Основная проблема властей Москвы в том, что если они что-то решили, то так они и делают. Вы ссылку на круглый стол по троллейбусу дали, и что получилось, власти просто не захотели прийти. Они не считают нужным с кем-то обсуждать что либо: дороги, общественный транспорт, жилищное строительство, только их решение считается верным и применимым к исполнению.
Насчет газовых автобусов. Вы не правы Аркадий. Во первых газовые автобусы бывают 2 типов на сжатом (20атм) и сжиженном газе (1.6атм). То что вы говорите про не зарабатывание денег это спекуляция. Посмотрите на частных перевозчиков они меняются под новые условия маршрутов которые им предъявляют толковые мерии. Это уже стереотип про сплошные маршрутки они закупают вполне себе низкопольные автобусы средней и большой вместимости и именно на газу у них приоритет закупок. В отличии от неповоротливых мупов с их дорогущим электротранспортом закупаемым как вы описали газовые автобусы дороже дизельных аккурат на стоимость ГБО а не с завышенной стоимостью дорогих и в процессе покупки и экспулатации инноваций. Заправка автобуса такая же быстрая как и дизельных. Что за бред про заправку только на базе они на обычных заправках заправляются. Запас хода у них на 400-500км как у дизельных и хватит на сутки а то и двое в режиме нон стоп на маршруте. Экология где электричество поставляет ТЭЦ работающая на том же природном газу только в итоге с меньшим КПД при выработке эл.энергии потери в сетях на зарядке в самом аккумуляторе вызывает смех. То же самое газовые автобусы делают напрямую в ДВС которые имеют на 40-50% больший ресурс по сравнению с дизелем за счет мягкого воспламенения и меньшей нагрузки на кривошипно шатунную группу. А следовательно на 10 лет их ресурса и экономической прибыльности хватит. Извините но более 10-15 лет никто не желает использовать ОТ по причине их физ и морального износа ни экспулатация ни сами пассажиры. Не гоже в 21 веке пассажирам на старом ПС ездить даже в вашей хипстерской Москве. Ваши электробусы игрушки одноразовые которые будут обновлять с истекающим сроком АКБ а электродвигатели вытаскивать на запасные части к следующим партиям. ПОМЯНИТЕ мое слово!
Юмор в том, что в Кишинев АКСМ продает троллейбусы с батарейками, а в Минске этих АКСМов нет. Зато есть мазы. Странное дело - я часто вижу их катающимися с дропнутыми штангами под линиями. По крайней мере по Лошице и Серебрянке.
Вот спустя год- 2022- бегают как заведённые, так и жду пока "рога" снимет- такой резвый становится, как тот самый быстрый транспорт из СССР в анекдоте)
Уже есть первые данные. Пока электро-оборудование закупается небольшими партиями, оно наносит больший вред экологии, чем обычный дизель. Т.е. потребуется ещё несколько десятков лет, что бы переломить ситуацию.
Город Набережные Челны : 550 тысяч жителей, город растет, появляются новые районы, а общественного транспорта в виде автобусов нет. Есть трамвай, но он ездит по центру города только. Мэр пробывал купить автобусы, приобрел 190 шт в лизинг, потратил 1,5 миллиарда и не смог их выкупить, производитель забрал автобусы и продал в другой город... В итоге в челнах нет автобусов...В городе Набережные Челны находится КамАЗ, а своих автобусов нет...
Прикол в том, что однажды потратившись на разработку и внедрение в города комфортабельного транспорта. Подчеркиваю - Комфортабельного. То экология придет сама собой. Даже если это будут обычные дизельные автобусы. Достаточно сделать удобный, тихий и быстрый дизельный автобус. Через какое то время люди распробуют, начнут пересаживаться с личных авто. Уменьшатся выбросы выхлопных газов. Освободятся дороги. Что позволит увеличить среднюю скорость на маршруте, это также уменьшит и расход топлива и выхлопы. И не надо никакого геморроя с батареями и контактной сетью. Просто сделайте комфортные быстрые автобусы. Но в это надо вкладывать очень и очень много денег. И вообще общественный транспорт не может быть прибыльным. Проблема в жадности и глупости чиновников и предпринимателей. Им нужен профит здесь и сейчас, а не через несколько лет.
Да, в СПб очень ГРАМОТНО всё делают (просто невероятно даже на общем фоне ПАЗиковско-маршруточного АДА)... В Гродно тоже (езжу туда периодически к родне - тралик и вся его система пышным цветом расцвели). Тралик с АХ - ЛУЧШЕЕ, что может дать городу транспортная современность! Очень НАДЕЮСЬ, што в следующем году в моём Брянске по грёбаным лоховозкам будет нанесён сокрушительный УДАР, т.к. областное Правительство "грозится" закупить 70новых траликов (сёння на балансе Тб парка числится 97шт. Тб, 80% из которых чудовищные сараи)!.. Вот тогда и заживём(!)
