Ооо, харьковские, старт - шоссе, чемпион.... Первый раз увидел аж в 66 году, у сестры был знакомый велосипедист спортсмен. И через год я в спортивном сообществе "Динамо" сел на велосипед спортивный и начал заниматься велоспортом 👍💪🚴и до сих пор кручу педали. 😎 В последствии были у меня и карбоновые и алюминиевые, но я всегда с теплотой вспоминаю про тот, мой красного цвета шоссейный велосипед, СТАРТ - ШОССЕ.
"спецзаказ отличается от хвз" это примерно как сказать М5 отличается от БМВ))). ЦКТБ не имел отношение к харьковскому заводу, также как этот вел к ЦКТБ
да ты не бзднул ! а пернул! ЦКТБ возглавлял реджинальд иванович воронцов и на ходилось это бюро на территории ХВЗ. спецзаказ или чемпион как квант и тахион делали на заводе в 29 цехе. его и называли спецзаказовским цехом. я лично знаю воронцова он еще жив! так что не мели херню если не знаешь!
@@user-uy6mn7vw8j Что-то только сам Воронцов во всех интервью чётко разделяет СЗ цех и производство ЦКТБ, завод и институт. Квант делали на ХВЗ, а Тахон на ЦКТБ, по Кванту даже есть история с распоряжением, что бы технологии ЦКТБ спустили вниз на завод и сделали там велосипеды более высокого уровня. Знать человека и быть в теме - это не одно и то же.
Наконец-то и до него докатило) Ребята, ну причем здесь вообще ЦКТБ и ваш спецзаказ? У вас обычная рама "спецзаказ" которая действительно отличается от старт- шоссе и даже чемпион шоссе, но эти рамы делались на ХВЗ заводе, просто в другом цеху, для нужд спорт школ. И было их так же в приличном количестве. Это не ЦКТБ и даже не В-552И, особых труб, титана, праха Сталина и прочего колдовства там нет. За внутреннюю проводку скорее соглашусь с комментариями - допилили уже позже. Ваши задние перья под подсиделом обычные, у ЦКТБ другой формы, думаю раз вы умолчали значит и характерной ромашки(солнышка) на кареточном узле нет, цыфры на правом дропе(в нижней части)- год выпуска рамы.У узлов заднего треугольника места спайки для ЦКТБ абсолютно другие, вашу раму нам близко не показывали, но скорее там все по стандарту. А так, а так как обычно - спасибо за видео. P.S. установите туда нормальный вынос(а не ультра секретный китайский) и православный баран
Без конкретных примеров и сравнений ваш комент - это набор предположений... так что можете запилить ссылки на другие ЦКТБ (коих вариантов было очень не мало и описать все их) можете начинать
Это не Воронцовская рама, у Реджинальда и компании перья не такие, ромашка под кареткой и вилка домиком. По моему это простой поздний спецзаказ или даже велосупер. Явно не цктб
Хреновое собрание сочинений ..... В ЦКТБ создавали Москва 80 , Тахион и еще несколько экспериментальных велосипедов. Рама что у тебя на видео производства ХВЗ (спезаказ) , возможно называлась Спорт если середина 80 х годов , а если поздних выпусков то Велосупер. В сети есть интервью Р . Воронцова главного конструктора цктб , где он подробно рассказывает что и как создавалось , из каких труб делалалось ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Fl9WXMerhgg.html Похоже что владелец сего агрегата будет катать в костюме чОрта и нашампуривать на свой руль зазевавшися пешеходов. п.с Был случай харьковский спецзаказовский тормозной рычаг в завале пробивал насквозь бедро велогонщика , мляя .. а там тренированые мышцы . Ты этими рогами предложи владельцу ткнуть его легонечко в бочину так чтоб почувствовал .
