Тормозим без ABS лучше, чем с ABS 

Алексей я шофер (не водитель) 35 лет стажа, при первом опыте вождения авто с abs подумал что я теряю контроль над автомобилем и он тормозит хуже но со временем понял что это самообман, когда до автомобиля или препятствия остается всё меньше, ты топчешь педаль сильнее, и тебе кажется что ты лучше Останавливаешь авто но это самообман abs придумали умные люди. А противники просто придумывают себе отмазку мол abs виноват

Информация полезна и интересно. Я все же предпочитаю тормозить что бы ABS не срабатывала и докатываться, а акселератор газа нажимать, так что бы ESP не срабатывала :) Но при это не выгляжу как пенсионер :)

Как всегда - доходчиво и понятно 👍 Спасибо!

Благодарю, Алексей, за ликбез! 🤗

Вы всё правильно говорите . Езжу на очень старой машине (85 г.в.) АБС ещё на эту модель не ставилась . В действительности отсуствие АБС лечится соблюдением дистанции и скоростных режимов.

В экстренных случаях,когда бьёшь по педали тормоза чтобы спасти жизнь или не попасть в дтп АБС не заменимый помощник,думать о прерывистом нажатии в эти моменты не приходиться. Да есть моменты когда думаешь что абс мешает,бывает на чистом льду хочется добиться что бы колеса пошли юзом.

Торможение юзом? Ну да, встречка оценит такой финт ушами👍

Кстати, если посмотреть на тормозной путь на асфальте при экстренном торможении, то там тоже остаются следы, хотя АБС работала и блокировки небыло. На самом деле это очень все понятно и легко объяснить, если вы ездите на велосипеде или мотоцикле, эти проскальзывания и эффективность торможения, очень хорошо там чувствуешь. За видео спасибо!

Предлагаю тему на которую много споров - это зависимость сцепления на различных поверхностях от ширины покрышки. Кстати на сколько я знаю, генеральный спонсор утверждает, что ее нет, сцепление зависит только от материала.

Лет двадцать назад, когда сам интересовался контраварийной подготовкой, всплывала информация про проскальзывание. И где-то была информация, что она зависит ещё и от состава резины. Якобы изготовители спортивной резины указывали в характеристиках наилучший процент проскальзывания. Он колебался от 5% до примерно 20%. Запомнилась Йокогама со своими 7%. Проскальзывание важно и при разгоне. З.Ы. Перетормозить abs можно: надо при торможении под колёса разбрызгивать клей, который применяется в соревнованиях драгстеров top fuel. Видосов, как на старте оставляют свои тапки члены команды, море ;))

АБС делает подлянку когда под свежевыпавшим снегом лед и ты едешь медленно 20-30 кмч, тормозишь и катишься как идиот в бампер переднего авто, ожидая удара, но когда порог скорости станет меньше работы АБС то колеса блокируются, шины вгрызаются в лед и машина сразу останавливается. Вот тут кроется ссамая подлянка от АБС. + еще на неровном покрытии прирезком торможении АБС работает намного хуже. На идеальном покрытии АБС работает намного лучше. Все не так однозначно.

Получается, чтобы победить ABS, надо тормозить на грани срабатывания ABS

В мотогп при старте идеальным считается проскальзывание в 10 процентов.С 2 метров длины окружности шины скользить должно 20 см и это считается идельным балансом для максимального ускорения.

И сейчас АБС АБСу - рознь! Я на одной и той же дороге сравнивал как срабатывает абс на логане и ауди Q7. И поверьте это 2 больших разницы. На логане абс срабатывает от любой песчинки на асфальте даже если она попала под одно колесо (очень спешит) треску много - толку мало! На ауди притензий никаких! АБС совсем не торопиться срабатывать по всякой мелочи и не дарит ощущения напрасного вмешивания в процесс торможения. На Логане я отключал абс на зиму, на ауди такое нельзя и помыслить!

Спасибо.

Прерывистое торможение педалью тормоза очень полезно в экстремальных ситуациях и при экстремальной погоде- На яростно моргающие стопы обращают внимание все! И тут же начинают снижать скорость, догадываясь что впереди происходит что-то не то. 🙂

Ну и на закуску можно добавить, что проскальзывание шин, у движущегося автомобиля, происходит НЕПРЕРЫВНО,, даже при равномерном движении, т.е. без ускорений и торможений. Это главная причина износа шин.

