Мой Телеграм-канал: t.me/invest_science_channel Поддержать канал с российской картой (спасибо!) - boosty.to/stockmarket/ Поддержать канал с картой иностранного банка (спасибо!) - www.patreon.com/investscience Карта Тинькофф: 5536 9138 0537 8086
Так или иначе, нужен солидный капитал, который будет кормить тем или иным способом. Для многих интересен ранний выход на пенсию, а для этого придётся неплохо зарабатывать и много сберегать. Минималистам, как мне, это делать легче)) давно свел свои потребности к минимуму, не ущемляя себя в базовом комфорте, так даже жить гораздо естественнее и интереснее. Спасибо за ролик. И всем удачи на пути к финансовой независимости.
Во всех подобных теоретических выкладках об инвестировании не учитывается то, что человек внезапно смертен а также подвержен серьёзным заболеваниям (как и его родные и близкие). Что вещи имеют свойство неожиданно ломаться и рваться. Что рынок в принципе не может (даже гипотетически) иметь один и тот же уровень развития на протяжении десятков лет. Всё, что рассказывается в этом и похожих видео - симуляция сферического коня в вакууме, где просто масса рисков исключается из условия расчёта.
Так и есть. Изначально рассматривается такой вот гипотетический конь а вакууме. А дальше уже каждый должен брать этого коня и примерять на себя, учитывая все личные обстоятельства, возраст, здоровье, уровень дохода и много других и сформировать индивидуальную стратегию под себя. Конечно в дальнейшем будет происходить много изменений и форс мажоров. И придется корректировать стратегию постоянно. Но, все равно так лучше, чем не иметь никакой стратегии.
Здесь речь идёт в первую очередь об инструментах с фиксированной доходностью. Рынок облигаций США работает плюс-минус одинаково уже несколько столетий. Смерть инвестора сводит риски к нулю, не понимаю к чему это.
@@invest_science Мы ведь прекрасно понимаем, что наличие доходности (впрочем как и надёжности) эмитента не гарантирует дохода и отсутствие рисков банкротства/дефолта в будущем. Я положительно смотрю на различные схемы инвестирования, ведь их суть - финансовое просвещение людей.
Можно еще учесть в расчетах государственную пенсию. Она хоть и мала, но все же будет. Тогда если выходишь на пенсию, скажем, лет в 50, то можно позволить себе выводить больше, ведь с 65 лет будет постоянное пополнение. Да, пенсионный возраст могут еще увеличить, или внести другие изменения, но мы и так делаем теоретические расчеты.
У меня, например, по нынешним правилам пенсия будет с 70 (социальная) - минимальный стаж еще могу набрать, но по е-баллам категорически не прохожу и даже не буду пытаться их увеличивать. С высокой вероятностью пенсионный возраст поднимут еще, получится еще выше 70-ти, так что на госпенсию особо не надеюсь. Таких, как я, довольно много в нашей стране - в 90-ых и нулевых бОльшая часть населения работала и получала доходы в сером виде, просто не было других вариантов, особенно в провинции. С введением всех этих хитровысунутых пенсионных е-выкрутасов данная категория людей оказывается в пролете с выходом на пенсию даже в 65. Есть, конечно, ненулевая вероятность, что через 20 лет нынешнее поколение будет жить при коммунизме, но я в это как-то не очень верю. %)
Ну как бы дааа, но сто долларов в 75 лет наверное можно и не считать. А примерно такие условия наверное будут для сегодняшней молодежи, если внезапно не наступит коммунизм где все бесплатно и не надо умирать
Сейчас обсуждается в думе как нас Россиян вообще оставить без пенсии. Предлагается что содержать нас будут дети или как вариант открывать накопительные счета. Опять обдиралово одним словом. В чтениях это ещё не рассматривается, просто предлогается пока
Отличная тема, требующая изучения даже опытными инвесторами, до сих пор даже не затрагиваемая нашими гуру-блогерами. Точнее представляемая ими типа : нам бы накопить, а дальше разберемся, в лучшем случае 4-х % будет достаточно. Инвестиции, как и жизнь наполнена парадоксами. Один из них звучит: накопить на пенсию проще, чем на нее выйти. В том смысле, что на стадии накопления любыми стратегиями мы плывем по течению, а при выходе на пенсию - наоборот. И ошибиться в безопасной ставке изъятия - значит оказаться самым богатым на кладбище с одной стороны, или остаться у разбитого корыта, с другой. У иноземцев существует много калькуляторов по стратегиям вывода средств, учитывающие достаточно условий - это не только начальная/конечная сумма капитала, срок дожития, но и Asset Allocation между акционерным капиталом и гос. облигациями ( максимальная раскорреляция достигается с облигациями 10Y, кстати), золотом плюс дополнительные денежные потоки вне рынка. Модель, предложенная автором блога действительно учитывает ко всему прочему и текущее состояние рынка. И, парадокс, при падении рынка позволяет увеличивать процент изъятия ( это не ошибка), а при его росте ограничивать эту величину; при этом волатильность этого процента невысокая. В CAPE- base Rule стратегии мне больше нравится первый коэффициент, равный 1,75%
Привет. Я думал буду жить только с дивидендов. А кризисы переживать как все - на государственную пенсию😅😅😅. Такая стратегия позволит оставить всё детям и внукам!
Так у этого же ютубера есть видео, в которых он говорит что акции где есть дивиденды хуже, так как это лишняя операция, которая просто передает деньги между двумя твоими счетами, не преследует практической цели и при этом облагается всякими сборами и налогами.
Короче квартиру надо в Москве купить и жить на деньги от ее сдачи в аренду всю жизнь, как самые умные бабульки и делают, кто даже не слышал про фондовый рынок и он им на хер не нужен с такими рисками.
Хехе, скомуниз... сприватизируют твою квартиру, и дело с концами. Тут государство может пару раз поменяться во время жизни, а ты про риски фондового рынка :)
Это абсолютно рабочий вариант, но там тоже есть нюансы: 1. Квартира даёт низкую доходность (порядка 4%) 2. Сдачей квартиры в аренду нужно заниматься. Это не 100% пассивный доход. 3. Доходность рублевая, соответственно подвержены всем страновым рискам. При падении общего уровня жизни населения, доходность снизится и вполне может отставать от инфляции.
