачем он тут?

очень мешает музыка. и да, ведущей мог бы быть поскромнее, но, по сравнению с другими передачами, куда приглашают ученых, этот ведущий ведет себя прекрасно

Побольше бы таких передач - настоящий (ответственный, старающийся передать информацию максимально соответствующую научным данным) учёный и толковый ведущий, умеющий акцентировать внимание на значимых деталях. Интересно, где сейчас Игорь Николаевич? Почему его сейчас не видно на просторах интернета?

Зачем музыка за кадром?..

Да, Музыка ни к селу , ни к городу

Чтобы понять, надо не перебивать и отключить музыку.

Закадровая музыка очень громкая. Мешает.

Музыку на фоне можно было выключить, например.

А музыка чтобы хуже можно разобрать речь ?

А вопрос ведущему, ЧТО это за ГОД 6370-й о котором ему всё известно??? Он с таким уверенным тоном это произносит в начале передачи, что как будто 10 минут назад примчал оттуда. Что же это за год такой???

Очень мешает музыкальный фон!

ведущий страшно раздражает. Перебивает постоянно, да к тому же глупыми вопросами...

произвел бы лучшее представление, если бы молчал. а музыка - реально не к месту

Да, теперь я поняла государство создавалось как управление народами и понятно кто к этому приложился

У древнерусских князей большинство жён и матерей были половцами, а отцы - скандинавами! Так что не «справлялись мы ни с половцами и ни с печенегами», а правили они нами преспокойно! Женились на них цари из политических интересов! Так что президент исторического маху дал с этим высказывании о нашем противостоянии им. Мы с ними дружили исторически! И не было бы наших царей без них...

Доктор наук говорит за кадром ? Правду, если уверен, нужно говорить в кадре.

А как быть с Варинами ,о них упоминает Прокопий кессарийский 6 в н э ,и это было еще до появления на исторической арене всяких норманнов

Не было государственности в Скандинавии ? А как же короли в СКАНЗЕ ?

Невозможно слушать, как можно было все так испоганить этой музыкой. Зачем, господи. Раздолбаи!

А финны куда делись ?Ильмерь на землях меря , Ладога- веси , карел. Путь не проходил по землям дреговичей, северян , радимичей............

Гос-во и есть рэкет, даже великим историком не надо быть.

20:25 а вот щас обидно было...я русский ювелир

Ведущий больной?? На каждом слове перебивает!!! Ужас!!!

так упорно утверждать, что норманская теория несостоятельна, ладно, но даже из этой лекции невозможно понять как местное, т.н. славянское, население приняло участие в создании т.н. древнерусского государства из истории его становления лишь можно сделать вывод, что захватническая или насильственная теория формирования государства имеет место быть, варяги навязали себя или подчинили местное население и создали государственные институции по имеющимся в Европе примерам, без них процесс государственного строительства явно был бы другим

Сегодня каждый историк пытается придумать свою "историю". Все считают "Повесть временных лет" ценным источником об истории Руси. Но некоторым очень не нравится сказание о призвании вагягов. Вот, почему-то, вся "Повесть временных лет" верна, а фрагмент о призвании варягов - чушь. А если же и было призвание, то никакого Рюрика не было... Но кто-то же был? Почему его не могли звать именно Рюрик? Варяги совершали грабительско-торговые экспедиции вглубь новгородских (ладожских) земель. Их караваны охранялись сильными дружинами. Эти дружины поддерживали хорошие отношения с местной знатью (что было необходимо для свободного прохода через эти земли), хотя иногда, судя по "Повести временных лет", взимали с этой знати дань (возможно не со всей). Когда же у местной знати началась междоусобица, варяжские дружины в нее вмешались. Часть знати, наверняка просила их установить порядок и, ради этого порядка, готова была платить дань. Вполне естественно, что кто-то мог отправиться за море к некому Рюрику, пользовавшемуся наибольшим авторитетом. "Повесть временных лет" излагает это очень кратко, поэтому получается больше вопросов, чем ответов. Но это вовсе не значит, что, будучи хорошим источником по истории Руси, она врет в отношении варягов и Рюрика. Очевидно автор не знал деталей, поэтому не описал их. Но, в целом, история такова что, когда балты, финны и славяне, живущие в районе Ладоги рассорились между собой, они обратились к викингам (которых давно знали), как к людям со стороны, которые не будут кровно заинтересованы поддерживать какое-то из спорящих племен. Так в Ладоге появился скандинавский князь, опиравшийся не только на дружину, первоначально состоявшую из скандинавов, но и на поддержку местной знати. Назывались эти скандинавы "Русь". Земля, которой они владели, стало быть, была русской, холопы - русскими людьми (будь то славяне, финны, балты или немцы со скандинавами). И почему некоторые историки не верят, что первого из этих князей звали Рюриком - не понятно. В итоге Русское государство изначально получилось многонациональным, а управляли им этнические германцы (сначала скандинавы, потом князья половецко-скандинавских кровей, потом, начиная с Екатерины, немцы...). Великобритания тоже создавалась как многонациональное государство (англы, юты, саксы, бриты...), под управлением норманов (выходцев из Скандинавии). Лично я не вижу в этом проблемы. В итоге и Великобритания и Россия стали большими империями. Сомневаюсь, что кто-то из англичан не считает Вильгельма Завоевателя своим, английским королем. Почему же кто-то из русских не считает Рюрика своим, русским? Видимо, кто-то считает, что все плохо, и прошлое было убогим, а потому, его нужно приукрасить. А по-моему, все хорошо, и прошлое было славным. И его не нужно украшать. Нужно заботиться о будущем.