При всем уважении... ХВЗ никоем образом не имеет отношения к ЦКТБ.... На территории завода ХВЗ существовал некий 29 й цех... Который занимался изготовлением спецзаказов в целом.... Говоря простым языком, они изготовляли велосипеды для спорт - школ ... Которых в союзе было достаточно много... Представитель из спрот- школы размещал на завод заказ ... Завод принимал заказ и передавал его в тот самый 29 й цех... Его особенность была в том, что там работали мастера высшего уровня .... У них была разработка своих рам , узлов, у них была своя комплектуха : подседелы, выносы, рули , тормозные сис- мы, каретки, шатуны , сис-мы звёзд, переклюки и тд. Даже пайка рам ( которым уделялось большая часть внимания) была другой и совершенно отличалась от супер - серийных моделей .... Такой вел в свободной продаже купить было невозможно... Поэтому , все спецзаказы( шоссейные, трековые и разделочные) как многие заметили - все они как правило ровненькие, и аккуратно спаяны.... До конца 79 года , на заводе ХВЗ работали два инженера Воронцов Реджинальд Иванович, и Панин Георгий Иванович... Под руководством Панина был 29 й цех... Воронцов был главным инженером.... Но из-за разногласий с директором завода ( точнее из- за недопуска к олимпиаде 80 го года снаряда известного под названием "Москва 80" )в декабре 79 го Воронцов уходит в ЦКТБ.... Где и разрабатывает " Тахион" который выигрывает внутресоюзные соревнования одни за другими.... На счёт "Москва 80" ... Кратко : Когда она была уже полностью разработана, и с конвейера сошол первый экземпляр ( всего их было построено 50 экз. Различных конфигурациий : трек, разделка,шоссе) её опробовали.... Министерство спорта СССР утвердило её на участие в олимпиаде... НО!!! Во всемирной ассоциации велоспорта господствовали Итальянци .... Которым она мягко говоря не "понравилась" ....И они сочли её необработанной.... Для Итальянцев это был удар по самолюбию.... Кольнаго - реклама ,деньги , мировое лидерство бренда... И они запретили участие "М80" в олимпиаде.... Промелькнула нотка коррупции.... Когда Воронцов пришёл к директору завода и задал вопрос " Дело в чем ?" Тот ему кратко оветил - " Реджинальд Иванович , Вы свои деньги получили ... Что вы ещё хотите? ".... Вот поэтому и ушол Воронцов из ХВЗ.... А когда к нему Приехал сам Капитонов , который просил чтобы ЦКТБ зделали " Тахионы" для сборной СССР....Воронцов будучи уже главным инженером ЦКТБ , ему кратко ответил - " Вы ездите на своих Кольнаго, вот и катайтесь на них и дальше.... " Вот такая печальная история у "Москвы 80" .... История закончилась даже не успев начаться.... После разработки М80 , на заводе осталось много комплектующих... Которые нужно было реализовать .... И в ход пустили серийный старт - шоссе с декалями М80 который продавался на 15 - 20 рублей дороже нежели рядовой старт - шоссе... С - Ш "Москва 80" выпускался с 1979 по 1982 годы.... Этих машин ещё осталось достаточно много .... Но редко можно увидеть в стоке идеал.... И они будут всегда напоминать нам о том , как хотел Воронцов чтобы советский гонщик, на советском велосипеде выиграл самую главную гонку Мира ....... P.S. извиняюсь ,что чуток затянул но такова история....
Давно так не смеялся.... Хоть почитайте, перед тем как расказывать. Усамого был не один спецзаказ и даже с чудной геометрией. Разница с машинами сделанными в ЦКТБ огромна не в лучшую сторону. У цктб свой подчерк, который не спутать ни с чем, набор штрихов и фишечек... Это просто спецзаказ сделаный на хвз.