Никто особо в комментах не делится сопутствующими сложностями и расходами при сдаче квартиры, приходится фантазировать и опираться на единичный опыт знакомых. Пофантазируем. Лучший исход - найти очень порядочных, ответственных арендаторов, которые на годы заселятся в эту квартиру и будут исправно платить и бережно относиться к имуществу. Горькая реальность: 1. Волатильность арендаторов довольно высока; каждые 4-12 месяцев придётся заниматься поиском очередных. 2. Бывают арендаторы-свиньи, которые при "собеседовании" покажутся порядочными, но после себя оставят свинарник, требующий обновлять косметический ремонт и отбеливать технику. Возможно, такой риск гасится дополнительным залогом на такой случай. Но каждый залог уменьшает вероятность быстро найти очередного арендатора. 3. Амортизируется мебель и техника. И в зависимости от отношения к ней арендатора, может амортизироваться очень быстро. Регулярность починки или покупки очередной. 4. Риск неплатежей и невыселения. Поговаривают, что никто за вас "драться" и высвобождать квартиру не станет от нерадивого арендатора. Т.е. надо иметь в виду, что придётся и поругаться, и посудиться, придумывать иные способы поиска справедливости. Вот это всё если в кучу сложить, плюс риск затопления соседей, который надо тоже страховать; "просто купить и просто сдавать" уже не выглядит таким простым мероприятием.
Я думал стратегии это выбор пути типа антипотребления, активного инвестирования или продолжения работы с дополнительным доходом. Лично я хочу пробовать разные профессии не смотря на зарплату и не боясь увольнения. Например пару месяцев поработать чистильщиком черепах от мусора который на них налипает, потом дальнобойщиком или пожарным и т.д
Еще один момент, о котором не стоит забывать - это подоходный налог. В какой-то момент доля выведенных с брокерского счета средств превысит объем вложенных, и с них потребуется уплачивать налог. Возможно, если на такую тему не было видео, то можно затронуть тему временной смены налогового резидентства для "обнуления"
В некоторых видео упоминается, что при инвестировании в БПИФ , налоги с дивидендов и купонов не платятся, а реинвестируются. А если мы достаточно долго продержали этот фонд в портфеле, то можем претендовать на льготу на долговременное владение при их продаже.
@@igorsonya6272 дело в том, что тут не только граждане РФ, но и резиденты других стран Евросоюза. Я уже нашел тут на канале год назад выпущенное видео, там частично упоминалась тема наподобие прожить 183 дня в какой-то выгодной стране, и в тот календарный год задекларировать в той стране весь доход, тем самым легально избегая налогообложения в основной стране проживания
@@fcjcj7y7 Зависит от страны. Но в целом, когда человек в течении периода времени осуществлял только покупку, а спустя время решит перестать работать и жить с накопленного, то в тот момент можно за тот год стать налоговым резидентом выгодной страны, зафиксировать там доход, и дальше максимум только платить в основной стране налоги с будущего дохода
Прошу, расскажите о так называемом Bank Deposit Sweep Program от IB. Брокер предлагает застраховать банковский депозит до 2,75 млн. При этом ни слова о рисках и стоимости. В чем подвох?
Спасибо за очень интересное видео. Я недавно на вашем канале. Хочу спросить, почему вы рассматриваете только инструменты фондового рынка, но не упомянули в рамках данной темы стратегию получения дохода от недвижимости?
Про недвижимость было несколько видео не так давно, но это видео про жизнь с капитала на пассиве, при минимальных усилиях. Сдача недвижимости в аренду - не самое простое занятие.
@@invest_science Да, вы правы. Надо поглубже погрузиться в эту тему. Поделитесь пож вашим мнением о позиции адептов недвижимости (Роберт Кийосаки, Николай Мрочковский), что основной капитал все же должен быть в недвижимости. Заранее спасибо!
Вопрос в том, как добиться широкой диверсификации в недвижимости. В прошлом войны/революции и прочие потрясения лишали инвесторов многих объектов. Купить даже один объект - уже сложно, не говоря уже про множество объектов в разных странах
Зачем просчитывать и укладываться в то на сколько хватит капитала, чтобы уложиться до конца жизни? Выводишь меньше, а остаток наследуют дети - и весь ответ.
Речь о рисках, связанных с тем, что капитал иссякнет слишком рано, а также о рыночных рисках. Во всех странах аннуитеты по-разному работают, в США они страхуются, поэтому даже в случае банкротства страховой выплаты продолжался от другой страховой. Конечно, от коллапса государства и прочих катастроф никто не застрахован.
Есть не мало людей живущих с капитала и которые не заморачиваются со сложными подсчетами ставки вывода и не боятся проесть капитал. Это рантье. вы тратите только то, что дают арендные платежи, поэтому не "проедите" квартиру. Квартира защищена от инфляции и не обанкротиться как какая-нибудь компания. Вероятность национализации гораздо ниже чем в акциях. Конечно доходность тоже не супер большая. Но это довольно надёжно. А это намного важнее при жизни с капитала, особенно когда нет возможности снова пойти работать. В акциях плюс дивидендных компаний так же заключается в том, что сами компании определяют сколько они могут отдать вам денег. Поэтому тратя только дивиденды вы не "проедите" ваш капитал. (если компании не обанкротятся). Конечно в кризисы дивидендный поток будет падать, но вы будите знать сколько вы можете потратить денег из капитала ( за вас уже компания это подсчитала). Чтобы сгладить уменьшение дивидендов в кризисы должен быть запас облигаций и физического золота.
Квартиры не защищают от инфляции, это заблуждение. Они могут падать в цене так же как и всё остальное. Посмотрите рынок жилья в Японии начиная с середины 80-х и по сей день.
