Что такое Стаут и Портер? - Пивной ликбез #8 с Евгением Смирновым 

Где взять

Где взять!

@@alkash7887 там уже нет

@@ИВАНЛУЧ-ш5ф [ebnf gbljhyfz

ну нет. смотря кто сколько пьет.

Ну не правда. И Балтика Портер и тот же Афанасий не сладкие. Темные, тягучие.

сделаем

Завезли из Британии в Восточную Пруссию и РИ, он прижился и стал популярным. С течением времени в Британии его производство заглохло и какими то путями в XIX веке он вернулся назад. Получился эдакий ре-экспорт :) при этом называть его стали Russian Imperial Stout

@@mikeromadin8744 плюс один нюанс в виде низового брожения

@@eugsmirnov низовое брожение насколько я знаю используется широко где то с 1870-х. en.wikipedia.org/wiki/Saccharomyces_pastorianus#Saccharomyces_uvarum

@@mikeromadin8744 да. и балтик-портеры сбраживают именно низовыми. так что возводить их историю к 18 веку или раньше несколько спорно

так речь была об архетипах

Например, какие хорошие у нас есть?

У нас в магазинах "Беру выходной" точно есть.

из альтбиров пил только Uerige, и это шедевры

Eugene Smirnov если интересно попробовать больше - в ноябре друзья поедут из Дюссельдорфа в Мск, можно попробовать организовать пару бутылок. Но лучше конечно свежее прям из бочки, стаканчиками по 0.25

@@4176883 конечно, интересно. у нас тоже найдется чем интересным угостить

мне ланкаширский стаут показался пустоватым по вкусу. брал в честерской asda

Ванчелла Сапэ я надеюсь, это шутка

На британских островах с 14 по 17 века до последнего хмелю в своем пивоварении противились, и свои безхмелевые эли отдельно ставили от всего того пива с хмелем что шло к ним из континентальной европы, но в конце концов хмель победил, а там тоже начали культивировать хмель, там скорее всего об этом)

@@Random-ji9ve Именно. "Bere is made of malte, of hoppes, and water: it is a naturall drynke for a Dutche man. And nowe of late dayes it is moche vsed in Englande to the detryment of many Englysshe men ; specyally it kylleth them the which be troubled with the colycke, and the stone, & the strangulion; for the drynke is a colde drynke ; yet it doth make a man fat, and doth inflate the bely, as it doth appere by the Dutche mens faces & belyes. If the bere be well serued, and be fyned, & not new, it doth qualyfy the heat of the lyuer" (Пиво производится из солода, хмеля и воды: это естественный напиток для немца. И в последнее время оно широко употребляется в Англии, во вред англичанам; в частности, оно убивает их, вызывая желудочные колики, и камни, и заворот кишок, поскольку этот напиток потребляется в холодном виде; кроме того, оно приводит к ожирению и вспучиванию живота, как это видно по лицам и животам немецких мужчин. Если даже пиво правильно подают - и фильтрованным, и немолодым - оно обуславливает жжение в печени.)

@@leonidych да интересно, спасибо)

русские имперские показались сладкими потому, что в них много остаточных сахаров. плотность-то зашкаливает

@@leonidych "a Dutche" на современном это голландцы, я думаю он имел ввиду всех жителей "нижних земель" начиная фламандцами на западе, заканчивая фризами и северными немцами говорящи ма на Platdeutsch

да. но это балтик-портер, низового брожения (что не отменяет)

Согласен :D

Дада, бельгийские квадрюпели идут лесом, агада.

ну лично я при прочих равных предпочту портер

Афанасий портер пробовал?совсем не пустоват

@@lifter408 Афанасия не пробовал. И не хочу. Брал меланхолию(афбрю), от "непомню название" от лабиринта, барий от нуклеар брю. Неочем. Есть вариант лост фьючер от белорусов punchiller. Это балтиец выполненный в стилистике freeze distilled. Вот это штука.

