Тёмный

Тон в языках мира - Кирилл Бабаев 

ПостНаука
Подписаться 1,4 млн
Просмотров 19 тыс.
50% 1

Источник - postnauka.ru/video/27825
В каких языках существует тон? Какими бывают тоновые категории? Какова история развития тонологии? Какие еще существуют суперсегментные признаки в языках? Об этом рассказывает кандидат филологических наук Кирилл Бабаев.

Наука

Опубликовано:

 

18 июн 2014

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 54   
@x71345
@x71345 4 года назад
6 тонов в языке - "Этот стон у нас песней зовется" :))
@mcalexson
@mcalexson 4 месяца назад
Очень интересны тоновые языки Спасибо за видео
@rosmetrostroy4012
@rosmetrostroy4012 8 лет назад
Я, Кирилл, всегда восхищался людьми, которые могут пронести интерес к какому-то делу через всю жизнь. По поводу тонов: это та вещь, которую я терпеть не мог. По счастью, с корейским было проще (помнишь? ;), а вот китайский я за это терпеть не мог. На мой не слишком профессиональный взгляд, проблема тона именно в том, что он может восприниматься только в сравнении. Ну простой пример: ты кричишь китайцу, стоящему на другой стороне реки: Во сколько прислать тебе лодку, в 9? Он тебе кричит одно слово "Ши". Сравнить это слово тебе не с чем, да и слышно плохо: ветер, помехи, искажения. Вот как понять: кричит он тебе "Да" или же имеет в виду "10" (вместо 9) - это же принципиальный вопрос в данном случае. Ну хорошо, он кричит не одно только ши, а полностью "10 часов", так по-китайски будет правильнее, но ты, допустим, услышал только "ши". Можно подобрать и другой пример, любой.
@Obozhalkin
@Obozhalkin 3 года назад
На актера похож очень)
@user-gc5xj6rk9l
@user-gc5xj6rk9l 3 года назад
Мне очень хотелось услышать как это всё звучит. Эти тоны.
@ulfr-gunnarsson
@ulfr-gunnarsson 3 года назад
Послушайте китайскую речь.
@jan_kisan
@jan_kisan 4 года назад
в Европе нету? а как же норвежский и подобные? и вообще "музыкальное ударение" разве не родственная тема? вроде в древнегреческом было?
@NeoHoplit
@NeoHoplit 4 года назад
не, в скандинавском, а насчёт норвежского ты про букмол?, это не тон, а долгое или короткое произношение.
@user-ip7if6hf3f
@user-ip7if6hf3f 2 года назад
В лимбургском языке есть тон, а это европейский язык, германский.
@disha6999
@disha6999 Год назад
Музыкальное ударение и тон это разные вещи. Музыкальное ударение сохранилось только в шведском языке.
@oldfart801
@oldfart801 Год назад
@@disha6999 В норвежском, португальском, немного в украинском. Только те что я знаю.
@disha6999
@disha6999 Год назад
@@oldfart801 тем не менее с тоном это не имеет ничего общего.
@orientaliumecclesiarum4870
@orientaliumecclesiarum4870 2 года назад
А сербская - не танічная мова?
@sizypolk
@sizypolk Год назад
А по какому критерию?
@PandeMist
@PandeMist 9 лет назад
И ни слова про датский или шведский.
@jagorjahu
@jagorjahu Год назад
Спасибо! а как же пошли! т.е. будь пошлым😅 А ещё меня после 3-х лет на обезболивающих, из-за воспаления суставов, дошло до 14 мест, и что еле шаги делал в обострения, бывало, когда по 2 недели острая боль почти при любом движении, даже с бока на бок перевернуться было трудно и больно, но Бог после крещения Святым Духом, в молитве на иных языках, в Пропике Его Силой, в Его Присутствии вытащил очень быстро, теперь бегаю! Он поможет и Вам, Он любит Вас! ...Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную... Иоанна 3:16
@CBSD1972
@CBSD1972 7 лет назад