Эмм... Топчик... Ну ок) А так-внутрення проводка однозначно современная перепайка, трубы у обычного спецзаказа были только никопольские с подседелом 26,2, в отличии от тахов, где были не тольно наши трубы, а и ishiwata с коламбусом) Вал каретки там должен быть iso, но убитая iso система действительно пару сезонов может откатать на jis квадрате) шары кстати там 6мм ровно в сз каретке (а не 6,35 как в британке), та и в целом ребят, показывайте лучше не колхоз а что-то близкое к стоковой комплектации... (Ну если претензия на историчность у выпусков)
Ну не можешь в шоссе не лезь если не знаешь, большенство того что ты наговорил гуглится и легко опровергаться, у тебя крутые ролики ты очь шаришь за мтб, но либо готовься лучше либо не лезь)
veloline veloline ну для начала это не цктб, что кардинально не правильно, ну и кнч не на рейнолдсе, и цктб не делали рамы на рейнелдсе, цктб производили шоссе рамы на заводе хвз
Советская велосипндная индустрия изначально была в смутном состоянии, до тех пор, пока после войны не перевезли германские заводы на территорию ссср, вместе с технологиями... как-то так. Но в этом нет ничего плохого)
я смотрю наши производители тоже любили голубенький цвет)))) недавно рылся в топовых ветках Спешей,Кдэйлов , Каньонов и прочих того же сегмента -обязательно есть хоть одна моделька голубая.но смотрятся чет не очень.этот поприятнее)
всех приветствую вопрос немного не по теме собираюсь покупать вилку выбрал 2 варианта на чайнике rockshox pike rct3 120 и fox 32 factory fit4 100 ( не спрашивайте почему именно эти вилки). Стоит ли переплачивать 10ку в цене за пайк и существенна ли будет разница в амортизации? Дороги у нас в хлам убитые и узкие так что ездить по трассам не вариант, остается обочина, а она в основном состоит из щебенки и песка. На данный момент стоит эластомерка (все руки уже отбил с ней).
чемпионы делались из труб отечественных- сплав хрома и молибдена.потому что наработки по прочному металлу были на ХТЗ где до войны начали делать танки Т-34. и никаких труб рейнольдс не использовалось. исключение было для тахиона его делали из итальянских труб фирмы-COLUMBUS а обвес был фирмы-CAMPAGNOLO.вот так неуч !!!!
алексей неважно Алексей, вчера взял cube acid eagle 29 этого года выпуска. Велосипед офигенный, навесное полупрофессионального уровня, был cube disc aim 2012 года с навесным шимано асера. Разница колоссальная
@@veloline5758 это ничего, на ХВЗ было своё КБ, а спецзаказы на Харьковском заводе делали с 60-х годов по индивидуальным СПЕЦИАЛЬНЫМ ЗАКАЗАМ для отдельных спортсменов.
@Александр Орлов возможно из за ошибок конструктивных. Я видел спецзаказы с отвернутыми дропами. Возможно наездник был тяжеловат. Но где бы я не видел хвз тематику и обсуждения- везде советуют ставить поближе. Лично на моей раме не раскрывало, но вживую я такое видел
Ой лол весь ролик не о велосипеде в кадре, с покрышек, ручек и покраски ору чет, мда на рейнелдсе вроде только пара раних метеоров (трековых 60х) делали, цктб с колумбусом и кашиватой сотрудничали, кстати скорей всего это велосупер, и навеска на нем ужасная, в том числе система, и в целом после олимпиады качество хвз и сз упало
@@ivansychevainen7076 сам воронцов не однократно упоминал в разных интервью, что использовались разные трубы (большими закупами брали коламбус, через поляков взяли японскую ишивату), вообще разные и в том числе (и не однократно) он упоминал контору SpecialCNC которая собиралась на рейнолдсе
У меня были Старт-Шоссе: 76го, 80го (неколько штук), 86го, 91го. Качество резьб узлов и дропов - возможно чуть упало, но едет всё однаково совершенно, с поправкой на то, что после 80го база кроче стала. Все сказки, про то что после 80х Стартоны - это дрова только в умах их рассказывающих, не надо путать нормальные велосипеды и хлынувшую на вторичку отбраковку и поделки кооперативщиков.