пацрету сложно сказать : шведы создали Русь и правили ей до покорения Руси монголоми

Типа, - на транзите сидели...

ССб 22-1 на месте?

Восточные славяне в 4-5 веках были оттеснены на Днепр готами. Жили в полуземлянках и растили репу. Викинги всегда интересовались богатставами Византии. Поэтому и начали строить "путь из вараяг в греки". Вначале они захватили Онегу и Новгород. Потом начали завоевание и остальных славян, которые жили вниз по Днепру, были многочисленными, но абсолютно варварскими племенами. Они же и заложили город Киев, как форпост , и сделали его столицей Руси. Русь - государство, основанное русами, частью викингов или шведов. Из Киева они и делали набеги на Византию. И даже однажды ( из трех попыток), обложили ненадолго Византию данью. После последнего похода на Констатинополь, когда русы, вместе с их подчиненными славянами потерпели полное поражение( византиийцы сожгли почти весь их флот греческим огнем) ослабли и пали под набегами степных народов.Русов было мало в составе Русь- только знать, дружинники, поэтому и быстро, за 100 лет полностью ассимилировались со славянами. Русь после прихода монголов частично вошла в состав Монгольской империи, частично вошла в состав Великого Княжества Литовского и прекратила свое существование. Пацритам разных мастей не понравится, но вот так оно и было вкратце.

Музыка очень мешает слушать , 😳🙈😡

Кем написано в 862 году такой текст? Да до крещения вообще никто не писал, даже на глаголице или кирллице (в Болгарии она только появилась,, а у нас?). А после крещения, в большей степени писали на греческом и латыни. При Ярославе только, так это через 300лет! И еще. Щек, Хорив, Лыбедь... Как у многих народов дохристианской эпохи, детей называли "по виду". Щек - щекатый. Хорив- сурок(хорь-мышь). Лыбидь - лебедь. Олег, Ольга - воля (река Вольга - более поздний аналог). Игорь - игривый.

В общем, понятно, что мы никогда не узнаем точно, откуда пошла и есть Русская земля.

Аристократынаши ни капли славянской крови нашей! Наполовину шведы, наполовину англосаксы, наполовину греки, наполовину поляки.... Норвежцев забыл! И это все по женщины ..через браки союзные и политические. А мужское начало - чистые варяги-викинги! И строго наследование детьми после смерти и наделение уделами территориями по скандинавской традиции. Но лет за300 уже размытые женскими кровями всех мастей - но не славянскими. А вот уже там уже началось .. Ну и чуть позднее началось вливание восточных и азиатских кровей. Но это уже, когда монголы закрывают Русь от Европы и Русь уходит в азиатничество, но не без Византии как религии.

Отвратительный ведущий

Чудь словяне?

Россия к Руси имеет такое отношение как гонорар к гонорее.. Поэтому Игорю Данилевскому, тяжело достучаться до мозгов автора вопросов !

А как же младонорманисты из школы Льва Клейна?

Нужны ли такие беседы по истории, если они не оставляют у слушателя ничего, кроме тяжелого скепсиса("Никто ничего не знает! Нам всё время врали! Всё не так!"), и плодит прыщавых "знатоков", которые именно это и орут, пинают академиков и вообще снижают уважение к учёным и наукам? Мне кажется, лучше для обычных слушателей говорить позитивные вещи, т.е. "Я думаю так... в свете последних данных картина такая...". Пусть даже ты ошибёшься, но другие версии расскажут другие. А просто "Все дураки..."-это неправильно. Наконец, возникает предположение о больной гордыне лектора. Никто ничего не знает-Он знает! А Данилевский, как я заметил, даже особо ничего не утверждает, он только "разоблачает" всех и вся.

Слабые приисоединялись к сильным при угрозе порабощения. На Руси слабости не наблюдалось.

Через 3 минуты выключил. Весёлая музычка недоречна

Князь - которому наше я защищать (по буквицам).

Получается что только сталину после вов и Путину хотелось чтобы основатель российской царской династии не был скандинавом, а славянином. А научно - это всегда было доказано. Но ведущему очень хочется услышать сомнения в скандинавском нашем происхождении (царей) Он10 раз спросил разными способами.

Удивляет когда академик род князей по матерям выводит.