Про бабу и тормоза давольно тонко Может и подтекста не было, но я его там нашёл)😂

Что касается момента про неспособность водителя нащупать положение педали на очень скользком. Вот это как раз один из принципиальных недостатков подхода "управления положением" vs. "управления силой" в конструировании тормозной системы. К сожалению, в большинстве легковых автомобилей, насколько я могу судить по своему опыту (ВАЗ-2115, которым повладел 3 года, 2019-2021, и в ещё более одиозной форме различные иномарки - машинки каршеринга), принята именно концепция управления положением, которую я не люблю и не привык к ней, будучи однозначным сторонником концепции управления силой. В чём, собственно, разница этих концепций? Концепция управления силой подразумевает, что водитель задаёт желаемое усилие торможения, дозируя _силу_, прикладываемую ногой к педали, вообще не заморачиваясь конкретным положением, которое займёт при этом педаль. При этом необходимым условием является, чтобы соотношение площадей рабочих тормозных цилиндров и главного (при наличии усилителя - площадь управляющего цилиндра в его составе) было таково, чтобы усилие на педали, соответствующее очень мягкому торможению (которое не сорвёт в юз даже на самом скользком, даже, скажем, на летней резине на льду) было достаточно ощутимым и управляемым для водителя. Соответственно, усилие, необходимое для максимального торможения на чистом асфальте, пропорционально довольно велико (но всё ещё вполне посильно для здорового человека при правильном положении водительского кресла относительно педалей). При такой концепции, хотя конкретное положение педали не принципиально для водителя, идеалом является максимально жёсткая передача усилия, т.е. минимальное гуляние педали под нагрузкой - максимально жёсткие тормозные шланги, максимально жёсткая на сжатие тормозуха и т.д., чем ближе ощущение, что педаль упирается как в стену, как будто ты напрямую жмёшь на тормозные колодки, тем комфортнее водителю, и тем _быстрее_ он может играть усилием (поскольку необходимое для этого перемещение ноги минимально). Хотя понятно, что абсолютно жёсткой тормозная передача быть не может физически, некая следящая система (сервопривод - не важно, электронно или гидравлически управляемый) вполне могла бы эмулировать такую абсолютную жёсткость, чтобы свести движение педали тормоза под нагрузкой практически к нулю - и для водителя, привыкшего управлять именно силой, это будет только улучшением управляемости тормозов. Концепция же управления положением подразумевает, что передаточное отношение тормозной передачи (включая работающий усилитель) гораздо больше, такое, что даже довольно слабое нажатие на педаль достаточно для блокировки колёс на чистом асфальте - вероятно, из опасения, вдруг какому-то очень физически слабому водитель не хватит силы, когда будет надо. Более слабые же тормозные усилия соответствуют настолько слабым усилиям на педали, что водитель практически не может такие усилия дозировать и контролировать. Вместо этого предлагается полагаться на некую упругость тормозной передачи, благодаря которой промежуточные усилия можно как-то дозировать положением педали. В результате, ощущаемое поведение тормозов, и сама способность водителя дозировать усилия, начинает радикально зависеть от жёсткости тормозной передачи (шлангов, тормозухи и т.д.), сколько-нибудь точное дозирование усилий становится возможно только с установкой пятки ноги на пол, а на самой скользкой поверхности у водителя вообще нет шансов тормозить без блокировки колёс (без задействования АБС), поскольку рабочий ход педали тормоза довольно ограничен, всего несколько сантиметров, а точность движений ногой у водителя тоже ограничена, и сам момент начала этого рабочего хода (касания колодок с дисками/барабанами) ещё не так легко уловить (поскольку он никак не проявляется - сила на педали ещё неощутимо мала, а абсолютное положение педали водитель запомнить не может, тем более, что оно меняется и со временем, и различается между разными автомобилями). В общем, с моей точки зрения, из-за беспокойства о неком редком крайне физически слабом водителе (который, вероятно, не может и ходить самостоятельно, т.к. его ноги не могут держать его собственный вес) ухудшается управляемость тормозами для большинства здоровых водителей, и это практикуется на большинстве выпускаемых легковых автомобилей.