На мой взгляд, в лекции перепутаны понятия лексического значения слова, то есть понятия, которое оно обозначает, и смысловой нагрузки слова, которое означает, какой смысл хотел донести до вас говорящий. В русском языке есть 7 стандартных интонационных конструкций, которые, в сочетании с разными словами и фразами, могут выражать разные смыслы, в том числе, совершенно противоположные. Например, мама просит сына школьника что-то сделать. Сын может произнести фразу "да, конечно" с расстановкой и ударением на "да". Это будет означать согласие выполнить просьбу. Но он может произнести эту фразу слитно, с ударением на "е" в слове "конечно". Это будет означать категорический отказ, аналогом которого можно считать фразу "еще чего". Аналогично, если спросить девушку "какие у тебя сегодня планы?", сделав ударение на "а" в слове "планы". Из чего ей станет понятно, что это - приглашение на свидание. Она может ответить "я так сегодня занята", повышая интонацию к концу фразы и немного растягивая последнее "а". Из этого станет ясно, что она дала согласие. Аналогичный диалог в спокойной интонации будет означать еще не высказанную просьбу и вежливо-извиняющийся отказ от любых просьб дальнейших. Понятно, что эти примеры - не то же самое, что китайский стишок состоящий из одного слова "ши", но все же, говорить, что в русском языке тон не меняет смысла сказанного неправильно.
@ghostress2001
@ghostress2001 3 года назад
Да нейтрально, да вопросительно, да скептически, да (растягивая а) удивлённо...
@Aliokha777
@Aliokha777 3 года назад
Здесь речь не об этом - не об акцентах на словах, а о звуковых тонах или фонемных)))
@Sergei39301
@Sergei39301 11 месяцев назад
Не надо заниматься выдумками.
@TheTrim89
@TheTrim89 10 лет назад
В русском языке не используется тон для смыслоразлечения? А если человека спрашивают что-то, и он отвечает "да", как согласие, или "да?" в смысле "это правда?". Разве это не оно самое?
@exdividuum
@exdividuum 9 лет назад
В этом случае то или иное "да" являет собою фразу. Смысл этой фразы зависит от тона, но смысл самого слова "да" от тона никак не зависит. Различие по тонам - это, например, если бы низкое "да" означало "да", среднее означало бы название какого-нибудь животного, а высокое - тип бревенчатой постройки. Тогда человек, не смыслящий в тонах, а говорящий как получится, пытаясь утвердительно ответить на какой-нибудь вопрос, мог бы произнести слово, несущее смысл "барсук" или "изба". Так работает, например, китайский язык, где от тона слова "ши" зависит будет ли это "да", "десять" или что-то иное. Каждый слог может иметь четыре тона, и если ими не управлять, а просто произносить как получится, выйдет не фраза с определёнными словами, а какая-то белиберда, состоящая из последовательности никак не связанных слов.
@MrTeomorell
@MrTeomorell 10 лет назад
Забавно, как кандидат фил. наук произносит слово обеспечение. Видимо не столь важно…
@vivandin5458
@vivandin5458 7 лет назад
Я (вьетнамец) давным-давно заметил, что очень многие русские говорят “обеспечЕние” вместо правильного “обеспЕчение”. Кстати, во вьетнамском 6 тонов, и одно и то же слово, произносящееся с разными тонами, будет иметь разные значения. Например, слово “ba” в зависимости от тонов может означать: три; бабушка; старшая сестра отца или матери; пособие; приманка; отходы от переработки продуктов пищевой промышленности.
@malicewonder8345
@malicewonder8345 7 лет назад
В современном орфографическом два ударения принято: обеспЕчЕние.
@bilplus9998
@bilplus9998 6 лет назад
Vivan Din ужас) мне вот вьетнамский кажется физический очень трудным. При разговоре у вас челюсти не болят?
