Шумоизоляция автомобиля. На уровне конструкции 

вот только разделяет вас стена, и будет ли этот шум слышен зависит от нее

@@paf_ka9527 хоть какая стена! Если сосед долбит непосредственно эту разделяющую стену - это просто атас! Ощущение, будто сосед у тебя в квартире долбит. Шумоизоляция лишь ослабит и смягчит резкий шум, не более.

т.е. нужно глушануть соседа, чем зашумливать стену)))))))

@@Alexandr_Alex вы очень сильно заблуждаетесь. От того какая стена, уровень шума будет зависеть напрямую. Автор слишком упрощает ситуацию.

Будет:-)

твое не значит правильное

paf_ka 1. Для начала, научитесь писать без ошибок) 2. Мы с вами не знакомы, чтобы вы могли меня на «ты» звать. 3. Научитесь читать. Я не писал, что мое мнение правильное) Я лишь подчеркнул, что мнение автора подкреплено фактами, что делает его грамотным и оно совпадает с моим)

@@user-gv4mm1cd3j Наличие притянутых фактов не подтверждает мысль, а показывает тупость их автора

У меня Вольво ХС70 2,совсем не дешёвый авто, на первичном рынке - был (сняли с производства).😀 К тому же - дизель. Разговаривать при движении в полголоса с собеседником это норма! Ремонтировал замки, дверные. Был просто в шоке, когда увидел, что внутри дверей НЕТ никакой херни, хотя бы имитирующей шумоизоляцию. Спустя время захотел сделать, но увидел на Ютубе ролик, где после проклейки, такого же авто, шум снизился, всего лишь на 1,5 дБ.

@@user-fq1ee9vv3q Это лишь подтверждает постулат ролика - суть не в шумке на плоскостях, а в конструктиве. Но! В случаях, когда дешёвый конструктив позволяет шумам проникать в салон беспрепятственно, без дополнительной изоляции не обойтись. И тут ничего иного не придумаешь, к сожалению. А снижение шума даже 1,5 дБ, но по всему спектру частот даст очень ощутимый комфорт. Проблема в том, что убирая высокочастотный шум акцентируется низкочастотный, а он вызывает большую усталость, хотя и не так явно режет уши.

@@LuckyMaximus к сожалению, я не смог передать смысл своего поста.😀 Я как раз согласен, и с позицией автора и с Вами. В доказательство, описал свой пример. По поводу 1,5 дБ, я не сказал об объёме проведённых работ. А он просто зашкаливает! Хотя, разбирать (а затем собирать) обшивку Вольво, сплошное удовольствие, все детали, при монтаже, встают на место, не нужно ловить отверстия шурупами или клипсами (как в ВАЗ 21083, была когда то такая)😀

@@user-fq1ee9vv3q нет никаго удовольствия в разборке/сборки европейцев. По сравнению с японцами, корейцами земля и небо. У европейцев склад ума такой, менталитет что-ли. Все слишком усложнено, и технически, и маркетингово. То есть сделано по большей части не для потребителей, а для заработка денег. На каждой детали, в каждом узле.

@@user-fq1ee9vv3q Я именно это и имел в виду, когда говорил за грамотную, а не дорогую шумоизоляцию. Разбирать пол-машины из-за 1,5 дБ считаю глупостью и бесполезной тратой денег. Конторы по шумоизоляции нацелены на максимальный объём работ, т.к. это их выручка.

Игорь, толк есть. По крайней мере если делать по уму, а результат оценивать по приборам.

Я шумил и локеры и арки, все курам на смех, пока не поменял резину на свежее и мягче.

Какая машина?

Еффект будет, но разный. Как минимум шума брызг воды по подкрылкам от проезда по лужам в случае шумки будет существенно меньше. по суху разница будет минимальна, т.к. шум передает стойка на кузов. Тут только уменьшать источник - шины. Кстати континентали топовые и эффективны и вполне себе тихи(в сравнении конечно).

Локеры виброй, арки мастикой. Эффект есть и очень хороший. Авто Опель Мерива А.

@@user-mw4lu3ui3g источник не только шины, но и покрытие дороги. По крайней мере шины (как источник шума) очень зависят от него.

Кстати, да. Тоже читаю на разных форумах, разных автомобилей и всегда есть люди которые не довольны эффектом. Довольны в основном те, кто оценивает шум не приборами, а чисто на субъективном восприятии.

Всё не так просто. Даже искреннее недовольство не означает отсутствия эффекта. И наоборот, радость не значит, что эффект есть. Наш мозг основательно перерабатывает акустическую информацию, а потому субъективное восприятие может сильно отличаться от реальности.