@@raspadsky Не уничтожил, а сократил в 90-е, с 2000-х город только увеличивает трамвайную сеть, в том числе и за счет возрождения старых закатанных в асфальт путей.
И кстати, ещё немаловажный момент, во всяком случае для городов, где зима посуровее московской или питерской: мало того, что отрицательные температуры заметно краткосрочно снижают ёмкость аккумуляторных батарей и долгосрочно не способствуют (мягко говоря) их долгой жизни, но и требуют значительного обогрева салона транспорта, что очень сложно обеспечить от батарей. В этом плане были "великолепны" новосибирские троллейбусы с батарейками, которые после высокотехнологичного дооборудования батарейками требовали ещё и заправки дизельным топливом для обогревателей салона.
Кстати, наши белкамунмашевские машины именно дизелем и заправляются для обогрева салонов и аккумуляторов. Мы сами вообще не удивились, когда увидели их на заправке, когда они заправляли дизель.😅
В облцентах маршрутки меняются на низкопольные средней и большой вместимости. А сами маршруты оптимизируются удлиняются с техзаданиями обслуживания маршрутов и штрафами и расторжением 10 летних контрактов в случае не соблюдений интервалов и жалобами пасс. Этот рынок частных перевозок укрупняется и монополизируется с новым ПС и замете никто электробусы не рассматривает как надежный экономически выгодный транспорт.
@@steelrat3673 Люди странно ведут себя в таких случаях: Зачем добираться на маршрутке или автобусе по маршруту, которые легко могут застрять в пробке, если есть трамваи, которые намного безопаснее со своей самой низкой (среди наземного транспорта) вероятностью попадания в аварию ?
кстати да, задел советского союза походу был неплохой- что метрополитен, что тралики... его переплюнуть до сих пор непросто.. это и говорит о том что раньше делали с умом и расчетом на будущее, а сейчас просто делают бабки и не парятся как это на всём отразится в будущем
@@Nediaaidengmail Сейчас альтернатив хоть задом кушай, а "не задел", так и остаётся крайне востребованным. Более того... хреновенько без него, там где он иссяк, либо намеренно похерили)))
@@Konstantin_otdelka_remont_SPb да вообще бедным быть хреновастенько. Скажем если ты не бедный в небедной стране то тебе и не нужен общественный транспорт, если тебе его насильно не навязывают
@@Nediaaidengmail в провинции - ясное дело. В городах - богатые страны давно пришли к выводу, что рациональнее развивать общественный транспорт, а не превращать город в одну большую пробку
Пермь тоже избавилась от троллейбусов. У нас тоже был один электробус... Но про него не слышно ничего. Видимо, тоже убрали, ибо он больше не ездил, а был в ремонтах...
@@maxdregor4627 К сожалению такие вот чиновники будут пока гарант коня не двинет. И с этим ничего не поделаешь. Всякие там революции и протесты приводят или к отбитым почкам или к толпам бандитов выносящих все из магазинов и жгущим все подряд. И если США с этим справилась..денег то можно напечатать тонны..то Россию это убьет.
Электробусы нужны, чтобы убрать дизельные городские автобусы и пустить их, например, в область или на обслуживание сельских маршрутов или в малые города.. А они взяли оставили автобусы, но убрали все действующие троллейбусы вообще все. Это как?
Троллейбусы, с их жесткой привязкой к проводам, только мешают современному движению. Если город хочет рахвиваться, надо строить развязки, путепроводы и туннели. Стройки не на один год. И опутать это проводами невозможно. Если город стагнирует и не развивается, тогда надо подешевке скупать "рогатых" по всей России.
У нас НЕ бедные города. Бюджеты российских городов сопоставимы с бюджетом городов восточной Европы (если сравнивать города с сопоставимым населением), при этом качество ОТ несравнимо ниже. У нас зато намного более вороватые чиновники, которые чаще всего и контролируют маршруточный бизнес. Ну а в случае с электробусом - это персональный фетиш Собянина, точно так же, как монорельс был фетишем Лужкова. Кстати, хотелось бы увидеть обзор на автобусы с водородными топливными элементами. У Мерседеса и Тойоты такие уже есть. С одной стороны - не требуют инфраструктуры, с другой - экологически чистые.
Инфраструктура для водорода аналогична метану. Заправки высокого давления, в которых баллон может бахнуть, отчего на них проблематично получать разрешения. Преимущество водорода лишь в том, что его можно добыть не вредя экологии, но это фантастика так как промышленные установки электролиза стоят космических денег, даже без учёта электричества.