На наших дорогах к сожалению часто ловишь ямку и колесо блокируется, абс подключается и в итоге еле тормозит, а запас еще большой

Хорошее видео, спасибо. Но хотел бы отметить следующее. В тем месте, где вы говорите примерно так "прерывистое торможение, которое мы делаем ногой, тоже самое делает по сути АБС...", по моему все же АБС немного не тоже самое делает, и тут не только частота выше. Машина может всеми 4 колесами быть на асфальте или льду, сцепление можно считать одинаковым и блокироваться будут по сторонам лево-право одновременно (передняя ось естественно раньше заблокируется, но это не в счет у данном примере) и если НЕ рулить никуда, то автомобиль как бы юзом продолжит ровно ехать. Конечно скажете не факт, может профиль покрытия чуть неровный или еще что и чуть снесет. Считаем ровно :) Но вот когда по одной стороне лед, по другой асфальт, тут просто гарантировано будет разворот при любом положении руля в тоже ситуации! Толку от прерывистого торможения даже, если мы все 4 колеса зажимаем и отпускаем, когда первыми будут блокироваться по той стороне, где лед. И все равно будет разворачивать. Когда же АБС срабатывает, то разблокируются прежде всего те колеса, которые перестают вращаться, блок клапанов вполне себе справляется с задачей перераспределения давления. Считаю это важным отличием потому как ногой мы никак не смогли бы это сделать.

АБС делает не просто прерывистые торможения, но и с разной силой на все колеса, то есть вся сила может пойти на заднее колесо, что при обычном торможении не будет. Хоть как прерывисто нажимай основное усилие будет спереди, а АБС перебрасывает именно давление по колесам,.

Часто сталкиваюсь на своём авто с такой проблемой: зимой половина дороги во льду, половина колёс на льду, половина на сухом асфальте. Т.к. абс работает ещё и как система перераспределения тормозных усилий, эффективность торможения всех колёс равняется блоком под сцепление колёс,которые находятся на льду.😅

6:31 так скорость колеса что при разгоне, что при торможении не будет соответствовать скорости автомобиля относительно поверхности по которой он едет... Проскальзывание будет в любом случае при ускорении. Проскальзывания не будет только на очень низкой скорости (если говорим про движение) на горизонтальной поверхности без ускорений в ту или другую сторону, без погодных вмешательств в виде, например, встречного ветра. Я сам лично заметил, что резина не шумит, когда ты просто поддерживаешь скорость, но чуть добавил газу или притормозил - начинается шум. Это очень хорошо заметно на зимней резине, когда машина тихая. Думаю, тесловоды со своими дырявыми вёдрами это отчётливо слышат.

У меня глючила АБС при торможении на асфальте, когда на дороге образовалась "стиральная доска" (много мелких бугорков, при движении по которым создается вибрация). Ощущение было, что торможу на льду.

А ведь цель торможения тоже, может быть разной Одно дело нужно остановиться полностью, с той или иной степенью резкости И совсем другое дело - нужно сбросить скорость до не-нулевой Общая формулировка - цель торможения есть сброс скорости движения до N, где N - это конечная скорость движения транспортного средства N может быть как нулевой, так и не-нулевой Вот здесь уже могут быть варианты о том, как тормозить Но это так, из пустого в порожнее По больному счёту - ездить нужно так, чтобы не было необходимости в срабатывании всяких там ABS и ESP Согласен ситуации бывают разные ... Так и живём

Как помним из курса главного спонсора, сила трения покоя больше силы трения скольжения. Поэтому, пока колесо сцеплено с поверхностью (неподвижно относительно неё), усилие торможения максимально. Как только оно начало скользить, на 10% на 30% на 90% или как ещё, то сила торможения падает, и колодки, которые скользят по тормозному диску, начинают останавливать вращение колеса, поскольку развивают усилие большее, чем колесо, цепляясь за поверхность (именно поэтому оно перестало цепляться за поверхность и начало скользить), пока колесо не остановит вращение, в этот момент между колодками и тормозным диском возникнет сила трения покоя, которая больше силы трения скольжения, и чтобы вернуть колесо ко вращению нужно или расслаблять колодки, или увеличивать силу трения колеса с поверхностью. Именно поэтому трудно найти видео, где машина тормозит (без работы АБС) и колесо вращается медленнее чем должно - таких видео попросту не существует. Фактически есть небольшой момент между срывом колеса в скольжение и блокировкой тормозного диска колодками, АБС, измеряя ускорение и замедление вращения лавирует как раз в этом промежутке.