@@rabies8291 вы путаете инфляцию и падение цен на недвижимость. Если напечатать много денег ценность квартиры не поменяется, будет переоценка в новых деньгах. Ценность квартиры может конечно меняться, но это происходит всё таки довольно медленно.
@@АлександрПлеханов-й9ы я ничего не путаю. Если цены на квартиры упадут на 50% на 30 лет, а за это время накопленная инфляция будет 120%, много вы получается сохранили в недвижке?
По ОФЗ-ИН... По моим наблюдениям длинные флотеры старого типа Минфина дают большую доходность при сопоставимом уровне риска. Ликвидность инструмента также хорошая со всеми вытекающими. Что скажете?
Добрый день скажите пожалуйста, правильно ли я считаю. Скажем есть капитал 300 000 долларов возраст 30лет , на них купил ETF который следует за S&P 500 Буду жить на 2.5 процента в год от этого капитала тем что буду продавать в начале каждого года 2.5 процента и жить весь год. (300000*0.025/12=625 долларов в месяц- налоги) При этом мой портфель с большей долей вероятности будет расти во времени и денег хватит до 90, и капитал даже увеличится потому как sp500 приносит в среднем 10 процентов на долгосроке (если в будущем будет сохранена тенденция последних десятков лет). Со временем могу изымать больше если капитал будет расти больше чем на величину инфляции+2.5 процентов. Похоже на правду?
Здравствуйте! Да, похоже на правду, но я рекомендую посмотреть вторую половину вот этого видео, там более подробно: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bZqLry1LN_U.html
Мне 25 весь мой портфель состоит из акций, плюс подушка безопасности на вкладе в банке. Я не вижу смысла в аннуитете, ведь в таком случае, если я умру раньше,то мим наследникам ничего не достанется. А так я откладываю 65% зарплаты и вкладываю все в акции в надежде что через 10-15 лет, когда я выйду на пенсию, у меня будет достаточно дивидендов, чтобы вкладывать всю пенсию в облигации и превратить хобби в сторонний источник заработка. А потом передать все ценные бумаги тому из наследников, кто лучше всех с ними распорядится, а не просто продаст на текущие расходы.
Все гораздо проще. Откладываем минимум 10% от зарплаты. На эти деньги создаем активы, генерирующие дополнительный денежный поток (дивиденды, купоны, рента и т.д.). Это увеличивает наш ежемесячный доход (зарплата + процент от инвестиций). Благодаря чему мы с каждым разом живём все лучше и лучше. Уже прямо сейчас, а не в 50-60 лет. И по прежнему продолжаем откладывать 10% и более уже с общего дохода (не только с зарплаты, но и с процента от инвестиций). Таким образом наш доход растёт и капитал постоянно увеличивается. И самое главное - при такой стратегии, мы не проедаем капитал, накопленный за всю жизнь, а наоборот его постоянно увеличиваем. И в итоге оставляем детям наследство. Чтобы новое поколение продолжало наращивать капитал, а не начинало все с разбитого корыта.
Математической разницы между выводом средств через дивиденды и через продажу части акций нет. Ставка вывода просто будет "как повезёт". "Тело капитала" - термин, придуманный нашим мозгом из-за когнитивного искажения - ошибки ментального учёта. Кстати, в прошлом видео на канале показывал, почему откладывать всю жизнь по 10% - математически не самое оптимальное решение
@@invest_science в таком случае (через продажу акций) рано или поздно они закончатся. Это все равно что пол жизни работать и на отложенные деньги покупать квартиры. Допустим, человек приобретет 5 объектов. А в старости начнет продавать по одной и жить на эти деньги. Когда они закончатся - продаст вторую. Затем третью, четвертую и наконец - пятую. В итоге больше квартир не останется. Детям передать нечего. Да и риски есть большие, что квартиры кончатся раньше, чем нужно. А я предлагаю эти 5 квартир сдавать и жить только с ренты. И часть этой ренты продолжать откладывать. Со временем накопится сумма, чтобы купить 6-ю квартиру. Потом 7-ю и т.д. И после дожития человека, его дети начнут свой путь имея в активах 7 квартир. За свою жизнь они купят еще столько же. И своим детям передадут уже 14. И т.д. Квартиры лишь для более понятного примера действия механизма привел. А про 10% - это минимум. Если человек осознанный, то его доходы растут быстрее расходов. А значит, со временем, он сможет откладывать не 10, а 20% от доходов.Затем 30,50,80%. И капитал будет расти быстрее.
Это работает в США, например. Действительно, если проанализировать жизнь большинства поколений состоятельных граждан, выясняется, что часто тот кто туда приехал тяжело пахал в свое время, накопил капитал и передал детям. Но у нас социализм был 70 лет, не забывайте.
@@A_Shkredov Квартиры не делают сплиты и продать их нельзя на 3-4% в год. Посмотрите первые видео Антона, он там рассказывал и показывал почему разницы между продажей и получением дивидентов нет.
Антон, подскажите. В интернете про ОФЗ- ин сказано, что у них индексируется номинал на уровень инфляции с опозданием на пол года. Меня беспокоят слово "номинал", ведь номинал облигации всего 1000 рублей. А индексируется ли проиндексированных номинал, то есть работает ли здесь фактически сложный процент. И как это происходит? Тоже с опозданием на пол года? Где можно про так сказать тех паспорт облигаций ОФЗ ин? Я нигде не мог найти.
Да, работает. Если инфляция составила 10%, номинал будет уже 1100р. Если в следующий период инфляция будет 5%, будет проиндексирована именно сумма 1100, а не 1000. Опоздание связано с тем, что заранее мы не знаем, какой будет инфляция - поэтому индексируют только после того, как появляются данные о фактической инфляции.
С 2013 по 2017 годы включительно жилье в России с учётом инфляции дешевело в среднем на 8.5% в год в течение 5 лет подряд по данным Росстата. В сумме квартиры и дома подешевели более чем на треть. Но это в среднем, т.к. мнение объекты падают сильнее среднего. Я не думаю, что вы ежегодно оцениваете стоимость жилья по всей России. Кроме того, из-за ужасной диверсифицикации можно потерять весь капитал, вложенный в недвижимость (революция, война, экспроприация и т.п.)