двое лишних: дурачок-ведуший и негритянская музыка

Музыкальное сопровождение совершенно излишне

Киёв три брата основали, - -Шекель, Хорёк, Дубина отесанная. И было это местечко, где делали гешефт скупщики краденого и награбленного.

Ведущий ведет себя как дэбил по 10 раз один и тот же вопрос интересно он где то учился и как он попал в сми а передача очень интересная. Жалко что хорошие передачи ведут такие люди, постоянно перебивает разговорный язык ужастный музыка то же дебильная что не удивительно

Два ужаса - музыка и ведущий.

Государство русских было только после Золотой орды.

Данилевский все отрицает и не дает , так что было, А как пишут сегодня историю 21 века . каждое государство пишет по своему. Крым мы вернули а Украина отняли захватили. А разве на кавказе водили хоровод не Аланы??? Пришли Рюрики с севера Германии.. какая разница кто нами правил , у них в крови кого только нет вся европа. У славян простого народа основной массы не было такого перекреста и мы остались в основе славянами, что у других народов осталось крайне редко

На наших глазах переписывают историю, а события 1000летней давности обсуждают. Истины не узнаем, пока

Сказки научного коммунизма закончились,их сменили сказки русского мира. Если вы, московиты, сменили свой финоугорский или тюркский язык на переделанное наречие болгарского языка, то это вас не делает этническими славянами. И тем более не делает наследниками истории славянской Руси, которая была за 1000 км от родины ваших финоугорских предков. Но сказки друг другу рассказывать можно сколько угодно. А вот свою историю вы не знаете. Поэтому эти сказки про Рюриков и основание Руси в Новгороде у нас славян ничего крлме презрительного отношения не вызывает. Как можно быть столь лживыми? Или тупыми? Или подлыми? После нападения на Украину я понял одно. Это полость, лживость и тупость одновременно.

В общем мы не кто и звать нас никак, нет у нас истории а только легенды, сказания - по мнению преподователя В.Ш.Э. Данилевского. Хорошая сказка.

В Киеве могло происходить только становление древнеукраинского государства. В Новгороде происходило становление новгородской государственности, но этот этнос московиты уничтожили.

Ужасно невоспитанный ведущий

Рюрика пригласили на помощь колонисты-варяги из Альдейгьюборга (Ладога), когда у них случился конфликт с местными аборигенами- корелой, весью и прочими, что поставило под угрозу торговый путь из Готланда в Хазарию (Готланд- Альдейгьюборг-р. Волхов- оз. Ильмень- р.Мста- волок- р. Тверка- р.Волга- Хазария).Для усиления контроля за торговым путем Рюрик построил крепость в Ладоге и основал Хольмгард (сейчас Рюриково городище в Новгороде) в месте впадения Мсты в озеро Ильмень. Новгород возник позже, в десятом веке, как поселение торговцев и ремесленников, рядом с крепостью. Повесть временных лет, впрочем, как и все летописи, имеет свою идеологическую подоплеку- зто не чисто исторический документ. Ее цель- обоснование права наследников Рюрика владеть этими землями.

отец- основатель России Бату-хан почему до сих пор нет памятника в его честь несправедливо

А булгары кто такие?..Те же германцы-скандинавы...

Все понятно , что ничего не понятно

Ведущий взял и переврал все что сказал учёный в конце программы! Никакой нормандской теории нет! А этот ее подчеркнул, а историю назвал легендой

Русскаго государства? Лол что? Тогда не было ни белорусов, ни русских, ни украинцев.

ДАНИЛЕВСКИЙ ТОРМОЗ!!!

Какой народ позовёт чужака править собой????? Это оправдание завоевания. Но вы причём к этой истории рашка.

Сначала не понял откуда столько чуши, передёргиваний, умолчаний и простого вранья. Но потом послушал кто это говорит - профессор ВШЭ - и всё стало на свои места. Интересно, это сборище подонков и откровенных вредителей когда-нибудь задавят?

Такое ощущение, что "ученые" не знают про развитие науки, про генетику. Сахаров - великий человек. Его "белетристика" превосхитила то, что уже доказано генетиками) У Рюриковичей или как их там (а их на Земле хватает по линии знатнейших княжеских родов Россиийской империи) доминирующая гаплогруппа по Y хромосоме, т.е.по отцовской линии - N1a с маркером южнобалтским. Бумажные историки задолбали своей костностью. Ретрограды. Развиваться надо. Скорее всего, Рюрик или Нерюрик пришёл из-за моря, но был балтославянином, а не германцем по крови. Возможно и разговаривал на славянском, впрочем, как и на нормандском диалекте германского. В те времена, времена набегов и грабежей мало ли кто мог в среду норманнов затесаться, если ты талантливый юноша-воин.

Это историк? Точно? «Иван Грозный пришёл к ювелиру»…

щас 2023 год и все тоже самое что было тогда

Кто додумался эту дурацкую музыку наложить.