Концовка хороша! Это ответ сразу всем умникам)

У меня был случай, когда я перетормозил АБС на сухом чистом асфальте. Я успел остановться, а м%&@к на Королле - нет. Он ещё и задвинул меня во впереди стоящий бусик. 😡 На самом деле, я думаю, этот перец втыкал в свой телефон. У него даже на разборе не хватило ума от телефона отлипнуть, что очень не понравилось инспектору и, как следствие, обеспечило меня бесплатным ремонтом ;) Но как я тогда остановлся, мне очень понравилось. Ведь не каждый день тренируешься экстренно тормозить. Хотя никакого прерывистого торможения, просто контроль давления ноги на педаль. Плюс, неплохие шины с правильным давлением внутри, а также, самостоятельно и качественно обслуженные тормоза. Ну и 25 лет водительского стажа 😉 ЗЫ. Вот это ощущение, когда чувствуешь, как мелкие камешки проскальзывают между колесом и асфальтом, но ты удерживаешь нужное давление на педали, несмотря на стремительно приближающуюся корму впередистоящего автомобиля, сохраняя спокойствие - бесценно. А потом ты останавливаешься, делаешь выдох, довольный собой, и получаешь сзади удар, от которого ломается спинка твоего сиденья. Лежишь такой, смотришь в потолок своего автомобиля и вспоминаешь, что у той Короллы, которую видел в зеркале, уже не было переднего бампера. И, видимо, это неспроста...

высказываю мнение диваннее диванного :) из курса физики знаем, что сила трения покоя всегда больше, нежели сила трения скольжения. свободно катящееся колесо имеет силу сцепления с дорогой, близкую к силе трения покоя. вывод: 'на грани', это когда сила торможения близка к силе трения покоя. чуть сильнее тормознул, сила трения покоя превращается в силу трения скольжения и мы влетаем в проблемы

Наверное единственный случай - это всякие "гравий//снег", где выгоднее заблокировать колёса и нарыть себе кучу перед колёсами. И то - есть "внедорожный режим", когда АБС такое делает автоматом ;)

недавно прокатился на porsche macan с pdk коробкой. При нажатии тормоза в пол он тормозит еще и двигателем, понижая передачи. Вопрос: почему так не делают остальные гражданские авто?

С выводами соглашусь - ABS штука хорошая. Но физические процессы при торможении толком не описаны, а местами даже описаны не верно, неточно описана работа ABS, а так же не описаны "особенности" ABS более ранних версий и способы борьбы с ними (из-за чего люди и пишут, что с ABS тормозит хуже). Но другие Ваши ролики нравятся, мне были полезны:)

Согласен с автором во всех тезисах. На личном опыте пришёл к аналогичным выводам. Собственно следы торможения тоже наглядно показывают как след от резины темнеет постепенно, т.е. есть некоторая промежуточная фаза до жёсткой блокировки колеса.

думаю мы не чувствуем "30% проскальзывание" при торможении потому что колесо упругое, резина перед пятном контакта вероятно просто растягивается и 5см покрышки прокатываются по условным 7см асфальта. может быть это растяжение просто смягчает эффект

Про интеграл и частоту в конце немного неверно: доля времени, которое усилие торможения будет находиться в "зелёной зоне", зависит от размаха тормозного усилия. А оно уже, в свою очередь, легче контролируется при высокой частоте. Зависимость описана правильно, но интеграл к частоте ни каким образом не привязан, только к размаху.

Грань блокировки, пожалуй, находится там где трение качения сменяется трением скольжения.

Возник вопрос, при любом торможении происходит проскальзывание? Если к примеру тормозить "двигателем" , то тоже будут происходить проскальзывания?

А есть ложное срабатывание АБС при торможении,но при этом ошибок нет. Вот про это тоже надо обязательно рассказать,не все об этом знают.

последняя шестеренка не должна вращаться, или должна сломать все зубья

Мне кажется, подвох в том, что при сравнении абс и неабс, мы сравниваем истеричное торможение с педалью в пол, в случае с АБС, с инстинктивным и дозированным торможением, в случае отсутствия её. Наверное, если не кидаться в крайность, заставляя АБС исправлять свои косяки, то не подведёт она никогда.

У меня было один раз на светофоре, на ледяной горке абс мешало мне оттормозиться. Я тут подумал а что если нажать ручник в такой момент?