@@walentinatereschkowa4013 я жил одно время в Бургасе, Болгария. Город с населением около 200 тысяч. Стоимость проезда на местном троллейбусе - на наши деньги около 55 рублей. Ровно столько же, сколько в Москве. Только почему-то в нищей Болгарии в крошечном городке, сопоставимым с нашим Рыбинском или Сызранью, общественный транспорт уровня Москвы. Троллейбусы новые, идеально чистые, низкопольные и ходят точно по расписанию. А еще в Бургасе есть велодорожки по всему городу, и даже междугородняя велодорожка, соединяющая Бургас с его южным пригородом Крайморие. Велодорожки конечно не голландского уровня, но они есть и они в целом удобные. Вы себе можете представить что-то подобное в Сызрани?
@@gravelking2.071 А Вам не кажется, что Вы сами ответили на свой вопрос? Стоимость проезда как в Москве = транспорт как в Москве. Готовы ли сызранцы платить не 15-20 ₽ за проезд, а в разы больше?
Да пусть автор ролика ,сам в Минск скатается ,и всё увидет своими глазами. Я думаю ему будет ,очень интересно. От застройки города ,в разных частях города, до линии метро. Общественного транспорта в целом. Как ему такая идея?
Чем менее морозный климат в городе, тем проще использовать электробус. Та же Москва находится на границе зоны антициклонов с устойчивыми зимними морозами. Вологда или Пермь это уже два месяца морозы минус 20 и капец ресурсу аккумуляторов.
Буржуям собственникам не нужна контактная сеть. Точнее они хотят иметь ренту с того что контактная сеть крепится к их зданиям, что накладно для города. По этой же причины антенны сотовых компаний убрали с коммерческих зданий на городские осветительные столбы. Капитализм приводит к замене советских троллейбусов на электробусы которые надо чаще заряжать зимой и убивать экологию планеты производством и утилизацией аккумуляторов.
Короче, самые экономически выгодное для города это электробусы с возможностью зарядки от проводов тролейбуса, заменять тролейбусы электробусами глупо, когда есть автобусы, лучше заменить автобусы электробусом. Частные маршрутки забирают деньги у города, их лучше заменить мини-автобусами от города. Интересно, а электро маршрутки бывают?
@@ivvitan тоже была такая проблема, когда у нас во дворе парковались рейсовые автобусы с ближайшего автовокзала (Саларьево). Проблема начала решаться, когда я выяснил у администрации автовокзала куда слать фото нарушений и распространил эту информацию среди соседей через местный телеграм чат. Вы тоже можете узнать номер автобусного парка и отослать администрации фото с меткой времени - за это водителю полагается штраф. Если маршрутка, то можно аналогичным образом поступить, связавшись с ее "начальством"
@@RinatKhabibiev самое интересное, что кроме меня из всего двора эта нелегальная "парковка" никого не волнует, потому что сами имеют по 3 машины на семью, а некоторые купили грузовые газельки и сами в 5 утра шумят, что будь здоров, а все остальные паркуются на газонах, да так, чтобы добраться до остановки, приходится перепрыгивать их!
2:10 а потом город просто рубит провода, уменьшая маршрут троллейбусов. так сделали в Челябинске на Линейной несколько лет назад. Там именно такая ситуация: в 2008-9 начали застраивать новый микрорайон, но спасибо мэрии от жителей района Чурилово и трудяг работающих по Линейной - троллейбус выпилили до конечной ЧТЗ
Газа в автобусе хватает на рабочую смену (а то и на две) , зачем говорить надуманные аргументы ? На севере МСК есть несколько парков с газовой техникой , никаких проблем нет ..
С газовой заправкой Аркадий чуток соврал. Как правило километров на 500-600 одной заправки хватает и ехать за газом в течении дня не нужно. Ночной за правки за уши.
Подтверждаю - у нас в Тушино был троллейбус 70, ходил суперхорошо. Заменили на дизельные автобусы. Ходят редко, плохо. теперь у нас есть автобусы, автобусы-троллейбусы и автобусы-трамваи (вместо 6 трамвая пустили, который на реконструкции). И что мы имеем? Улицы заполнены вонючими дизельными автобусами. Спасибо за видео.
Да, "суперхорошо" - это точно, подтверждаю. И 43-й тоже, и "мой" 57-й... А помните 12-й маршрут, на котором можно было вокруг Кремля объехать и вернуться обратно?.. Эх, мне ОЧЕНЬ жаль, что Собянин сотворил такую ЧУДОВИЩНУЮ глупость!!! P.S. Я из Брянска, но в начале "нулевых" учился/жил в Мск недалеко от Войки... Тралики спасали меня от одиночества и депрессии.