В первой части сериала о влиянии на здоровье есть.

Танк обычно делать лишнее. Достаточно примерно 30 кг. Мотор переживёт. Другое дело, что чуда ждать не стоит.

Ну смотря что за машина у вас. Если сильно бюджетный авто, то эффект чувствуется достаточно, что бы этим заниматься.

Александр, лучше станет. Просто не стоит ждать чуда. Это видео о том, что при наличии возможности лучше не пускать шум к кузову, по крайней мере начинать стоит с этого.

Вадим, кузов звуки не генерирует, только пропускает через себя в той или иной степени. Войлок может дать полтора децибела на средних и высоких частотах, на каоличество низких он почти не влияет, а как раз низкочастотных шумов в машине больше всего.

@@golosoff под кузовом я имел ввиду вот что: у универсала в отличии от седана выхлопная система ничем от салона не отгорожена, скажем так. И шумы, генерируемые ею, усиливаются в пустотах и давят на уши. По частотам шум не разбирал. Только шумомер использовал, которым Роспотребнадзор шумы меряет в квартирах. Мысль интересная, надо будет шум записать и поглядеть по частотам, чего больше.

Александр, в книжке Хейли "Колёса" есть эпизод, где описывается, почему снижение себестоимости на доллар - очень много, а тут далеко не доллар получается. С шумоизоляцией есть и другие факторы, увеличение веса плохо и само по себе, и влечёт за собой другие изменения. Всё вместе производителю это не нужно.

Обкатка это миф)))

@@user-oo7ty6ik6w Ну почему миф? В инструкции обкатка доходчива описана

В современном понимании обкатка, как термин, несколько поменяла своё значение. Поясню: сейчас технологии позволяют выпускать с завода уже готовые к эксплуатации моторы, которым не требуется нежная обкатка для того, чтобы аккуратно освободить зёрна графита на стенках цилиндров после грубого хона по старым технологиям, то есть сейчас мотор "обкатывается" уже с завода на этапе хонинговки. Однако, обкатка, как процесс, есть, только выглядит несколько иначе: 1. Мотор всегда "подстраивается" под водителя, то есть он будет выдавать разные динамические показатели при условии, что его по-разному эксплуатировали. 2. Для того, чтобы снимать с мотора хорошие показатели, его следует эксплуатировать правильно. 3. В правильную эксплуатацию входит качественное обслуживание и, самое важное, постоянная работа мотора в полном диапазоне оборотов. 4. Бензиновый мотор обязательно нужно крутить и чем чаще стрелка приближается к отсечке, тем дольше мотор может удерживать высокие обороты без вреда. Естественно никто в здравом уме не будет жарить двигатель в отсечку часами, речь идёт о десятках секунд, максимум - пара минут на оборотах очень близких к отсечке. 5. Не давать нагрузку мотору на низких оборотах, избегать полного газа до достижения пика момента (например у меня пик на 3'200 оборотов/минуту). 6. Чем выше обороты, тем больше давление моторного масла в системе смазки. Низкое давление - недостаточная смазка, при таких условиях высокая нагрузка может привести к сухому трению, перегревам и повреждениям. Нужно всегда помнить об этом. 7. Мотор любит высокие обороты, но если его не крутили, то ему надо к ним привыкнуть, то есть повышать максимум и время постепенно. В противном случае можно довольно быстро ушатать агрегат. Если мотор любить, держать в тонусе и не мучить, то ходить он будет долго и бодро. Не претендую на абсолютную правоту, это моё личное мнение в отношении вопроса эксплуатации и оно может отличаться от реальности и здравого смысла

Лучше всего отремонтировать мост. Можно, конечно, обклеить кузов шумоизоляцией, как это сделать и какой будет эффект, в следующих сериях, но того же результата, как при замене изношенных шестерен, точно не будет.

@@golosoff расскажите ,самое главное для сибири)как лутчше сделать термоизоляцию,большого машина)

@@Bergall. Применительно к салону этот вопрос будет рассмотрен в качестве попутного:-)

Александр, спасибо за отзыв! Вопрос влияния шумоизоляции на акустику будет отчасти затронут в одной из следующих частей. Влияние действительно есть, его можно достичь вполне бюджетными средствами, а результат заметен даже невооружённым ухом.

