Александр, спасибо. Как всегда все по делу, качественно. Снег порадовал-чистый, белый. По лыжам без графита-да, полностью поддерживаю. По универсальным лыжам, Фишер с структурой p5-1, работают в довольно широком диапазоне
Больше всего в таких условиях решает конструкция, нужен коэффициент распределения давления выше 2,2, то есть теплая пара. В таких условиях снег перенасыщен водой, для хорошего скольжения нужно больше давления в пятку, соответственно, чем выше коэффициент, тем лучше поедут лыжи. Плюс нужно понимать, так как тест проходит на разных парах, каковы они по конструкции и коэффициенту. Без этого остается слишком много неизвестных для корректного проведения теста (данные от производителя, к сожалению, верны не всегда, нужно промерять самостоятельно). Так вот, холодная пара (именно по конструкции) по теплу всегда проиграет теплой также и наоборот теплая в холод будет хуже. Если мы говорим о тесте именно «смазка vs структура», то тут надо брать одинаковые по коэффициенту пары. Но это если углубляться в тонкости. В целом тест наглядно показывает отличия разных пар в такую погоду. И вывод вполне логичен: любителю достаточно одной пары лыж, а вот гонщику нужны 2+ (холодная с кэфом ~1,2-1,5, теплая ~2,0-2,2, можно ещё как раз на воду ~2,3+) Спасибо автору за популяризацию спорта и контент!)
Вы бы свой тест сняли. Есть возможность 2 одинаковые пары взять и погонять? Плюс можете подробней снять про вашу методику лыж на примерах (с разными коэффициентами). И их же потом потестить в горки. Я бы сделал по вашей методе проверку (плюс на свой тестер жесткости поставил бы), но у меня нет кучи лыж :( Я вот думал как лучше тестить скольжение. Просто выкат с горки на ровное сам по себе не показатель. С горки на горку лучше, но все равно. Пробовал максимальную скорость замерять на выкатах. Есть конечно отличия. Наверное, самый толковый способ был бы с замером времени прохождения определенного участка на спуске. Ведь время самое главное в забеге. А сила сопротивления скольжению, наверняка, очень нелинейно зависит от скорости.
@@greyfox2204 можете посмотреть пример теста мазей скольжения на моем канале - одинаковые лыжи и наглядный результат, плюс откатка тремя разными методами
Привет Саня! У нас на южном Урале тоже последние лыжные деньки. Сегодня катался на россиках с универсальной структурой на HF, еле дожил до конца тренировки, лыжи просто залипали в конце.
Структура решает, по крайней мере когда весна, вода и снежная каша. На ЧМ 95 в тандер бэй, где поначалу было нормально, а потом херак и +15, Антонина Ордина бегала без парафинов и взяла 2 бронзы ( в 33 года, среди монстров тех лет - Вяльбе, Лазутиной, Ди Ченты и т.д)), а все потому что лыжи ей готовил тот самый Кузьмин.
При этом была информация, что Кузьмина даже близко к сервису не подпускали. Вот какой информации верить?:) Кузьмин свой товар сейчас продвигает, а для этого грех не воспользоваться пиаром на своей жене. Он хитрый малый, я бы не стал так слепо верить этой истории. ПС. Сейчас все сборные используют фтор на такие условия, на голых вроде никто не бегает.
@@user-cx7vc2vw7i есть в ютубе репортажи с того ЧМ, и там комментатор рассказывал после общения с нашими тренерами, как парафин моментом загрязнялся в такую погоду, поэтому че то там колдовали явно. Плюс там был цбк недалеко и снег был просто в каком-то дерьмище временами. Короче тот ЧМ был необычный и по погоде и по трассам
Я думаю, что более важна конструкция лыжи, её эпюра. Имею Мадшус колд с холодным шлифтом, работу которого толком не мог понять. Но, волею случая, удалось променять эпюру на стенде - она оказалась скорее тёплая, с относительно острыми горбами. Так вот они "на тепло" заработали вполне приемлёмо. В небольшой минус даже на чистой СП скользили достойно.
Как всегда отличное и информативное видео! Спасибо за интересное сравнение. Даже по толчкам уже видно, что саломоны едут похуже чем мадчусы, видно как они подтупливают. Работа лыж еще отличается, саломоны каждую неровность как бы огибают, и получается проваливание в снег, а мадчусы едут прям по поверхности, как будто более жесткая работа у них.
Всё верно, только на воду можно ещё и накатку сделать. А в последние дни, когда будет + 10 и грязь , бросить под лыжи тряпочку , пропитанную солярой и на 2-3 км будет хватать даже на мелкую морозную структуру.