Аркадий, дружище, как всегда потрясающе и интересно, вот если бы была возможность встретиться в Питере, я бы обязательно тебе пожал руку и поблагодарил за столь прекрасные видео. *Спасибо, ты делаешь людей лучше.*
C 2020 в Минске также по троллейбусным маршрутам ходят троллейбусы с автономном ходом МАЗ 203т (такие же есть в Гродно) Пока это скорее обновление парка и игрушка, для водителей, которым можно передвигаться с опущенными рогам (летом в связи с реконструкцией путепровода на пересечении ул. Орловской и пр. Победителей троллейбусный маршрут 10 остался без проводов, на месте ремонта, однако, хотя как минимум частично маршрут был укомплектован моделями с автономным ходом и в парке были машины задействованные на других маршрутах, был запущен автобус т10) Надеюсь в будущем мы сможем использоватьих на участках без проводов
Еще до просмотра видео было понятно, что вся проблема "в еще пока не изобретенных" компактных, быстро-зарядных и очень мощных аккумуляторах нового поколения!!!
Всем же понятно, что маршрутчики кому надо платят, чтоб ездить на хлебных маршрутах. А считать на 10 лет вперед, тому, кто через 10 лет там ни работать, ни, как правило жить не собирается, совсем не логично. У нас полстраны на работе говорят "к тому времени нас здесь не будет".
Да, обожаю старые троллейбусы как на 1:24, иногда езжу в Подольск, чтобы на них покататься😡😡😡 там есть старые ЗИУ, которые гудят по-троллейбусному, мои любимые
Как я понял в Москве нашли новый вид закапывания денег. Это же глупо рушить то что работает. У нас подобное было бы невозможно. Мэр отчитывается по затратам. Это налоги которые мы платим. Привет из Бостона
Да, особенно ты из Бостона дофига налогов платишь!)) Кстати, у вас так и ходят ещё паровозы по ж/д? Или вы сломали там то что работает? И для приличия, хотя бы загугли процент от бюджета Москвы количество сборов и налогов, прежде чем херню нести.
В Астане кстати тоже пустили электробусы, но они видимо часто ломаются, ведь бывает пассажиры ждут их целый час или полчаса на остановках при интервалах движения 10-15 минут. Так что, закупил электробус-будь добр, доведи до ума.
Не только с точки зрения экологии, но и с точки зрения выгоды. Ресурс батареи электромобилей (как и электробусов думаю) не так велик, насколько знаю, лет 5-7 и потребуется замена батареи, починить её нельзя, в отличии от двс, а покупка обойдется дороже чем починка или даже покупка нового двс.
1. В Минске электробусы на суперконденсаторах со сроком службы в разы дольше аккумуляторов (это важное отличие, которое меняет всю экономическую составляющую). 2. Главный недостаток троллейбуса - ненадёжность (из-за обрывов КС и закрытия маршрутов при ДТП, ремонтах теплотрасс и демонстрациях по причине невозможности объезда). В глазах рядового горожанина вес автобуса значительно выше, поскольку на него можно рассчитывать; трамвайщикам троллейбусная контактная сеть также доставляет массу проблем. А стоимость троллейбуса с увеличенным автономным ходом вплотную приблизилась к стоимости трамвайного вагона, что ставит под сомнение всю экономику данного предприятия (по той же логике выгоднее покупать трамвай, ибо преимуществ у него намного больше). На мой взгляд, для покрытия потребностей среднего города идеальна комбинация трамвай + автобус на газовом топливе (или электробус на суперконденсаторах как в Минске).
Обычно в городах с развитой сетью можно найти объезд или другой разворот. Но сейчас все троллейбусы оборудуют как минимум аварийным АХ, обычно от 500 до 2000 метров, который позволит объехать нештатные ситуации как и автобусу.
*Для водителей, 100% Благо ! Нет опасения, что положишь сеть, не надо переживать за головки токопрёмников, за отклонение от контактной линии, это в отличие от троллейбусов. В отличие от автобусов, нет Пережогов соляры, утечки тосола. Ты отвечаешь только за безопасность движения.*
Я не водитель автобуса или троллейбуса, но уже через 2 минуты просмотра видео, мне очевидно, что автор видео занимается тем, что передёргивает факты и по итогу формирует ошибочное мнение. Более того, что-то мне подсказывает, что за ближайшие 5 лет он и 800 часов как пассажир в общественном транспорте не накатал.
@@МонологиожелезкахКаким образом критика одного типа общественного транспорта г. Москвы оскорбляет россиян?? В большинстве городов РФ общественный транспорт представлен преимущественно маршрутками(малыми автобусами) или же наследием от СССР в виде троллейбусов ЗиУ и Трамваев КТМ или Татра. Использование транспорта старше 30 лет или скотовозок с ёбнутыми водителями не оскорбляет россиян, а вот Аркадий спокойно критикующий ошибки дептранса Москвы оскорбляет... Где логика??
Аркадий, интересно и информативно! 👍 Спасибо! У нас в Череповце тоже планируют закупать электробусы, а также уже заменяют дизельные автобусы на газовые. Наш неэкологичный город попал в федеральную программу "Чистый воздух" с соответствующим финансированием. Как говорится, нет худа без добра. А также будет полностью обновлён трамвайный парк и пути. Надеюсь, что это поможет повлиять на нынешний автомобильный ад.