@evafrikamail
@evafrikamail 4 года назад
@@malicewonder8345 Нет, только одно - обеспЕчение. Как и фенОмен, и премировАть, и диспансЕр.
@malicewonder8345
@malicewonder8345 4 года назад
@Liubov Sluchevskaya "Грамота.ру" - два варианта ударения. gramota.ru/slovari/dic/?word=обеспечение&all=x Викисловарь - два варианта ударения. ru.wiktionary.org/wiki/обеспечение Орфографический словарь, изд. 1991 года - одно ударение - обеспЕчение. Похоже, это нововведение.
@8948AMM
@8948AMM 3 года назад
Считать китайский (официальный, путунхуа) тоновым языком - предрассудок, идущий еще со времен вэньяня. Послушайте, как тараторят в китайских сериалах - где там тоны?
@trimethoxy4637
@trimethoxy4637 3 года назад
послушайте внимательнее
@8948AMM
@8948AMM 3 года назад
@@trimethoxy4637 могу сослаться на старый китайско-русский словарь, где был сделан опыт ухода от тонов к ударениям. И видимо, неспроста.
@xenia1176
@xenia1176 3 года назад
Вам неважно, что лингвисты уже несколько десятилетий не просто "слушают", а делают замеры специальной техникой, и у разных тонов отличаются не только высота, но и длина (4й тон чуть ли не в два раза короче второго) и еще другие характеристики. Нет, вы, славянин, послушали своим ухом и ничего не нашли. От всей души надеюсь, что вы не преподаете.
@8948AMM
@8948AMM 3 года назад
@@xenia1176 лингвисты, полагаю, изучают дикторскую речь, а в разговорном (путунхуа) тона редуцируются (в южных говорах, говорят, нет). Своим славянским ухом послушал вьетнамскую речь - там тона точно есть. Так что всё-таки с тонами не всё так понятно. И, повторю, бестоновый китайско-русский словарь тоже не дилетанты с улицы составили. Я не преподаю, но сдается мне, что преподаватели с этими тонами мудрят и мучают учащихся во многом зря.
@kastus77
@kastus77 3 года назад
Можно сказать, что в китайском одновременно две системы смыслоразличения - тоны и контекст. И зачастую, когда люди говорят быстро, то как раз в тех случаях, когда контекст очевиден. Когда же контекст не так очевиден, надо проговаривать тщательнее. Примерно то же самое и в русском - люди жуют окончания и т.д. Но когда что-то непонятное, просишь сказать поразборчивее. Но при этом, по одной только простейшей фразе "нихао" можно в 98% случаях различить - перед тобой китаец или иностранец. При этом если спросить у китайца какой тон в том или ином слове, он может зависнуть - так как это произносится на автомате
@user-qd6hg8my1n
@user-qd6hg8my1n 6 лет назад
делец от науки... сразу видно... костюмчик, сорочка, галстук, гладковыбритый...
@apglazkov
@apglazkov 5 лет назад
Что теперь, не мыться и не бриться? 🤨
@evafrikamail
@evafrikamail 4 года назад
Какие глупости! В данном случае нужно не на костюмчик глядеть, а слушать.
@skoppppppppka
@skoppppppppka 3 года назад
@@evafrikamail Это как моя бабушка говорила "Господи, какие умные люди, сразу видно. Говорят так, что ничего не понятно".
@evafrikamail
@evafrikamail 3 года назад
Это смотря, какая бабушка.
@user-qd6hg8my1n
@user-qd6hg8my1n 3 года назад
@@apglazkov интересный ты такой... нужен прямой ответ? - не хватает времени на бриться, мыться и красиво наряжаться... потому, что из лаборатории уходишь в 22... 23 часа... в час ночи... каждый день... и в субботы... годы на-пролёт...
Далее
МЯСНОЙ ЦЕХ - Страшилки Minecraft
37:24
Пробую торты
00:43
Просмотров 290 тыс.
Pratik Cat6 kablo soyma
0:15
Просмотров 8 млн
Lost Vape Ursa Pocket
0:17
Просмотров 42 тыс.
Pratik Cat6 kablo soyma
0:15
Просмотров 8 млн