Влияет эпюра, структура. Саломон с «красной» эпюрой и с «синей» ведут себя по разному. Как универсальное решение- Фишера тёплые с структурой P5-1. Стандартная заводская структура. Далее накатки и смазка. Например Swix FC 10 (0-+10) ведёт себя достойно на этих лыжах даже при плюсе. У меня есть Фишера с желтым пластиком. В сезоне 19-20, когда тёплая зима была. Все марафоны почти на низ отбегал. А были сезоны, когда из даже не доставал.
Если гоняется нужно минимум 3 пары чтобы всегда быть готовым к любым ситуациям а так я на р5-1 езжу все, и всегда страдаю в морозную погоду и в свежак ну и в сильно тающий снег в пластилин)) но пока не получается финансово себе преобрести сало на G1 они бы конечно сильно помогли))
Россики wcs s2 совсем без смазки на свежем снегу на неподготовленной трассе в плюс 3 неплохо катили на удивление. Не супер конечно, но достаточно приемлемо. Если бы ещё меньше зарывались, то вообще зачетно бы было
В питере был воздух +6, снег наверное холоднее, плотный наст, из трех пар саломонов Slrgl(red), sl22(uni) и sl21 (uni) великолепно поехала последняя. Все голые. Хуже всех почему то Ред, sl22 очень средне. Поэтому понимаю почему саломон на переходку стал резать sl21, а Реды видимо совсем на воду
Катаюсь в такую погоду на Россиньол дельта за 20 т. И парафин Свикс 0..+10 LF Вообще идеально едут просто летят... почти каждый день... снег с лесным мусором😂 летят
Конечно структура. В этом сезоне ещё раз убедился. Если тепло, а у тебя холодные фишки, то друг на тёплых фишках(не готовлннных км 400 наверное) меня накатывал метров на 15-20. При том мы менялись парами. При том я тежелый для его пары, все равно даже подо мной его пара дальше катила. Речь о 3D естественно.
Саша, нужно было тису сравнить с Саломонами… уверен, что Тиса их уделала бы… можно купить 5 пар тис, нарезать разные структуры и кататься в удовольствие… пофиг, что они тяжелее и носки с пятками жестковаты
По выводам совсем ничего не понятно. Но если отталкиваться от названия ролика, то структура со смазкой всегда поедет лучше, чем голая структура без смазки при прочих равных условиях. Но! Смазка должна быть правильной!!! На теплую весеннюю погоду или в оттепель парафины, особенно, как это ни странно теплые (мягкие), вообще противопоказаны. Даже в качестве базы, если СП напитана парафином, он быстро наберет грязь и через несколько километров лыжи встанут. На такие сложные условия работают только порошки, ускорители и всякого рода эмульсии. Как вариант на грязный снег можно попробовать молибден (антистатик) в качестве базы, но тут настолько все тонко, что все это нужно тестировать и откатывать на конкретных лыжах и структурах. С другой стороны сам штайншлифт тоже не панацея. Вот к примеру, если взять универсальную структуру P5-1 у Фишер, которую все так любят - на свежий снег она не едет, даже в своем рабочем диапазоне температур, ты хоть как умажься. Поэтому первый вывод: если вы гоняетесь на соревнованиях или хотя бы на любительских марафонах, а так же катаете на тренировках по 20-30 км - в этом случае нужен комплексный подход к выбору лыж, структур и смазок для них в определенные условия. Вывод второй: если вы, как простой любитель, выходите по выходным покатать на своих "универсальных" лыжах (пусть даже гоночных) - тут вообще я смысла не вижу заморачиваться на все эти смазки, инструменты, подготовку лыж и прочий сервис. Сейчас можно приехать в любой лыжный магазин и вам там в сервисе за условные 300-500 руб. почистят лыжи и обработают их парафином. Для покатушек выходного дня пары таких заездов в сервис вам хватит на весь лыжный сезон. Как вариант еще можно купить щетку из жесткого нейлона и после катаний несколькими проходами полировать ей скользящую поверхность. Че касаемо (с) лыж с безграфитовым пластиком. На самом деле это очень нужная вещь в парке инвентаря любого лыжника, который более или менее серьезно занимается лыжным спортом. В средней полосе России такие лыжи очень хорошо работают в ноябре-начале декабря на искусственном снеге. Очень актуально для тех, у кого есть в доступности лыжный стадион, где с первыми заморозками начинают работать пушки и готовить трассы. Ну и конечно март-апрель, когда оттепели бывают очень часто и трассы тех же марафонов Russialoppet атакует вода. Я уже не говорю про отдельные случаи, когда в середине января/февраля неожиданно случаются оттепели и выпадают они, как обычно, на какую-нибудь серьезную гонку.