Помилуйте, ну какой же в Череповце ад. Да, мостов мало, автобанов и вовсе нету, но ведь и трафик крохотный, и расстояния невеликие. Всё не так уж и плохо. Вот сейчас, в 18-10 выходного дня, весь город на яндехе зелёно-жёлтый, лишь три красные точки - на углу Победы-Сталеваров и на кольцах Простоквашина. А в это же время рядом с Череповецкой улицей Москвы - километровый красный стояк (это самые дальние выселки). А в СПБ рядом с упомянутым выше Казанским собором стоят наглухо улицы, выходящие на Невский.
@@nvo7024 спорить с вами не буду. Я сужу с позиции пешехода, живущего в Заречье. Все улицы и дворы забиты личными авто, запаркованы где попало, даже на тротуарах. Ходим зигзагами. Перейти дорогу даже со светофором то ещё удовольствие, нагло едут на мой зелёный даже не притормозив. А когда новый мост откроют, будет вообще треш.
@@ironcat5880 Это печально. Я в городе Ч. жил несколько лет в начале 2000-х, и тогда с точки зрения пешехода вроде всё было "бедненько но чистенько". На красный точно не ездили.
В закрытома рынке выгоду считают по общим затратам. В открытом рынке выгоду считают по лазейкам в правилах. Это превращаеться в игру в монополию, где одному из соперников разрешено нарушать правила в его-же пользу
по поводу автобусов, с какого перепуга они ломаются чаще? что то мне подсказывает что данный человек не особо изучил матчасть ну или просто не горит желанием разбираться в строении техники. согласен не обязательно но тогда приводи другие аргументы.
Аркадий, приветствую 👋. Проконсультируйте,пожалуйста,власть в Самаре как нам лучше обустроить городской транспорт. Задыхаемся от маршруток и от неразумного планирования движения по льготным направлениям....
В Питере вот недавно убрали с дорог маршрутки, как по мне стало неудобно передвигаться. Летом ждать автобус минут 10-15 еще можно, а вот зимой проблематично + автобусы всегда останавливаются на каждой остановке, даже если там нет пассажиров и едет дольше.
Аналогично в США, там в городах практически не осталось трамваев, крупные автопроизводители выкупали трамвайные компании и намеренно их банкротили, чтоб увеличить продажу автомобилей.
Аркадий, а вы думаете придумывать схемы развала легко?? Мы же тоже работаем, хоть и в отрицательном направлении ❤ А с прицепами - я подумаю! Одобряю. Есть где разгуляться, спасибо
Общественный транспорт и не обязан быть "прибыльным", мы для этого налоги платим. Он должен быть удобным за наши налоги. И ехать туда, куда людям надо и вовремя. А вот коммерческий, он хоть десять раз может дублировать общественный, если на него есть спрос, значит им он более удобен пассажирам, и они за это платят. Можно конечно вместо десяти автобусов общественных, пустить один, где люди будут как сельдь в бочке ехать, но зато он будет "безубыточен".
вот у нас так в НН делают. Убирают "дублирующие" маршруты, при этом на оставшихся маршрутах количество не увеличивается либо увеличивается незначительно. Водителей не хватает, нужно еще такое же количество, которое работает сейчас. И как можно было разработать новую транспортную схему без учета нехватки водителей и транспорта?
@@FivFivVyfVyf Вместо 10 автобусов запустить 1 и он себя окупит на 100 процентов? А за одно убрать с маршрута весь коммерческий транспорт. Так что ли? Именно так Собянин и делает.
@@FivFivVyfVyf У нас в ярославском районе раньше ходили коммерческие маршрутки, ходили чуть ли не каждые две минуты и никогда не пустовали и останавливались по требованию! Всем было очень удобно и быстро! Так нет! После прихода сюда общественного транспорта, их всех "сожрали", стали ходить раз пол часа и еле-еле.... И вдруг стали убыточны? Почему-то коммерческие без убытков работали?
В Томске за 50 лет сильно уменьшили трамвайную сеть и заменили всё на ПАЗики, но наш регион очень сильно богат ресурсами и назвать его бедным можно с трудом, но наше правительство не хочет менять систему общественного транспорта.
Привет из Брянска. В этом году по понятным SARS-причинам доехать к вам не удалось (к своей неманской родне). До 2019-го вкл. был только 20-й маршрут на АХ /Девятовка- Вишневец/ праз Румлёво/Магистральную/Брыкеля. А теперь у вас, как тут на фотках увидал, АЖ 23 МАРШРУТА?! Везёт!!! На Чыг.Вакзал так и не заезжают?.. P.S. А у нас тут АД маршруточный... Тралики еле живые, до предела угнетены, весь день воздух возят со скоростью пешехода, в парк дружно отправляются после 18ч. Зато в то же время народ давится в скотовозках...