@@golosoff очень интересно. Буду ждать освещение темы в следующих роликах, а то для меня как раз через пару недель станет актуальным вопрос построения акустического комфорта и аудиосистемы. Хочется глубже разобраться в теме, дабы не потратить лишних денег там, где это не требуется

Это ж чистый сарказм :)

Ох ты ж батюшки! И правда, пора снимать!;-) Картонка ездит в багажнике, просто снимать про неё отдельное видео как-то глупо. Через некоторое время планируется видео типа сборная солянка с коротенькими сюжетами, в том числе и картонка там будет.

Через раз, скорей всего.

Даст.

Денис, шумоизоляция с формальной точки зрения абсолютно неправильный термин, однако в ходу именно он. То, о чём говорится в этой серии, касается как раз в основном низких частот.

Андрей, как шумоизоляция этот "поролон" (приятно, что Вы поставили это слово в кавычки, сей материал действительно не поролон) работает только при специфическом стечении обстоятельств. Скорей всего он там находится по какой-то другой причине.

Вопросы и методы шумоизоляции будут рассмотрены в следующих частях. Слишком много нюансов, чтобы пытаться осветить их в комментарии.

Честь и хвала Вашим знакомым, что они делают замеры. Не каждый установщик заморачивается.

Будет в следующих сериях.

Игорь, мне доводилось измерять уровень шума в автомобилях одной модели разных поколений. Более новые всегда оказывались тише. Я не отрицаю эффективности дополнительной шумоизоляции кузова. Просто надо давать себе отчёт, что невозможно шум в Kia Picanto довести до уровня BMW-7. Именно из-за разницы в конструкции.

@@golosoff странно. Почему тогда так ушами кажется, что многие машины шумнее, хотя они более новых поколений? И еще пример. Наверно знаете Лада Веста, меня проехавшись в ней очень удивило почти полное отсутствие шума мотора в салоне! Сравниваю даже не с нашими, а с иномарками причем не самыми дешевыми даже. Как его удалось нашим инженерам подвесить а? Понимаю что малый мотор, тише сам работает, чем с бОльшим количеством цилиндров например, но тем не менее на других отечественных машинах как шумят моторы 1,5-1,6л в салоне, а тут такое.

@@Igor-zr3to Уши - крайне несовершенный измерительный прибор, об этом было в предыдущих выпусках и наверно будет в следующих. Верить им нельзя. В Весте самые обычные моторы, такие же, как в той же Гранте, но сама машина совсем другая. Насчёт числа цилиндров всё не так просто. Рядная шестёрка тише рядной четвёрки того же объёма и похожей конструкции.

@@golosoff согласен, слышал такое мнение и сам порой (не часто замечал)! Про моторы спасибо, полагал, вы подтвердили. Интересный вот какой вопрос на мой взгляд. Смотрите, вы в видео говорите о важности ОБЩЕГО конструктива автомобиля в плане шумоизоляции, сама же в чистом виде шумка дает мало эффекта. Но как же моторный отсек? Его обычно хорошо шумоизолируют. Вот если пример, машине уже под два десятка лет (бензиновая к тому же, не шумный особо мотор изначально), так при внимательно изучении и частичном разборе насчитал 4 слоя шумки! Причем два из них в салоне и очень даже толстые. Прямо сплошняком от лобового стекла до пола, кроме того части арок колесных, которые в салон еще покрыты виброй и небольшим слоем войлока плотного. Все заводское 100%, не самодельное. Вот и вопрос: если это мало что дает, зачем производителю было тратиться? Конечно понимаю, от части это теплоизоляция от горячего мотора чтоб в летнее время не разогревалось все. Тем не менее и шумоизоляция. Очень жаль что не было возможности все это снять и завести машину. Все равно заметна разница была бы полагаю. Ведь даже небольшое открытое отверстие, как вы говорили в видео уже заметно, сам убеждался не раз.

@@Igor-zr3to Я не говорил, что шумоизоляция не работает. Конечно, работает. Просто она - последнее, о чём думают конструкторы в деле снижения шума, и применяется от безысходности, когда другое не помогло. Утрирую, конечно. Суть в том, что применение шумоизоляционных материалов - лишь один из методов, которым брезговать не стоит, но и полагать, будто он способен заменить всё остальное, наивно. Будете проезжать мимо салона Тойоты, прокатитесь на Прадо, а потом на Форчунере. Количество шумки в них примерно одинаковое.

Моторы в остальном идентичны?

@@golosoff к7м, к4м

Гидрокомпенсаторы чувствительны к подбору правильного масла,ну и сами по себе со временем изнашиваются и начинают цокать или грохать.кроме того чувствительны к правильной регулировке момента впрыска топлива.