И подстраховаться от траты всех денег до смерти, и оставить после себя большой капитал наследникам.. звучит классно! Я вообще не понимаю, почему для вас идеальное решение задачи инвестирования на пенсию - потратить все накопленное ровно к моменту смерти. Главное - чтобы хватило, а если что-то останется, то пусть наследники забирают наздоровье. Имхо
@@pavelkozlov7163 да зачем забирать то? Детям передаёшь и все. Пусть тоже богатеют и преумножают и своим детям передают ещё больше. Тут уже философский вопрос походу)
Потому что в рамках модели рассматриваются только цели инвестора, а не его детей. Дети в принципе есть не у всех. Но если есть желание оставить после себя капитал, действительно в чём-то будет проще
а почему вы "невозможность" потратить капитал в течение жизни называете чем-то очень негативным (12:38)? вы убежденный чайлдфри?) мне всегда казалось, что накоплением и формированием капитала занимаются именно те, кто хочет дать более высокий уровень жизни своим детям и внукам. ведь с возрастом потребности не увеличиваются, а наоборот, снижаются. и в старости уже не особо хочется гонять на феррари по клубам. а хочется сидеть в своём загородном домике у камина и смотреть сериалы 24/7, при этом, если есть дети/внуки иногда делать им приятные маленькие радости. а тем, кто хочет потратить всё в течение жизни, может всё таки лучше начинать с молоду, не откладывая? пока есть энергия и силы.
В прошлом видео я показывал, что у большинства людей траты в течение жизни имеют иную форму, нежели доходы: заработок в середине жизни слишком высокий, а после 65 - около нуля (особенно если нет пенсии). Траты падают не так сильно, и чтобы они соответствовали возможностям, приходится откладывать деньги. Что касается личных вопросов - нет, мне сложно назвать себя чайлдфри, но я не планирую иметь детей (не исключаю, что могу передумать).
TIPS в РФ не работоспособен ввиду методики рассчета инфляции. Поднимут вам на официальную ставку, а тратить вы будете скорее всего с продуктовой инфляции. Итого получается что каждый год вы теряете деньги. Пример, инфляция по росстату 4%, в рельности 6%, продуктовая (и околопродуктовая, т.е. инфляция для физического лица) - 20%. Получается так потому что например уголь и метал подешевели в этом году, т.е. тут наблюдается дефляция и в среднем инфляция получилась 4%. Поднимут вам в TIPS на 4%, еще 2% доходность. Итого минус 16% в реальном выражении.
Инфляция в стране приблизительно соответствует той, которую называет Росстат. Ролик совсем недавно был на эту тему, с реальными цифрами за последние 6 лет.
А если вообще всё держать в акциях? И тратить только дивиденды. Вот сколько получилось дивидендов, столько и тратить. Не получилось - не тратить, жить только на госпенсию в этот год. Так и капитал не растратишь
Математической разницы между выводом средств через дивиденды и через продажу части акций нет. Ставка вывода просто будет "как повезёт". Если иногда жить на гос.пенсию, а иногда на трату личного капитала, то волатильность трат будет огромной: то очень много, то едва хватает на еду.
@@invest_science но если через дивиденды, то я же не вывожу тело капитала, оно остаётся прежним. Ну, да, конечно, то понижается, то повышается в цене. А вот если продам акции, уже пострадает само тело. Вдруг уже не будет хорошей цены для этой акции, да и потратиться на неё надо ещё, опять же, где денег взять?
@@gde-to_leto а если компания обанкротится, что будете делать? Некоторые акции сидят на дне по несколько лет, например как аэрофлот. Или как втб или магнит, который был на пике, но со временем стал почти никому не нужен.
Спасибо за видео! Получается что первоначальная формула с cape подходит только для портфеля на 100% состоящего из акций? А если скажем портфель состоит на 80% из акций и 20 из облигаций, мы вводим поправочный коэффициент 0,8 в формуле и получаем искомую ставку вывода для всего портфеля?
В акциях и облигациях США при продолжительной жизни с капитала (30 лет и более) портфели 80/20 и 100/0 показывали очень похожие результаты. Если умножать на 0.8, то нужно также определить, какую долю выводить из другой части портфеля, где только облигации. В российском варианте я умножил на коэффициент из-за того, что предположил, что остальная часть портфеля будет играть роль дополнительного запаса средств на случай катастрофического падения российских акций (очередное 24 февраля), а потому фактически указал для этой части портфеля нулевой уровень вывода средств.
Занимаюсь инвестициями уже 7 лет. Мне 38. И вот что я хочу сказать молодым людям, которые вдруг заинтересовались за последнее время инвестициями. Не тратьте на это время и силы. На фондовом рынке очень низкая доходность. РЕ 23 года это все, что вам надо знать. Только представьте, если вы вложите в акции 100 р, то вернуться они вам через 23 года. Хотя учитывая что рынок находится в мележке и это может продлиться значительное время - что сейчас на рынке отрицательное математическое ожидание. То есть вероятность, что вы потратите столько времени и сил потеряете деньги больше, чем заработаете. При этом, если вы откроете за 1000000 р магазин на 1 этаже дома и будете продавать продукты то средняя окупаемость порядка 8 месяцев. Если вы откроете аптеку на 1 линии, то средняя окупаемость порядка 10 месяцев. Даже у биткоина в среднее время окупаемости майнинга меньше года. Если, конечно, дождаться халдинга и продать в правильный момент. Главное, что вы должны знать о современном фондовом рынке-то, что он эффективен. Не существует какого-то актива, которого надо искать, и он принесёт вам огромную прибыль. Если такой актив на фондовом рынке будет, то его вам просто не продадут. Большинство операции выполняют роботы, которыми тягаться нет, просто никакого смысла. Найдите какую-то стресть в жизни, найдите работу или занимаетесь бизнесом. Фондовый рынок вам поможет после 45 сохранить покупательскую способность денег. До этого момента-это пустая трата времени. Извините за опечатки-это голосовой ввод.