Дистанция прежде всего и обзор

Я полагаю, что т.н. прогресс закономерно привёл к необходимости в АБС в среднем по больнице. Если присмотреться к тормозной системе повнимательнее, то окажется, что с доабсных времен сильно изменилось передаточное отношение на самой педали тормоза, что привело к необходимости массовой установки ВУТ (даже с этой кастрюлей привод ГТЦ занимает меньше места, чем классический безкастрюльный), с которым собственно и начались проблемы с блокировкой колёс, которые стали к этому времени сильно шире и жёстче, что уже не позволяло сгладить эффект перетормаживания за счёт сминания высокого профиля резины. Например в классическом УАЗе были все четыре типа тормозов: без ВУТ с длинным ходом педали, без ВУТ с коротким ходом педали, с ВУТ и коротким ходом (при этом уменьшается диаметр задних РТЦ и добавляется колдун), потом уменьшился профиль резины, появились передние дисковые тормоза, остался колдун и на 30 л/с увеличилась мощность ДВС, потом в 19 году убрали колдун поставили АБС. Получается с т.з. производителя АБС позволяет как минимум отказаться от колдуна, а как максимум вообще не париться с соотношением диаметров РТЦ передних и задних тормозов, а лепить любые подходящие компоновочно, т.к. АБС все спишет, пусть даже за счёт некоторого дискомфорта при езде по грунтовке или по снегу, но там современная переднеприводная машина на низком профиле и не разгонится особо без электронных помощников :).

Возможно проблема восприятия работы АБС зависит от конкретной АБС, у меня была КИА Рио- отвратительно тормозила, АБС срабатывала просто как ей захочется. Сейчас у меня Октавия А7 - прямо небо и земля, АБС работает чётко, практически нет ложных срабатываний. Возможно это из-за наличия систем стабилизации. На гоночных машинах зачастую нету даже усилителя тормозов, не то что АБС, но там очень специфическая работа с тормозом, поскольку усилитель и электроника не дают обратной связи необходимой для гонщика.

Отлично тормозящие в комментариях)))

Без абс можно влететь в препятствие просто по прямой траектории с вывернутыми колёсами в тисках. У меня был случай когда я экстренно выруливал с нажатой в пол педалью, машина замедляется и при этом рулит. Главное об этом помнить и в случае чего искать путь обрулить.

Заметил что в первый год за рулём абс срабатывала постоянно, после 3 года вообще не происходит трррр. Только когда специально перетормаживаю

Предлагаю доукомплектовать автомобиль дополнительными тремя педалями тормоза для каждого колеса

Как абс определяет, что ему нужно работать, если колесо не блокируется?

Не знаю как там АБС, но ESP вещь крайне годная

Перетормозить АБС сложно но обхитрить, можно. Ездиш спокойно, а АБС такая что я, зачем я?

7:03 похожее явление частенько можно наблюдать на гонках F1 колесо делает 0.5-1 оборота а машина проезжает 5-10 метров. Когда увижу удачный пример пришлю.

ABS придумана не для торможения, а для возможности руления при экстренном торможении, предупреждая блокировку колес.

На льду давали разные варианты торможений на авто с АБС. Просто держать педаль. Или прерывистый режим торможения. Или торможение в режиме борьбы с АБС. В итоге вся группа после подготовки теперь тормозит только прерывисто. Практически это нужно в редких ситуациях скользких покрытий когда АБС блокирует нажатие педали тормоза практически в самом начале, тормозная динамика очень низкая, машина не останавливается. В этих условиях чтобы остановится придется "танцевать" на педали тормоза. И нажимать её чаще чем система АБС совсем не обязательно. Задача не давить педаль чаще чем АБС, а задача хотя бы кратковременно получить более эффективное торможение. За счёт сильных ударов по педали тормоза хотя бы кратковременно получается заставить тормоза работать. Машина останавливается. Доказать это видео? А как? Сколько камер и какие замеры нужны? Вот только недавно так вляпался обычная дорога. До коварного участка и после него никаких проблем с торможением. Но при торможении именно на этом участке АБС заблокировала педаль тормоза почти сразу. Пришлось переходить в аварийный режим торможения с борьбой с АБС. С тормозной динамикой, которую задала АБС я бы вылетел далеко за перекресток. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-U1AXAs2K5OE.html

Сколько раз меня вытаскивала именно АБС! Может, кто-то и умеет тормозить так, как АБС, но самое сложное - это среагировать на сорвавшуюся машину там, где, по идее, чисто и машина сорваться не должна. АБС это сделает быстрее и надёжнее. Самый большой день жестянщика в моей жизни был в солнечный день, когда вечером приморозило. Считаю себя нервным водителем, но оставляющим большой запас - так что один комплект резины (и, возможно, второй) уходит из-за поломки каркаса, а не из-за лысой резины.