Где это интересно 300 рублей ? Я бы даже парафин не стал бы покупать , если бы так стоило. В триале , когда покупал лыжи мне предложи обработку парафином всего за 2200 рублей..
@@Alexklevch у меня рядом с домом (Екб) лыжная база с прокатом лыж. У них в сервисе нанесение парафина CH стоит 300 руб. В лыжных магазинах в среднем цена рублей 500. За 2200, если поискать, можно на гонку лыжи подготовить по полному циклу с порошками. В Спортмастере сервис есть. Не думаю, что там такие космические цены на услугу по нанесению обычного парафина.
Катал на неделе в +2 на свежий мокрый снег спидмаксы колд a5 1q 15 года и Фишер sc 04 года, обе пары на свикс лф -4/+4 . Вывод одни - мои лыжи не едут в такую погоду. Ни те, ни другие)
Свикс LF+4-4 подвёл этот парафин не на свежий снег ,а на старый холодный после морозов ,когда температура повышается,а снег ещё холодный жёсткий и ещё лучше на проборонёной трассе.Вот как я распробовал этот парафин!
Купил 20 лет назад "холодные" фишки и они сразу же не поехали, обидно, досадно, за 20 т.р. Использовал на вкатку и на тренировках, но с большой неохотой. " года назад в 2021 г. отдал три пары лыж на обработку штай-шлифт и нанес на них структуру -5-15*с. Точно так же сделал и с этими горе фишками. И о чудо!!!!! Ребята, я не поверил сам себе!!! Лыжи подменили, они побежали!!! А я искал дерево на какое они должны были наехать! Так что структура - это вещь с комплексе с подготовкой лыж.
@@user-jy5vo9mi1o Думаю, что нет! В одно счастье и резко не мог состариться. А именно после нанесения структуры, но и конечно штайншлифт сыграл свою роль. Но до этого я дважды их обрабатывал без нанесения структуры - бесполезно.
В мск в этом году впервые за много лет можно подумать о белых лыжах. Но "городские" трассы уже грязные, а ехать в Вороново или Головино лень. В сезон погода редко бывает ниже -10 т.е. универсального шлифта в общем хватает. Главная проблема найти нормальные асфальт лыжи. Salomon из за целютита))) действительно брыкается.
Был сегодня на ГаБО утром с 9-11 и катался на Salomon Red с белым пластике, структура AW7 без обработки парафинами лыжи катили неплохо, проехал 25 км, подтормаживали только на совсем раскисших участках и лужах. В прошлые выходные попал под дождь, вот тогда в плюс по воде ехали хуже, работа была на выносливость и осилил всего 15 км.
На холодный саломон накатка дает ощутимый эффект при подсосе. В небольшой плюс параллельная 0,75-1 мм накатка отлично работает. А вообще при желании можно любую пару довести до идеала по погоде. Но для этого нужен вакс грузовик сборной Норвегии или наш.😂
Блин Сань ну как же так то ? ) ну как же можно было не учитывать самый важный элемент скольжения лыжи ? Определяющим фактором скольжения лыжи является её конструкция ... ну блин, ну это ж основы . Если ты на теплую лыжу нанесёшь холодную структуру, а на холодную - тёплую , то теплая лыжа будет на плюс работать лучше )))
Это точно и очень важно я считаю на до иметь три пары с заводскими структурами главное чтобы эпюры им соотвецтвовали и будет щастье и их беречь и думаю много лет можно гонятся не перешлифовывая
Выбор конструкции лыжи определяется жесткостью трассы: леденистая, мягкая, свежий снег и проч. На выкат лыжи разных конструкций примерно одинаково будут работать, особенно по лыжне, т.к. в лыжне снег значительно плотнее. Это так не проверишь. Да и откуда ему взять столько пар еще с разными конструкциями)) А вот под ногой они действительно совсем по разному и ехать и работать. Это только проехать нужно пару км кружок на одних и других и сравнить ощущения пульс, скорость. Обычно конструкцию выбирают в самом начале, иногда за несколько дней даже до соревнований. Иногда на сборы НЕ берут вообще допустим жесткие лыжи, если знают что будет каждый день снег и трасса будет мягкой. Или наоборот если уже весна, а ночью стабильно минус то нет никакого смысла брать мягкие.