1. Я согласен, что силы и время на фондовый рынок тратить не стоит. Я трачу от силы 1 час в год. 2. Вы противоречите сами себе: эффективный рынок не может предполагать отрицательное мат.ожидание. 3. P/E мирового рынка акций составляет 16, а не 23. Это близко к историческим средним значениям. 4. Вы пишете, что рынок эффективен, и одновременно предлагаете трейдинг биткоинами. Без комментариев. 5. Малый бизнес предполагает высокую доходность, потому что 80-90% разоряются в первые несколько лет. Это положительно мат.ожидание, но где победитель делает "иксы", а толпа проигравших теряет всё. Далеко не всех устраивает такой вариант. 6. Работа позволяет зарабатывать деньги, но не позволяет их сохранять или приумножать, а идея "все станем бизнесменами и будем получать 100% годовых" - просто чушь. Большинство теряет всё, для большинства есть крупный бизнес, который не разорится за 2 года. Его акции торгуются на открытом рынке.
На 8 лямов можно купить недвижимость (коммерческую,жилую) и сдавать её, и не нужно чего то там ждать десятки лет и думать а вдруг что эта все инвестиции рухнут одним махом! А недвижимость эта всегда прибыль, пускай не большая но самая надёжная.
Если у вас её не отнимут, что в истории случалось часто. И если она не упадет в цене, что происходит вообще регулярно. И если арендная плата в реальном выражении не станет дешевле. Если в стране не будет революции ли другого переворота, если рядом с недвижимостью не построят завод, если город не обеднеет, если сможете постоянно находить арендатора, если не будет войны. И это не пассивный доход, недвижимостью нужно управлять.
Я думаю оптимальный вариант такой : Раз в год смотрим полученную доходность всего портфеля за этот год, отнимаем от этой доходности официальную инфляцию, и всё остальное выводим, делим на 12 и тратим каждый месяц в течение следующего года. Если дохода совсем нет или мы в минусе, значит ничего не выводим, ждём, когда рынок полностью восстановится, а потом будем выводить весь недополученный за несколько лет доход. А на что жить в это время на пенсии когда рынок в минусе ? На другие инвестиции, например на инвестиции в недвижимость. Сдача квартиры в аренду будет давать стабильный денежный поток.
Вы просто не видите, как меняется цена квартиры, поэтому складывается впечатление, будто каждый год вы получаете прибыль. Это не так: если за год вы получили 300.000 за счёт аренды, но жильё подешевело на 350.000, то вы ничего не должны выводить (по вашей логике). Да, квартира вновь может вырасти в цене, но тогда с тем же успехом можно не глядя выводить по 300.000 в год из портфеля акций, надеясь, что потом вырастет. К сожалению, может не вырасти, а наоборот снизиться ещё сильнее, из-за чего аренда также подешевеет.
@@invest_science А мне пофиг понизится или повысится в цене стоимость квартиры, если я квартиру продавать не собираюсь, а буду получать только арендную плату бесконечно долго. Стоимость аренды всегда примерно привязана к средней зарплате и не может сильно упасть.
@@andrejh77 с тем же успехом можно сказать, что вы будете ориентироваться только на прибыль компании, которая "не может сильно упасть". Это, конечно, не так. Если начнётся война, более серьезная пандемия и т.п. - рухнет всё. Мы учитываем такие риски на фондовом рынке, нет причин игнорировать их в недвижимости.
Можно добавить ещё коэффициент на возраст, чем больше возраст тем можно больше выводить например через 15 лет из 30 риск уже того что ничего не останется уменьшается
Математической разницы между выводом средств через дивиденды и через продажу части акций нет. Ставка вывода просто будет "как повезёт". Высокие дивиденды в основном говорят о низкой стоимости акций, и о повышенном риске. Неочевидно, что для пассивного дохода лучше предпочесть покупать бумаги с высоким риском
Рассуждения интересные.🤔 Антон часто использует фразу "принятие риска", это хорошо, что часть рисков обозначается... Добавлю те риски, которые автор не упоминает. 👀 У пожилого человека в 70-80 лет можно отобрать, выманить или выпросить почти все что у него есть...🙄🙄🙄 Этот риск важно распознать и учесть в своей пенсионной стратегии. Внуки могут попросить квартиру пожить, если есть для аренды. Могут попросить деньги и пообещать возвращать... Если дед не дал, могут обидеться и не навещать. Именно поэтому в развитых странах, все средства из фондового рынка выводят, продают дома иногда и делают единовременный взнос в страховую компанию или пенсионный фонд. Они дают гарантии сохранности и регулярности поступлений.
А почему никто не учитывает зависимость трат от возраста? Например в 30 лет я много путешествовал. Там и 3000 долларов в месяц бывало нехватало. Сейчас мне 45 и мои траты порядка 1500 долларов, с учётом что несовершеннолетние дети требуют расходов. В 60 большинство людей из моего окружения прекрасно живёт на 1000 долларов. А в 90 я даже представить не могу на что тратить кроме больниц
Рынок акций исторически действительно приносил примерно 5-6% в реальном выражении, но в некоторые периоды наоборот падал более чем на 50%, из-за чего безопасная ставка вывода значительно ниже 5-6%.
@@invest_science мне ещё 20 лет до пенсии, Я собираюсь вкладывать каждый месяц 10% от зарплаты в #vgt. Как выйду на пенсию куплю этф под 5% годовых и буду на них жить.
надо было добавить к сравнению дивстратегию)) у меня выходило при вложении преимущественно в голубые фишки около 8.5 млн, что сопоставимо с суммой в ролике, дивами 875 тыс в год, что соответствует 72 тыс в месяц без продажи "тела", которое по-идее будет расти, как миниумум на уровень инфляции
Поскольку дивиденды математически ничем не отличаются от продажи части акций, эта стратегия похожа на последнюю стратегию в этом ролике, только диверсификация хуже, и выводимые суммы менее стабильны.