Ne znaju cto oni tam izobretali...po moemu kak s legkovusskami....vziali mirovye analogi i stali klepat svoe..kak s ziguli(fiat)....pobeda(opel). Tak i nassi vely....toze samoe cto evropeiskie togo vremeni...toka nassi turisty krevye..i mozet mettal trub pohuze
Мда, со знанием истории ХВЗ и ЦКТБ очень большие проблемы, конечно. Одно с другим намешали в винегрет. Лучше с кем-нибудь из сведущих в теме консультироваться, если хочется сделать историческую вставку
@@veloline5758 да дело вовсе не в понимании или анализе, а просто во владении данными, а вы ими не владеете. Напишите лучше Владу Карганову или Андрею Мятиеву, на форумах профильных и в сообществах посидите, думаю, разберётесь
Сплошной ВинеГрЕт .Пообщайтесь с Извесными Механниками сборнвых республик СССР. ИЗВЕСНЫМИ ГОНЩИКАМИ .СЕДЛО??? ВЫНОС? РУЛЬ . ПОРОДИЯ ВОВСЕМ . ТАКЖЕ ОДНА ВОДА В ИСТОРИИ .НАЧИНАЯ С 60 ГОДОВ
Все серийные машины начиная с 60 годов, Прекрасно работали на уровне Мастеров Спорта СССР . ВЫПОЛНЯЛИ МАСТЕРОВ НА ПРОСТЫХ ХВЗ . А дальше , уже ФАВОРИТ, ДИАМАНТ, CNC COLNAQO .
@@mtbkbr www.google.com/search?q=%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BA+%D0%BD%D0%B0+%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8C+%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwixiLr_i8bjAhWxlosKHQClCzUQ_AUoAXoECA4QAQ&biw=360&bih=555 На картинках больше ручки стоят наоборот,даже продают специальные вставляющиеся в торцы булхорна
krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=26 Вот модельный ряд ХВЗ, там есть подобный спецзаказ,ЦКТБ это другое,разберитесь сами сначала а потом уже снимайте видео
Корявая сборка и фатальное незнание истории. Сз хвз с 61 появились, шатуны аналогично, если не раньше. Внутреннюю проводку никогда не делали на хвз, никогда. Пыльники системы попросту скопированы с импорта. Если говорить о качестве сборки, то установка заднего колеса и установка седла показывает полный непрофессионализм недомеханика
не знаете когда появились шатуны??? а еще туда в критики полезли про внутреннюю проводку понятно... а в видео фантом??? про остальное можете не говорить, все и так понятно
@@veloline5758 ирз появились в 88-89. Может в 87, но совменеваюсь. Тема ирз тёмная. Раз такой эксперт, то все это должен знать. Насчёт фантома - неужто надо быть дураком, чтобы не догадаться, что эту раму переделывали неизвестные механики?) Я б согласился насчёт внутренней проводки будь родная краска на велосипеде, а тут ее красили 100500 раз, а потом про историю затирают. Добавлю насчёт карбоновых рам - они появились заметно раньше, вся информация есть в открытых источниках. Просто надо сначала почитать документы, а не нести сходу ахинею. Так полагаю, что раз ты не ответил насчёт. Хвз и пыльников, то согласился - а это означает, что до этого нес бред
вестимо до вас дошло, что ваша критика глупа с первый предожений комента, остальное обсуждать уже не нужно, фото этого велосипеда кстати в родной краске и с внутренней проводкой имеются так что, остальное это только ваши фантазии в попытках увеличить ваше ЧСВ... когда была сделана первая композитная рама на основе синтетических волокон? ну так по вашему икспертному мнению...
@@veloline5758 почему она глупа? я не увидел еще ни одного опровержения фактов. что привел. Просто ни одного, а это очень о многом говорит. Иксперт здесь ты, раз такую ахинею несешь, а я любитель. Рамы с композитными трубами в союзе появились в 80 году. Во всяком случае есть документ за 80 год о испытании таких рам. Пад.
давайте сначала, не были приведены факты, а лишь фантазии, глупость которых была быстро подчеркнута... про композитные трубы - вы лишь рассказываете то, что говорилось в ролике