Ну что же вы, автор уверяет что такого быть не может, и на заводе все сделали как надо, и лучше уже нельзя! .... ну за эти деньги, разумеется)))).....

@@user-hy2rg7zl9f Заводская в дверях валялась, задубевшая)

@@MrPiople что за машина если не секрет?

@@user-hy2rg7zl9f киа соренто, 2002

@@MrPiople Соренто 2002 надо и из нутри и снаружи шумить и вибрить, она как уазик

Очень интересно. Сколько раз шумили, какие материалы применяли, как проверяли?

Полумеры - не наш метод:-)

ГРМ - лишь один из источников шума. Такой же точно мотор с гидрокомпенсаторами будет тише. Разница обычно невелика.

@@golosoff спасибо

Артём, не понял Ваш вопрос.

Мне не удалось зафиксировать хоть какую-нибудь разницу приборами. Допускаю, что для какой-то модели подкрылков разница может быть, но должно сойтись много условий и существенной она в любом случае не будет. Впрочем, главное, чтобы Вам нравился результат, пусть даже не измеренный:-)

В том числе. Вибрации - частный случай шума.

Как раз в Жигулях всё ограничивается только фантазией. Повесить двери ровно, пустить уплотнитель по периметру, подложить резину между балкой и лонжеронами, заменить опоры двигателя на новые, поставить новые свечи, отрегулировать карбюратор, привести в чувство трамблёр, залить везде нормальное масло, заткнуть все щели в моторном щите и некоторые в полу и так далее. Такого рода доведение запросто может дать минус пару децибел во всём диапазоне, а то и больше. А потом можно обработать шумоизоляцией. Жигули можно сделать гораздо более тихой машиной, чем даже она вышла с завода.

@@golosoff спасибо огромное!) Если будет возможность делайте ролик более "глубоким" как правильно сделать и т.д . Еще раз спасибо)

@@Anzigin Просто по возможности доведите машину до состояния, как её задумывали конструкторы плюс небольшие улучшения, о которых я сказал, и которые придумаете сами. Видео именно про 2105, боюсь, не будет - возни много, а владельцев таких автомобилей обычно шумоизоляция не очень волнует:-)

@@golosoff это понятно.. просто допустим есть куча видов шумки. одна на пластилин похожа вторая на паралон и т.д и хотелось бы слышать ваше мнение.. тобеж более глубоко типо есть смысл шумить арки -"жидкими подкрылкамм" а вот например где зашумить моторный щит в салоне или под капотом и т.д.. спасибо! Что бы было понимание так сказать база)

@@Anzigin В следующей (скорей всего) части будет.

К сожалению, я физически не могу выпускать больше одного видео в неделю. Тем много, желания у всех зрителей разные, угодить всем невозможно. Судя по просмотрам, вопрос шумоизоляции не самый востребованный у зрителей, так что и приоритет у него не самый высокий. Каждое видео подразумевает сбор материала, что тоже занимает время. Это ж только кажется, что просто сел, да записал:-) Кроме того, не всегда всё зависит только от меня.

Не ставил цели кого-то в чём-то убедить. От конструкции автомобиля зависит больше, чем от количества шумоизоляции на кузове. Сам по себе кузов источником звука не является. Это две важные отправные точки, о которых регулярно забывают. Я просто напомнил и привёл очевидные следствия и некоторые примеры.

@@golosoff От конструкции кузова, и все что вы описали выше зависит в ценовом сегменте дорого и очень дорого. В сегменте нормально, дешево и полные дрова нет ничего из выше перечисленного, кроме самого базового. В сегменте дорого и выше владелец точно не будет делать ничего сам, а уж темболее вносить изменение в конструкцию. Т.е. по факту мы можем сравнивать разные автомобили, но в рамках одного автомобиля ничего нового кроме вибро-шумоизоляции самого кузова Вы не придумаете.

Никита, будет и петля, и хромакей, и камера нормальная. Не всё сразу, каналу полгода всего, а потратить на него как можно больше денег цели нет:-)

@@golosoff так блютуз гарнитура стоит тысячу рублей, не великие деньги. У вас информационный канал, вас слышно и видно, хромокей, другая камера по сути не нужна, а вот ощущение что вы слушаете музыку во время передачи как-то отвлекает))))

@@ratibor5526 Петля будет. Через месяц-другой. Беспроводной гарнитуры точно не будет, я её потеряю на второй день. Слушать музыку во время записи - интересная мысль, спасибо за идею!:-)))

Несомненно Ваш комментарий гораздо более информативен и аргументирован: спасибо за него:-)