в моём доме отказали в развешивании проводов на дом , и в итоге был вкопан в землю куб 1.5х.1.5х2 в метре от дома , и туда воткнули столб ... до проводов дело не дошло , а столбы и кубы теперь украшают район и остатки общественного пространства....
Если бы ещё хоть немного в школе учился, то вообще цены бы ему не было... А то он так рьяно топит за эти троллейбусы, даже задумываясь какое количество электропотери происходит на линии, особенно если учесть московские расстояния! Он мне чем-то Варламова напоминает, такой же неуч и дилетант...
@@hepbhblehot8237 современные троллейбусы способны экономить электроэнергию при остановке. Мне вот интересно сколько электробусы московские употребляют.
«Экономика» транспорта в Кишиневе - троллейбус 8 руб, автобус 12😄 П.с. Причем это при текущем курсе лей-рубль. Десять лет назад цены были 5 и 7,5 руб соотвественно
Дизельный отопитель очень экономичен и эффективен. 30 кВт тепла от электронагревателя это 30 кВт потребления, а дизельный отопитель кушает очень мало электричества и топлива.
@@none776 есть и подобные газовые жидкостные отопители - для автобусов на газу. Просто если газовый отопитель на электробусе или обычном дизельном автобусе - это неудобно. Тк надо отдельную газовую систему с баллонами, которые большие и много весят.
Контактные провода НЕ МОГУТ испортить вид улиц,так как они добавляют городу инфраструктуры! Давно не был в Белокаменной столице,но мне теперь страшно представить многие улицы без них((
Вот и я так считаю, что трамвайно-троллейбусная КС это украшение для города, в моём городе пока троллейбусы не трогают, даже некоторые автобусные маршруты у которых есть достаточное покрытие троллейбусной КС стараются заменить троллейбусными, но грозятся, что троллейбус исчезнет (правда тот, кто это озвучил уже не в той должности), в общем если дойдёт до ликвидации, то я не представляю как улицы будут выглядеть, явно им будет чего-то не хватать.
Электробус,-это благо тогда,когда он более усовершенствован,и у него нормальный,а не бешенный ценник,как сейчас!!! Потому,что сейчас это машина для изымания и так немногих средств из транспортных предприятий,и горожан!!! А виновато во всём государство,которое отмывает деньги из бюджета,предумышленно закупая дорогостоящую продукцию,и затрачивая колоссальные средства,тем самым обеспечивает себе немалый доход,тем же самым занимаются городские чиновники,их нисколько не заботит эта проблема с устаревшим транспортом!!!
Транспорт с батареями это не экологически чистый транспорт. Это отложеная проблема загрязнений. Только трамвай может решить экологическую проблему. У него самый большой жизненный цикл, ему не нужен асфальт, не нужны шины, ему нужно меньше всех энергии чтобы преодолеть то же путь, а материалы из которых производятся инфраструктура могут быть переработаны многократно.
Наверное, не существует экологически чистых видов транспорта. Кстати, интересная штука. Ездил на велосипеде крохотном без электродвигателя. Средняя скорость на маршруте в городе где-то 12-15 км / ч. Как раз 15 км до работы проезжал где-то за 1 час - 1 час и 10 минут. Так вот, если добираться на общественном транспорте до той же точки - получается 50 минут =) Короче, суть в том, что, в принципе, на нормальном велосипеде можно ездить не медленнее, а часто и быстрее (чем меньше расстояние - тем быстрее), чем добираться в ту же точку на общественном транспорте. А если взять электросамокат - то вообще красота. Со скоростью до 25 км / ч - я добирался до работы за 40-50 минут. При этом я не лихач, езжу только по тротуарам, где люди - снижаю скорость, чтобы никого не задеть.
@@tilsr2556 Да, если на велосипеде ехать с нормальной скоростью, то очень даже пропотеешь. Особенно зимой, когда едешь в тёплой одежде. Если на работе есть душ, то ещё ладно. У меня на работе душа нет :)
«Район застроили, и теперь жители просят провести транспорт. Логично. Понятно» - НЕТ, это не логично! Логично - это сначала провести транспорт, а уже потом строить район. У нас в Германии так) Района ещё нет, а станция метро посреди поля уже есть, и автобус тоже ходит.
8.05 - такой троллейбусный маршрут есть в городе Подольск (Московская область). Маршрут № 4К Стройиндустрия (станция Подольск) - Кутузово. Он сначала идет по проводам вместе с маршрутом № 4, а затем штанги снимаются и он идет на батареях, как электробус.