@@invest_science отличаются, бизнес модели у дивидендных компаний другие. Бизнесы, которые заточены на извлечение прибыли и распределение её среди акционеров (дойные коровы), более стабильны в плане cash flow для акционеров, чем какой-нибудь стартап на субсидиях обещающий поменять мир.
Достаточно 4 млн, если собрать портфель из дивидендных акций и надежных облигаций (например офз) на просадках. При средней выплате 10% в год это будет 30+/мес пассивного дохода. Если периодически перебалансировать портфель и закладывать сложный процент (докупать с части выплат), сумма нужна больше, но и портфель со временем будет расти. Основной минус - в молодости хочется потратить больше чем имеешь, но если ты аскетичен и не тратишь на наём жилплощади - этого вполне достаточно. Из плюсов - освобождается много времени. Вкладывать в американские акции живя в снг = быть дауном.
Реальная доходность ОФЗ на текущий момент - 3% годовых, а не 10%. Дивиденды математически не отличаются от продажи части акций, на эту тему целый плейлист на канале. При выводе 10% в год капитал скорее всего довольно быстро иссякнет (не в номинальном, а в реальном выражении). Считать, что все люди, проживающие в СНГ, имеют одинаковые жизненные ситуации, не позволяющие им инвестировать в американские ценные бумаги - означает быть крайне недалёким человеком.
а не легче на эти миллионы купить квартир в регионе и сдавать? и без риска выйти в ноль, цены на квартиры постоянно растут. Вот хотелось бы такой видео ролик и какой город бы выбрать???(мо и спб отметаются само собой)
Это не пассивный доход, кроме того - в нём невозможна широкая диверсификация, из-за чего риски слишком высокие, поэтому не разбираю этот вариант. Весь доход может улететь в ноль из-за войны, революции и т.п., что в прошлом веке происходило постоянно, да и сейчас продолжает происходить. Уже молчу про риски типа "город обеднеет, стоимость аренды снизится".
Я думал на эту тему и прикидывал, т. к. и сам с региона (сейчас живу в Москве). Так вот, в данный момент образовалась такая ситуация, что в более или менее приличных городах квартиры стоят не дешевле, чем в Московской области, а аренда дешевле.
@@invest_science пример диверсификации 1) жильё в арнеду 2)офис в аренду 3) парковочные места в аренду 4) производвкнные помещения в аренду 5) логистические склады в аренду 6) студии для записи аудио/видео контента 7)помещения для сверы услуг и магазинов в аренду Несмотря на то что этотвсе недвига у вас очень сильно размазаны риски по сферам производва жилья и эксплуатации
@@ВладШарпио для этого потребуется либо огромный капитал, либо огромные издержки посредникам типа различных фондов (т.к. в России нет нормальных REIT, которые вы в принципе и описываете).
Сдача квартир это самый низкодоходный источник. 1. Стоимость квартир растет, количество таких "бизнесмэнов" растет и стоимость аренды падает. 2. Цена аренды в районе 4-5%, а то и меньше т.к цена зависит от спроса и предложений. 3. За ремонт, обслуживание квартиры платит арендодатель, в отличие от коммерции. Лучше рассмотреть коммерческую недвижимость, там доходность около 10%+рост цены самого объекта.
@@87427 Везунчики, чьё жильё пострадало, получают хаты в новостройках. Ну и цены на жильё там будут только расти, если найти вариант купить сейчас - можно смело закладывать ожидания на 30-50% за год.
Многие хотят жить с пассивного дохода никогда в жизни больше не работая, но не могут даже придумать чем занять себя вечером в выходные. Копить деньги чтобы уйти рано на пенсию и не работать, это мечта для маргиналов которым хватает денег только от зарплаты до зарплаты и которые никогда и не накопят столько денег для пассивного дохода. А кто, допустим, может себе позволить инвестировать лишние деньги, кто вышел в стабильный большой доход или раскрутил свой бизнес, вряд ли захочет просто взять и перестать работать, и жить за счёт копеечных процентов.
А как быть людям, которые зарабатывают большие деньги, но не любят свою работу? В США довольно популярно движение FIRE, где с капитала живут бывшие программисты/врачи/инженеры и прочие люди с огромной зарплатой в прошлом, которые предпочли перестать работать.
@@invest_science Ну так это в Америке, а в России, дай человеку деньги и свободное время, и он быстро сопьется. Окружающая действительность не даст ему просто наслаждаться бездельем. У нас безделье и разгульный образ жизни могут вести лишь те кто особо никогда и не работал, кому в наследство досталась недвижка которую они сдают, или у кого богатенькие родители, а те кто у нас, "зарабатывал много" раньше и ушёл на пенсию в молодости, тоже на самом деле работают, но их работа это рассказывать как они вышли на пенсию рано и продавать курсы и всякие интенсивы, тем кто мечтает не работать.
@@svetlana8049 да. Тогда стоит в первую очередь сосредоточиться на российских бумагах, т.к. перевод средств к IB и обратно - это дорого и нестабильно. Бумаги там скорее всего не будут основой портфеля резидента РФ, не планирующего уезжать.
Ни на какую ставку не нужно рассчитывать! Надо заниматься любимой работой до тех пор, пока будут силы. Размер зарплаты должен уйти на второй план, ее должно хватать на базовые потребности. А пассивный капитал должен обеспечивать вам все дополнительные нужды (медицина, путешествия, досуг, домашний персонал и т.д.). И будет счастье. А в 50 лет начать валять дурака - это плохая жизненная стратегия. Она приводит к пьянству и моральному разложению.
Частая картина, когда человек уходит на пенсию, лишается работы и быстро умирает. И также можно встретить 80+ продолжающих работу и сохраняющих трезвость ума. Да и очевидно что для большинства при такой схеме уровень жизни сильно упадет.