На счёт 30%. Интересно было, находил что эффективней всего разгон и торможения когда увод колес 5% на современной резине на асфальте. Понятное дело что чуть спустить колеса или нагрузить машину то уже будет больше. Но 30 как то очень много кажется. Легко проверить, разогнать машину с горы, чтоб она катилась без замедления и ускорения, и резко нажать на тормоз. Если показатели на спидометре поменяются на 30%, не вопрос. Ну реально что то много кажется. Хотя интернет великий и могучий, и возможно 5% кто-то просто выложил не проверенные данные.

Лёха, почему ты не сказал, что в зависимости от покрытия оптимальное проскальзывание может быть от 0 ( лед при околонулевой температуре и летняя резина) до 100 процентов (сильно рыхлое покрытие) , и что автоматика пока не умеет распознавать покрытие до начала торможения ? 😅

Алексей здравствуйте. У меня вопрос. Как ЭБУ двигателя на котором есть только датчик коленвала, а датчика распредвала нет, понимает что нужно подавать искру например на первый цилиндр и открывать форсунку на 4 цилиндр? Как ЭБУ понимает без датчика распредвала, какой такт на цилиндре, такт сзажатия или такт выхлопа?

По поводу синуносуиды не понял!? Почему "близко не синусоида"? И ещё один момент, теоретически все правильно, но при обсуждении работы абс, никогда не упоминается огромная разница в настройках систем.

Как то однажды ехал из Димитровграда. Спускался с горы на своем Мерседес GLE, на дороге был гололёд. Ехал я 70км в час, о чем свидетельствует мой регистратор и дистанцию соблюдал. Газель начала тормозить и я тут же начал тормозить. И тут я понял что на АБСе я очень быстро догоняю эту Газель. (Не знаю стоял ли у него АБС или нет) Но если бы я не выехал на встречную, подвинув встречный авто, то столкновение было бы неизбежно. Так как я уже на встречной догнал Газель на пол корпуса. Можно подумать что у меня просто была плохая Разина, но нет. Резина новая Nokian Hakapelitta 8. После я проэксперементировал и на гололёде отключил ABS, показало что с отключенным в юз тачка тормозит гораздо быстрее. Что вы на это скажете?

Замедленные съёмки: m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-RMZT-QqAhys.html m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-mKiTAcXK6M4.html m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6O3reQ4wh5E.html m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iz9_4qiSXkw.html

Геннадий Брославский, крайне известный раллист проводил на своём канале именно что такую демонстрацию прерывистого торможения. И даже при его охрененном навыке на скользкой трассе - АБС выиграл и довольно значительно. И это при таком, совсем не любительском а самом настоящем профессиональном навыке. Так что остальные диванные эксперты уж точно в пролёте.

Чота мне кажется, что большинство мифов про АБС идет от того, что у многих оно неисправно. Это я так себе придумал, потому что есть много видео из автосервисов от автоэлектриков.

Никогда не задумывался об этом. Может надо просто нормально аккуратно ездить, чтобы не попадать в экстремальные ситуации. Тут все профи и супер шаферы возбудились в комментах. Только кто им то дипломы профессионалов давал- не понятно

Как раз на снегу абс значительно увеличивает тормозной путь, при условии, что резина хорошая. Недавно полетел датчик абс, система отключилась и о чудо, машина стала тормозить. Как поставил датчик, пришлось снова привыкать

Да можно тормозить лучше чем с АВС, и особо сложного ничего в этом нет, это приходит с опытом на конкретном автомобиле и на конкретной резине. С АВС конечно все это проще и легче для среднестатистического "оператора" автомобиля!

Мы все либо неподготовленные либо очень слабоподготовленные водители, чтобы экстренно оттормаживаться без вмешательства абс! Даже не все подготовленные автоспортсмены готовы пойти против инстинктов самосохранения и отпустить педаль тормоза, чтобы зайти в поворот!

. А как же торможение двигателем?🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔

Стаж с 1998 года. Первая тачка ваз2109 без абс соответственно. Тогда это воспринималось как норма и тачка по деревенским меркас вполне прогрессивная, все мечтали об форде эскорте или ауди 80😂 Однако потом пересев на иномарки и даже новые, было вполне комфортно ездить. А вот в августе 2022 пересел на новую гранту без абс, товарищи это днище полное, вспоминаю 90е и думаю, как же мы тогда не поубивались...😢

На примере АБС очень хорошо можно пояснять, что такое аналоговый компьютер и как он решает задачу интегрального вычисления. При чём лучше цифровых, как минимум гораздо меньшими ресурсами и элементной базы и энергопотребления и по времени. Куча людей вообще не понимают, как комп может быть аналоговый

Спор популярный, но абсолютно бесполезный. Всё хорошо к месту. АБС нужна для массового использования, где почти никто не умеет максимально эффективно тормозить в критических режимах. Этому нужно серьезно учиться, и далеко не все смогут освоить эти приемы. В автоспорте АБС используется редко и в тех видах, где условия достаточно стабильны, чтобы можно было настроить её работу. Обычно АБС отсутствует, как и вакуумный усилитель, что повышает возможность определять наощупь момент блокировки. А прерывистое торможения профи-гонщики не используют от слова "совсем".