В наше время в деревни прокладывают асфальт особенно в городских агломерациях и там ПАЗики так же не особо уже и нужны. Разве что где-то уж совсем в глубинке , так рейсовые там и вовсе не ходят. Многие малые поселения с рейсовым сообщением расположены на асфальтированных трассах , требуют нормальных автобусов.
У меня всю жизнь по проспекту ходили троллейбусы. Потом их демонтировали и пустили вонючие дизельные автобусы. И все молчат. Ответственности никто не несет. Я бы под суд за это отдал! Кстати, автобусы на газу ходят в Лос-Анжелесе. Город мягко говоря не маленький.
Про газ не знаю, чего это он. Запас хода всяко больше, чем на аккумуляторах. Даже магистральные грузовики на метане делают, с запасом хода под 900 км. А под суд отдай, кто ж мешает? Суд для того и существует.
В Новосибирске вроде как в какой-то момент было несколько троллейбусов с автономным ходом, но насколько я понимаю сейчас они не эксплуатируются. Интересно было бы проанализировать не только примеры успешного внедрения аккумуляторного транспорта, но и примеры провалов, сделать выводы.
В Минске электробусы не на аккумуляторах, а на суперконденсаторах, которые, да, ограничивают дальность хода, но не деградируют так быстро как аккумуляторы, и заряжаются сравнительно быстро. Также конденсаторы проще переработать
У вас хоть есть хоть какой-то транспорт. Эти электробусы делают у нас, но в нашем городе нет ни одного большого автобуса! Город взвыл, люди уже не знают куда писать. Наши автобусы подарили Казани, а электробусы наши же нам не дают! Мы ездим в ужасных условиях в старых гнилых газельках по стольчным ценам, причем полдевятого транспорта уже нет! Город пытается жаловаться везде. В итоге ничего. Полный беспредел мерии
Прикольно наверно в них ездить зимой, ага. От ДВС или от пусковых реостатов (или от охлаждения тягового электродвигателя) тепло в салон шло. А у этой батарейки?
Пусковые реостаты у траликов давно стали выносить на крышу, а в новых их заменили транзисторы. Но тут то дело в том, что в троллейбусе можно натыкать большое число печек, так как мощности от сети можно взять много и она не разрядится как батарея, а в автобусе двигатель создаёт много тепла. А тут ограниченная ёмкость и её падение на морозе
Про трамваи, троллейбусы, автобусы и контактную сеть в Питере. Раньше это были 3 вида автопарков и 3 вида принадлежности инфраструктуры. Потом, если верно помню, создали ГУП Горэлектротранс и объединили трамваи с троллейбусами. Принцип был такой, видимо, что за электрокомплектующие и за само электричество платите, то и вперёд под одного начальника! Хотя ранее никогда троллейбусы по контактной сети трамваев не ходили, рельсами не пользовались. Трамваи, тем более, к троллейбусным проводам не стремились. Таким образом, сократили и длину трамвайной сети (забросили и выдрали рельсы), и троллейбусов стало меньше. Теперь электробусы ещё ближе к автобусам, чем даже троллейбус к автобусу. А сеть подвесная контактная не их.
Москва - город с интенсивным движением. Тролейбусы часто создавали проблемы для движения. То у них"рога" отвалятся и запутуются в проводах, то контакта в сети нет и они колонной стоят во всю улицу. На стрелках создают задержку движения, так-как им необходимо сбросить скорость до минимальной. Часто не правильно припаркованный транспорт становился для них непреодолимым препятствием, и они практически полностью блокировали движение.
При разумном планировании и грамотном распределении средств чиновник окажется лишним звеном, так как ни того, ни другого в достаточной мере сделать не сможет, да и дельту из бюджета на карман не вынет. Сегодня они допустят извне ситуацию, что можно сделать хорошо, а завтра кто-нибудь допустит извне человека, который будет делать хорошо. Следовательно им нужно делать так, как могут, пиарить сие "чудо" будто они такие молодцы, да и вообще о России думают
Небольшое уточнение по Минску: Первый маршрут который был замещен электробусом был тролейбусный(59), а второй пункт это то, что с лета этого года закупили по 75 электробусов(тролейбусов) у маза и БКМ с динамической подзараядкой, но к печали ими(пока только мазовские поступили) заменили не автобусы, а тролейбусы. И сейчас наверное 2/3 новых тролейбусов едут без подключения к сети ибо водителям видимо лень следить за сетью.
Гениально, но нет. Выхлоп авто не такая уж и большая проблема. Куда большая проблема - это микрочастицы шин на дорогах, которые легко попадают в легкие. Так что нужно не с выхлопами бороться, а искать замену для состава шин.
Выхлопы тоже плохо, вонь у дорог тотальная. Причём от газовых автобусов тоже воняет, присадка для запаха не сгорает полностью возможно, иначе не знаю почему.