@@Molniya2015 Я гуляю с утра, музыку слушаю, видео смотрю, думаю, спортом занимаюсь, путешествую время от времени, изучаю что-нибудь, ем, наслаждаюсь короче всем, сейчас мне 31 и я так живу уже лет с 13 и думаю такая жизнь мне никогда не надоест😂
Хороший вопрос. Из прошлых данных видно, что это более-менее нормальный коэффициент расходов при жизни с капитала в США по этой стратегии. Его можно было делать чуть выше - 1.75%, эта цифра тоже работала нормально на прошлых данных, но я бы подстраховался на случай, если доходность окажется не такой высокой.
Аннуитет звучит здорово, но совсем безрисковым его нельзя назвать, ведь Вы заключаете договор с конкретным юр. лицом, которое может обанкротится и ни о какой гос гарантии речь идти не может. У нас на рынке пока нет компаний, которые сами прожили достаточно долго, даже Сбер на самом деле учреждён в 90-х, что бы они не говорили в рекламе. Вот Представьте, что Вы отдали все сбережения на аннуитет, а через лет 10 компания перестала существовать и Вы в полной Ж. Поэтому даже если у нас появится подобная услуга больше половины сбережений тратить на неё вряд ли разумно. Когда компания просуществует лет 50 оказывая эту услугу уже можно будет верить, то есть не ныне живущим. Ну или переезжайте под старость в страну, где такие компании достаточно долго ведут деятельность.
Если бы аннуитеты были в России, их сложно было бы назвать безрисковым инструментом, согласен. Но во многих странах они страхуются властями, которым можно доверять, если речь о стабильном государстве
@@invest_science А какой же риск? Купить квартиру, застраховать и сдавать. Рисков никаких, доходность 4-5% годовых и капитал соханится и по наследству перейдет. Классический еврейский подход. Зачем столько сложностей, расчётов, рисков и гемора?! Всё же просто! А с коммерческой да, сложнее, поэтому можно остановить выбор на квартире.
@@АлександрЕрмолаев-м3р риски огромные. Квартира может простаивать, может снизиться в цене, аренда может снизиться, квартира может сгореть, её могут затопить, город может прийти в упадок, окружение сильно изменится (завод рядом построят). Буквально в прошлом веке недвижимость миллионов людей в Европе была уничтожена в ходе различных войн, и это продолжается до сих пор. "Еврейский подход", о котором вы пишете, совершенно не спас евреев от того, что их недвижимость была изъята везде, куда пришли немцы в прошлом веке. А в России люди также теряли имущество из-за коммунистов. Недвижимость могут экспроприировать в случае революции, могут изъять по иным причинам, если вы живёте в нестабильной стране.
@@invest_science Согласен, минимальные риски есть. Но все риски, которые Вы описали, касаются и всех других видов активов. Так что при прочих равных, недвижимость менее рискована я считаю. Именно жилая в Москве. Простой возможен, но вопрос всегда в цене аренды и локации. У метро простоя практически не будет. А цена недвижки в среднем следует за инфляцией. Отличный защитный актив с понятной «купонной» доходностью:)
@@АлександрЕрмолаев-м3р те риски, которые я перечислил выше, связаны в первую очередь с низким уровнем диверсификации: огромная доля портфеля в одном единственном объекте. Это не касается акций, облигаций, фондов недвижимости т.п. У фонда недвижимости действительно не будет простоев, потому что объектов внутри сотни/тысячи, все одновременно простаивать не будут. Ни о какой "защите" в недвижимости говорить не приходится, волатильность рынка жилья примерно как у мирового рынка акций, про отдельные объекты вообще молчу.
Роялти в стране "духовныхскреп" не реальны. Потому как убегают те кто успел заработать нужную сумму для хорошего дохода с биржи. Князев прав на счет IB только он пока не говорит открыто что надо самим спасаться, вы и ваши деньги должны существовать в свободной части мира.
Если этот условный инвестор за 30-35 лет инвестирования накопит всего 100к баксов то он скорее всего работает не на очень хорошей работе а следовательно изнашивает свой организм и вряд ли доживёт до 80-90. Ну и классический риск это то что инфляция рос стата с реальной далеко не на 0.5 процента отличаются поэтому это также потеря денег.
Человек может мало копить, потому что много тратит или мало работает, это не обязательно является признаком плохого здоровья. Про инфляцию был ролик: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-AQlb0fXwtXA.html
Риск будет выше, поскольку нет гарантии защиты от инфляции в отличие от ТИПС, нет гарантии стабильного дохода, нет гарантии что он будет регулярным и не снизится в два раза лет за 10. Не говоря уже про риски разрушения дома в ходе войны, что вообще происходило постоянно последние 120 лет, и продолжает происходить
Сдача квартир это самый низкодоходный источник. 1. Стоимость квартир растет, количество таких "бизнесмэнов" растет и стоимость аренды падает. 2. Цена аренды в районе 4-5%, а то и меньше т.к цена зависит от спроса и предложений. 3. За ремонт, обслуживание квартиры платит арендодатель, в отличие от коммерции. Лучше рассмотреть коммерческую недвижимость, там доходность около 10%+рост цены самого объекта.
Вот так ты сидишь, считаешь, высчитываешь проценты, собираешь портфель из фондов на акции, фондов на облигации, стараешься. А потом приходит, старый, пожилой дед, который решает провести декоммунизацию в соседней стране и все твои планы летят к чертям.
У ОФЗ-ИН несколько выпусков, какой именно - зависит от целей и горизонта. Смысл ОФЗ-ИН как раз в том, чтобы защититься от инфляции, их реальная доходность к погашению гарантированно выше нуля.
Речь не про доходность, а про сумму, ежегодно выводимую из портфеля. Стабильная доходность 20-25% бывает только в валютах, которые стабильно обесцениваются примерно на те же значения каждый год :)
Даю бесплатную инвест идею - в пятерке есть конфеты петровский форт. Они 100% Сникерс, только машинным маслом не пахнут, как оригинал. Стоят 250-350 руб кило. В три раза дешевле сникерса.
Высокая волатильность, а также повышенная вероятность серьёзных потрясений по причинам, связанным с политикой, войной, санкциями и т.п. Российские акции всегда стоили крайне дёшево, далеко не все готовы их держать.