Интересно, почему абс привязано к вращению колёс, ведь замедление может отслеживать акселерометр, ведь это заложено природой пилоты гоночных автомобилей ездят без абс и ЕСП у них работает акселерометр встроенный в пятую точку. Мне кажется будущее этих систем за акселерометрами и гироскопами

Можно придумать, когда абс будет тормозить хуже, чем водитель. Но в таких условиях и не будет, скорее всего, надобности тормозить "в пол" При этом на датчиках абс работает есп

Я слышу как проскальзывает колесо - по звуку шипов. Но на сколько - не понятно.

В свое время удалось покататься на Форт торнео коннект 2008. На этой машине была одна из худших систем АБС, что я видел... Ситуация, скользкая дорога, нажимаешь тормоз в пол, машина едет примерно секунду юзом, после чего начинает работать АБС, все бы ничего, но интервал растормаживания слишком большой, а торможения очень короткий... на глаз 80/20%... Часто ловил себя на мысли - "хоть бы АБС не сработал...". Другая история, машина КИА сид JD уже с системой стабилизации, помощником экстренного торможения и т.д... Так вот, сложилось впечатление, что на скользкой дороге просто тормозить не слишком сильно нажимая на тормоз (АБС работает) и тормозить сильно в пол, есть разница, причем иногда существенная (в пол останавливается лучше)...

Не умеет потому. что отслеживается не тот параметр. Примерно та же хрень происходит с работой вентилятора охлаждения, где температура отслеживается не в том месте и о чём мы с вами уже спорили. Возможно, что причина явления заключается в постоянном бодании конструкторов с технологами. Это в лучшем случае.

up

Не соглашусь с автором! Передне приводный авто стачивает передние колёса быстрее из-за того что на морде масса больше и размер/эффективность передних тормозов на много выше чем задних + масса авто при мощном торможении уходит ВПЕРЁД. По этому каждый год надо менять местами переднюю пару колёс и заднюю для равномерного износа. Современные авто не дают ведущим колёсам сильно пробуксовывать... Это про износ шин. А вот про АБС тут ещё больше входящих. Вы говорите про НОВУЮ машину у которой в идеале ВСЁ - нет воздуха ни капли в тормозных магистралях, износ колодок равномерный, как и износ тормозных дисков, да даже состав тормозных колодок перед зад идеально одинаковый... По факту Я заметил что в правом заднем контуре было немного воздуха и нагрузка уходила на три других колеса и эффективность торможения падала очень существенно. Короче не все сегодня ездят на новых авто и абс зачастую может подкинуть бед

Не согласен насчет нагребания горки. Это называется клин. Клин снижает сцепление, тк изолирует резину от поверхности трения. Сила трения пары резина-снег априори выше силы трения в паре снег-снег. Слабое место АБС это торможение на неровной скользкой поверхности, когда колеса кратковременно теряют контакт с поверхностью. Именно по этой причине старый АБС в рыхлом снегу малоэффективен. Колесо нагребает клин, подпрыгивает на нем и теряет контакт с поверхностью. В тот же момент колесо блокируется, АБС замечает блокировку и распускает колодки на всех колесах. По той же причине АБС может терять эффективность при неисправной подвеске. Современные АБС в паре с качественной современной подвеской лишены этого недостатка, тк работают значительно быстрее и предотвращают образование клина способного прервать контакт колеса с поверхностью. Ну и плюс всякие умные помощники определяют тип поверхности и подстраивают алгоритмы торможения.

Я эту АБС сразу отключил нафиг за ненадобностью! Летом на малой скорости левая сторона идёт по сухому чистому асфальту, а правая по пыльному асфальту, нажимаешь тормоз, АБС срабатывает и машина останавливается дальше чем нужно! А без АБС на малой скорости нормально тормозит левыми колесами по сухому асфальту!