Абсолютно все влияет на скольжение. Другое дело как. Главное это эпюра так как в случае ошибки уже ничего не исправить. Потом на мой взгляд это ШШ и тип пластика, а смазка и другие телодвижения уже применяются ко всему ранее перечисленному. Самые сложно подбираемые лыжи - на рыхлую трассу в очень теплую солнечную погоду с большим количеством воды и свежевыпавшего липкого снега , а также на сильный мороз в перемешку с небольшим количеством свежего сухого снега-тормозуна. В первом случае будет переизбыток водяной пленки и плюс еще сильное утрамбовывание снега, а во втором недостаток водяной пленки и еще вдобавок мелкие снежинки с острыми краями которые внедряются в сп и дополнительно увеличивают силу трения. Нужно иметь многолетнюю мышечную память на правильную эпюру чтобы подбирать лыжи под такие сложные условия.
Ребята, расскажите пожалуйста кто-нибудь про "накатку" - что она даёт и как её использовать? Видел - это вроде цилиндрик такой металлический негладкий, шириной соответственно как ширина лыжи
@@KKZ_5000_RUB в инструкции такого нет, написано по другому. Что парафин наоборот уменьшает износостойкость тензора если он на парафине. Так как Саня Кими им пользуются хотел спросить лучше на парафин или нет.
@@user-zd2py9yj3q прям никаких цифр не вижу 🧐 Только надпись: Carbon lite skating plus. На пятках написано : made in Austria, 192/N11, DTG, carbon tip/tail, air core carbon lite, sidecut world cup
Александр, а почему вы считаете, что Madshus были голые? Раньше же все равно парафинили. Если парафин попал в эти самые поры, то его просто так смывкой не вымоешь оттуда. Вот если с нова голые, то это да. В идеале надо брать 2 одинаковые пары. Но где ж их взять 😂 у меня та же проблема. А покупать мне нафиг не надо, не окупится.
@@Kimibloger парафин - это не смазка. Смазка - это литол, солидол и т.д.)) А конкретно в лыжах смазкой вытупает вода. Парафин - это парафин. А по пробегу, в спеченный скользяк парафин немного впитывается, и вытащить его оттуда затруднительно без длительного замачивания в растворителе. Можно взять для теста кусок картона, напитать с помощью утюга парафино, а потом попытаться об снег или смывкой его весь удалить из картона. Я думаю, понятно, что не получится.
Мне хватает моих украинских Тиса топ скай. Мажу парафином без фтора по температуре и 15-25 км по лыжной трассе мчу, только волосы назад.... 😁 Конечно же на Австрии, Франции и тп ехать намного легче ,потому как они катят лучше,а ещё если и фтором мазнуть... То вообще можно без палок😂
По лыжне на выкат фактически никак не влияет конструкция лыжи. Т.к. в лыжне жесткость "трассы" очень высокая. А под ногой естественно сильно влияет. Но это же откуда столько пар взять ему.
Речь идёт не только о выкате в лыжне! Если уж о скольжение говорить, то стоит и другие не мало важные факты учитывать. Чем больше эпюра, тем больше подсос. За количества инвентаря, разговора нет.
Вы как то мыслите метафизически). Ладно когда спортсмен 50-60кг. Но народ в большинстве давно перевалил за 80 кг. Там ни купюры ни эпюры уже не действуют.
В скором времени появятся шлифты, на которых каждый сможет кататься не только по асфальту, но и по траве. И конечно же появятся они не в каком нибудь прости господи Рамзау, а в нашем Красногорске.
Саня, отличный ролик! Только от норвежских флагов на экипировке, пора уходить. Ни один, уважающий себя норвежец, с российским флагом, не пойдёт катать. Стоит себя уважать.
Что значит лыжи? А пластик со структурой это не лыжи? Уже тыщу раз доказали, что структура пипец как важна и особенно это заметно на неподходящей для данной структуры погоде.
В -0..-5 может быть и нивелируется скольжение и можно как-то за счет физики отыграть. Но вообще оно сильно влияет. Если лыжи стоят колом, то это будет просто аналог имитации. С темпом 5 мин/км. Но техника может идеальной при этом быть. На соревнованиях естественно очеень большую роль скольжение играет. особенно в мороз или в воду. Одни могут скользить, а вторые тормозить. И один и тот же спортсмен сам себе привезет минуту на км. Для тренировок естественно не стоит заморачиваться. А на соревнованиях это сильно влияет. Как бы надо разделять соревнования и тренировки.