Накоряков попытался посиотреть но получасовая реклама Тиньков это перебор. По сути я понимаю, что это твой лучший бизнес, но не лучший способ удержать интересующихся людей
Автор, ты не думаешь, что реклама слишком длинная? Ненужно пытаться впихать "Войну и Мир" в ролик длительностью 15 минут из которых 3 минуты реклама....
Вот вы с математической точки зрения пытаетесь все просчитать портфель к примеру 8 лямов доход там 17 тысяч в месяц к примеру.. А у этого инвестора кроме его портфеля к старости что других активов пассивов быть не должно? Ведь можно же купить на 8 лямов квартиру и сдавать ее примерно за 20.000 в месяц. Плюсом к тем 17 . можно иметь пенсию от государства.. Ну да немного но тоже.. Если есть. Стаж.. Ведь где то же свои 8 лямов он заработал.. Как узко вы на все смотрите. Мне 38 я ито понимаю что нельзя надеяться только на вклады и проценты.. Нужно как минимум 6 видов доходов иметь. И я все равно их имея иду и работаю. Да . да . да. За обычную зарплату. На дядю Арсена. Все равно пашу . стараясь сколотить те самые 8 лимонов которые буду пускать в те же самые арендные доходы .и да.. Как можно заранее знать сколько в твои 90 будут стоить коммуналка и продукты одежда лекарства. Как можно просчитать тот факт что тебе нужно будет в старости?? А если тебя машина переедет и ты лежа неподвижно будешь думать вот же дурак мне б не денег сейчас а просто ходить!! Приведу один пример успешной старости . моя свекровь . ей уже 75 лет . есть трое детей 4 внуков и один правнук уже точнее правнучка так вот ее успех в том что умер муж который приносил ей свою зарплату оставил ей в наследство треху машину гараж и плюс ее дом в деревне в котором она росла . плюс она пашет кондуктором в троллейбусе. Плюс ее пенсия. Плюс сын помогал деньгами вобщем сколотила скопила купила ещё одну квартиру отдала эту квартиру сыну. Увы сын умер и квартиру сейчас она сдает. Вот вам и пример успеха обычной деревенской разумной женщины. И никаких бирж фондов и долларов она не знала. Никогда не зависела ни от власти ни от войн .. Дом в деревне дача огород есть продукты свои. Тратиться не надо. Борщевой свой. Дома всегда. Бесплатный. Весь год. Деньги от пенсии и заработка тоже есть дети уже выросли тоже ей помогают так что кэша у нее в банке .. Ну короче много. В третьих гараж там сдала тоже вот тебе доход. Продала тоже доход в банк. Квартиру сына сдала вот тебе доход. Сына вот нет.. И ничерта ей теперь не надо. Ни кэша ни чего.. Так что думайте господа. Ваши стратегии может и работают а все равно главное богатство в семье. В людях. Ведь не деньги а счастье важно!!
У всех разные требования. С такой суммой в некоторых странах вы едва будете сводить концы с концами, а в некоторых - жить богаче подавляющего большинства людей.
Это всё стратегии для получения пенсионного дохода для одного человека. Интересно было бы рассмотреть стратегию для супружеской пары или даже для целого семейного фонда. И хорошо бы сравнить, как это соотносится с работой большого пенсионного фонда, где при выплатах учитывается статистика продолжительности жизни.
@@Symon77777 Сдача квартир это самый низкодоходный источник. 1. Стоимость квартир растет, количество таких "бизнесмэнов" растет и стоимость аренды падает. 2. Цена аренды в районе 4-5%, а то и меньше т.к цена зависит от спроса и предложений. 3. За ремонт, обслуживание квартиры платит арендодатель, в отличие от коммерции. Лучше рассмотреть коммерческую недвижимость, там доходность около 10%+рост цены самого объекта.
@@RussianGirl4 ну мы с офз а не коммерческой недвигой сравниваем. Автор канала про риски говорил. Да, доходность маленькая, но ОФЗ в любой момент простят, у нас 100 летний опыт обмана государством своих граждан, через денежные реформы.
Тратить деньги на инвестиции а потом думать как это сохранить . Не проще ли в течении жизни осваивать различные профессии( на пенсии зарабатывать головой+ помощь от детей которых ты обучал зарабатывать деньги)
Дети тоже не слишком надёжны. Они могут попасть под машину/сесть в тюрьму/спиться/зарабатывать слишком мало. Это лишь дополнительный актив, дивы с которого ты можешь так и не получить. Но их плюсов - есть кому оставить нажитое.
Всегда материл автора за отсутствие переменых данных и данных радикально влияющих на на конечный результат. 1 все на столько условно что : а) не учитывает персональную инфляцию б) прирост денежной массы в год в) выплаты :пособий, пенсий и т.д. Что уменьшит нагрузку на генерируемую ежемесячную сумму от капитала Итог : нужно понимать что ваши расходы в будущем будут только рости а значит генерация денег должна увеличиваться. А эти стратегии как картина ( красиво но бесполезно).
На кого рассчитаны советы в видео?: Люди, которые создали с ноля капитал в 100 000 долларов для инвестиций - им не интересный такие низкие доходности - у них мозги работают по другому и в другом "направлении". У людей, у которых нет 100 000 долларов вряд ли появятся, а значит для них это бесполезная информация.
Ролик рассчитан на всех людей, которые не планируют работать до самого конца жизни. Даже если человек с нуля создал капитал более $100тыс на собственном бизнесе, это не означает, что он хочет этим бизнесом заниматься до самой смерти, тем более что есть возможность накопить достаточно, чтобы больше не работать. Если же человек не накопил 100тыс, а накопил, скажем, 30тыс, то это всё равно может дать ему небольшую "прибавку" к будущей пенсии, что лучше, чем ничего. Кроме того, накопить $100тыс до пенсии может практически любой зритель канала, достаточно в течение 30 лет откладывать примерно по 250$ в месяц. Другой вопрос, что это сравнительно мало для самостоятельного финансирования собственной пенсии.