слово "стаут" старше портера. портер старше стаута

насколько я знаю, грузчик - loader. носильщик - porter

@@eugsmirnov а мне больше нравится версия о рабочих порта в целом , которое пили это пиво. Отсюда и название - портовое пиво , портер.

@@VaskoSD17 а у Катунина своя версия - про заимствование из голландского

Тяжёлая(stout) работа портовых грузчиков(портеров) дала движение идее поиска калорийного и одновременно жаждоутоляющего напитка, методом исследовательского тыка выбрали сброженный настой обжаренного(хорошохранящегося) ячменя. Градус в нём был небольшой из-за использования диких дрожжей, так что пьянством не считалось

Наоборот. В стаутах много жженки, а она кислит

Хватило сил ( сори , сижу ужратый элем )

Согласен.

вы имеете право на свое мнение, конечно. но общепринятым воззрением является как раз отсутствие жженых/горелых тонов в портерах в отличие от стаутов

@@eugsmirnov Соглашусь, для меня портер - более карамельное пиво, с нотками чернослива, опционально - шоколада. А в стаутах - более выраженная жженка.

@@eugsmirnov С экспертом не поспоришь))) Ну а я в свою очередь буду продолжать употреблять "горелые" портеры St'Peters old style и Black Wych опровергая вамисказанное

@@jamtchik5803 я не провозглашал себя экспертом )

ну хотя бы в том, что чешский он лагер, а не эль)

нигде нет обязательных требований по содержанию копчёного зерна или солода в портерах. хотя те самые триста лет назад они, скорее всего, отдавали копотью

Дымком отдаёт Бамбергская Schlenkerla - Rauchbier. Вы батенька что то путаете.

Про "дымок" тогда следует сделать видео про rauchbier ;) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%83%D1%85%D0%B1%D0%B8%D1%80

@@mikeromadin8744 да это не то

@@mikeromadin8744 надо - сделаем

может, более выраженное тело, и то не всегда. у англичан (родоначальников стиля) портеры зачастую бывают меньше 5% алкоголя и, соответственно, довольно легкие в ощущениях

ну за кофейно-шоколадные оттенки отвечает сильно обжаренное зерновое сырье, доля которого в среднем в портерах ниже, чем в стаутах

@@eugsmirnov я к тому, что это шоколадностью я "различаю" портеры и стауты. Ну, или мне так кажется:-D

@@stvrublevsky в общем случае при прочих равных портер должен быть чуть слаще стаута за счет засыпи. но это, повторю, такие нюансы, что - а нужно ли их учитывать

@@eugsmirnov да, в целом полностью с вами согласен.

почему?

@@ЭмильРабинович-п7п не по нашим доходам, а пробовать разное пиво я люблю

@@АлексейЗыков-к6х т.е. 200-300 не потратить, чтобы хлопнуть бутылочку?

@@АлександрШубин-д1с у нас в основном масмаркет,а там такого нет.

@@АлексейЗыков-к6х в барах есть

я полагаю, что разница уже пренебрежимо мала

Вот и я о том же.

а какой из кентских имеется в виду? что же до Cream stout от St. Peters, то его подслащивают лактозой, молочным сахаром (английские законы, насколько я знаю, запрещают использовать слово milk во избежание введения потребителей в заблуждение)

@@eugsmirnov Whitstable например. Milk stout вполне себе продаются.

@@mikeromadin8744 значит, у меня устаревшие сведения об английском законодательстве

@@eugsmirnov как только в ближайшей ASDA увижу в продаже, пришлю фото

@@mikeromadin8744 вот, нашел добротную публикацию на эту тему. есть рамочный закон о запрете введения в заблуждение и есть пара судебных кейсов, связанных с молочными стаутами. то бишь прямого запрета не было, но после тех слушаний пивовары предпочли не рисковать refreshingbeer.blogspot.com/2011/10/milk-stout-prosecutions-1944.html?m=1