Пофигу что 3 года прошло. Современные технологии позволяют собрать ДВС, который по выбросам в атмосферу более экологичен, чем пыль от тормозных колодок. Поэтому в троллейбусах я ещё вижу какой-то смысл, а в электробусах ну никак. Абсолютно ненужная вещь, просто купить НОВЫЙ автобус. Он будет дешевле, его можно будет починить, его можно будет утилизировать и он не будет нуждаться в долгой зарядке, ВСЁ
имхо, с электробусами проблемы начнутся гораздо раньше 7 лет. вспоминаем уравнение Нэрнста и смотрим в data sheet'ы к батарейкам. если у свинцовой батарейки ниже -30 начинаются проблемы, то у литий-ионных и прочих с электроникой всё ещё хуже. к тому же салон автобуса греется избытками тепла от ДВС, а у троллейбуса электричеством, которое всегда с ним. в общем, дизельные и бензиновые гибриды для зимней эксплуатации были бы ещё норм и то до -40. это в Праге снег лежит от 2 недель до 2 месяцев в году, соответственно и температура редко к -15 подбирается и то электробусы вводят без фанатизма, в качестве эксперимента
В Питере решили грохнуть маршрутки в угоду урбанастам. Раньше меня от дома до двух ближайших станций метро за 3 копейки возила маршрутка с интервалом 10 минут. Теперь вместо нее ходит автобус раз в 40-50 минут, который возит воздух, а мне приходится тащиться пешком километр, ждать те же 10-15 минут трамвай и за полную цену ехать на нем до того же метро. Дороже, дольше, комфорта - ноль. Спасибо большое, что избавили меня от жуткого проклятия комфортной, быстрой и дешевой транспортной инфраструктуры. Главное же - чтоб не на маршрутке! Хорошо хоть, что велодорожку не сделали...пока...
В Европе, особо электробусов не видно!!! За некоторым исключением и не повсеместное применение, этого безумно дорого вида транспорта. А, они получше наших чиновников умеют считать деньги, ещё транспорт ходит по расписанию, по которому можно проверять часы))))) Для наших чиновников, которые не пользуются городским транспортом ни когда, подходит только то, с чего можно бабло в карман набить, вы сказали бы, стоимость одного такого электробуса. Спасибо большое за вашу работу!
Автобусы двигатель внутреннего сгорания! Надо обслуживать, это чадящее убожество, заправлять дизелем, а это дополнительно затраты и прибыль! Зачёт схема рабочая 👍🏻
Вот и я говорю умная заграница не спешит внедрять электробусы, только чиновники постсоветского пространства цепляются за всё, что можно распилить за счёт налогоплательщиков.
На электробусы ставят разные типы накопителей электроэнергии. И самый удачный вариант использует как раз белорусский электробус, который катает по Минску, там стоят суперконденсаторы, они заряжаются очень быстро, мало теряют емкость со временем, и при переработке не опасны для экологии. Москва совершает ужасную ошибку сейчас убивая самый экологичный и перспективный вид транспорта.
У нас в Калининграде было 9 трамвайных маршрутов, оставшихся от Кёнигсберга, доехать можно было в любой район города до самых до окраин. Впервые трамвай в городе появился в 1895 году. Сейчас остался один маршрут, да и тот в укороченном виде и пользуются им в основном жители острова Ломзе, т.к. кроме трамвая через остров ходит один автобус и одна маршрутка, которых не дождёшься. На остановках очереди из маршруток и автобусов. Наш губернатор загорелся было электробусами, якобы Собянин собирался передать безвозмездно Калининграду б/у электробусы из Москвы. В прошлом году взяли один на пробу, но что-то он не прижился, больше заряжался и ремонтировался чем ездил. Новый мэр заговорила о возрождении трамваев (старый за какие-то особые заслуги в Госдуме штаны просиживает), хотя слабо верится, т.к. рельсы легче выворотить и сдать на металлолом, чем купить и проложить новые.
Правильно считать затраты надо не на год два. а на 50-300 лет минимум все считать и строить. тем более в небедной москве где денег куры не клюют. понял бы еще если какойто небольшой городок у которого все налоги забрали и ничего не выделяют. а тут то все деньги страны!
Насчет неремонтопригодности дизельных двигателей - бред. Насчет того, что газовым автобусам надо постоянно мотаться в парк на дозаправку есть реальные цифры, или умозрительное умозаключение?
Надо отходобус создать, работающий на мусоре. Заправки есть в каждом дворе. (Кстати, без шуток, есть уже разработки. Посмотрел после того, как написал комментарий)
Экологичность электробусов это блеф (так же как и электромобиля). Прикиньте, сколько грязи выбросит в атмосферу ТЭЦ, что бы зарядить один электробус. Этот показатель снизится только после разработки термоядерных электростанций. Срок службы батарей 3 года. Прикиньте, как загадит окружающую среду, один комплект батарей электробуса, которые отработали свой срок службы.