Если поменять «педаль тормоза» на «педаль газа», то получится инструкция для эффективного разгона (шютка)

1. Ваши аналитические ролики весьма интересны и очень познавательны. 2. Спасибо за качественный монтаж и грамотную речь! 3. Мужчина с бородой и длинными волосами вызывает двойственные чувства. Некая "канчитость" Вам не к лицу. И Вы же не хиппи и не солист "Скорпионс" 😊. Короткая стрижка Вам очень пойдет и придаст большей брутальности, и пропадет ощущение некой хиповатой небрежности В целом лучший канал по "разжевыванию" автонюансов. За ролик по масляным фильтрам отдельная благодарность 👍

На льду юзом эффективней за счёт того, что шип врезается в лёд.

12:40 Алексей, при всём уважении, но растормаживание (по моему скромному) по логике должно быть полным но на минимально короткий период -- для оценки текущей скорости авто.

Не совсем вы правы , что бы лучше понимать принцип торможения нужно покататься на литровом мотоцикле , вы не говорите про одну вещь интересную , при резком нажатии педали тормоза в пол с АБС , это будет намного лучше чем юзом , ноо , нужно учитывать энергию , когда мы тормозим (тормоза передние сильнее чем задние ) вес машины переходит на передние колёса и шина как бы "раздавливается" об асфальт и получается большее пятно контакта , соответственно и тормозит сильнее (этот эффект очень чувствителен на мотоциклах, там нужно передние тормоза нажимать очень плавно и по мере торможения дожимать ) так же точно и на машине, даже на машине с АБС тормозить нужно чувствительно что бы абс не срабатывало "на грани срабатывания абс ) и тогда вес машины давит на колёса, площадь контакта больше ... Это очень важно , а если просто надеятся на абс то это всё же лучше чем без него но не то , ну и + диски разные , сцепление на каждом колесе разное и тд , без абс машина этого не понимает, по этому абс это сила , и как человек который"дофига умный " но попадал в дтп , поверьте в критической ситуации вы будете давить тормоз в пол и ни о каком там прирывчатом торможении речи не будет , а абс сделает это всегда , нужно быть очень холоднокровным для таких вещей , но и опять же пятнышко масла или лужа и все ваши навыки в одно место ....абс тормозит всеми колесами отдельно , а мы так не можем

Если, например, оба левые колеса находятся на чистом асфальте, а оба правее на замерзшей луже, то с АБС тормозной путь значительно увеличивается.

Возникает вопрос, нафига даввть права людям с ограниченными органами чувств!? Слепым же правв не выдают! Дак зачем их даввть тем, кто не чувствует машину!? Навыдавали прав бабью и дегенератам разным, сейчас абсы и есписы для них придумывают. 🤬

Торможение без АБС лучше и тормозной путь короче. Я все это проверил на себе.

К сожалению нет,не сокращает.

Осмелюсь оставить своё экспертное мнение до просмотра ролика. АБС нам не помогает, а мешает тормозить! А делает она это для сохранения управления, можно достаточно быстро замедляться и при этом отрулить туда куда надо, а не туда куда дует ветер.

Комментарий с этим видео уже был? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8zJG5aIp89w.html

Всё зависит от прокладки)

Хорошо что в начале упомянуто было. Некоторые АБС прошлых поколений просто опасны для жизни!!!

вот здесь сьемки колес снаружи при торможении с 7 мин ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-510CWWcMDIg.html

Да я на своей девяточке... ой, нету девяточки :( Ну ладно, тогда на любой другой я кааак тормозну, всем завидно будет!

👍🏻977 👎🏻61

Здесь говорится о 12% степени проскальзывания ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gdjj4Xu3xCE.html

не осилил весь ролик, в чём проблема то с абс? абс предназначен для асфальта и соответствующих погоде шин, распределение усилий без абс ОБЩЕЕ для всех колодок, а это означает что во первых - задние колеса скорее всего в торможении не будут участвовать а если и будут то только левое, абс по своей сути автоподстройка износа колодок ТОЧКА!

Люди зачастую не понимают природу торможения и юза (видимо по личному опыту велосипедного детства). Торможение в норме осуществляется за счет перевода кинетической энергии движения в разогрев тормозных дисков. В случае юза энергия выделяется в точках контакта шин с дорогой. Резина моментально плавится, и на этой смазке машина летит..летит..летит. Но разогретая резина сцепляется с дорогой лучше и поволяет больше энергии переводить в тепло в тормозах. В любом случае компьютерное управление обыграет самого умелого спортсмена.