По тесту: ПВС не имеет "открытых" сибилянтов, голос как за тюлью средней плотности, бас не собран чуть гудит... я хз почему люди этого не слышат, возможно нет опыта, желания, возможно внутреннее Я очень эгоистично которое не дает услышать... сравнивал записи на наушниках AKG 260 с балансным даком\усилителем... Сам давно пришел к норд осту, это честный кабель без которого я не могу слушать музыку, даже не включаю, и не раз я удивлял людей в слепых тестах и они сидели с открытым ртом... да этот кабель не идеален(есть получше но и ценник другой), но этот тот минимум который должен быть у каждого меломана\аудиофила ...
А, сколько МНОГО! Трепачи, я прийду. И прийду со своим шнуром. На кон поставим ящик Коньяка. Хорошего. Тогда и посмотрим. Болтать все любят. А меняешь шнур- у народа глаза на лоб лезут.
Зачем нужно было так затруднять возможность сравнения? Как вообще можно сравнивать качество звучания слушая разные композиции? Это должен быть один и тот же фрагмент, одной и той же записи. Причём специально подобранный фрагмент, который легко воспринимается на предмет детальности. Думаю этот фрагмент должен переключаться между испытуемыми кабелями с периодичностью секунд в 10, раза 3-4 и без предварительного визуального уведомления о том какой кабель в данный момент звучит. Тогда слушателю будет гораздо проще, т.к. меньше придётся напрягать музыкальную память. И вопрос, вероятно, будет не в оценке "хуже-лучше", а хотя бы просто услышать разницу, отличия. И ещё. Зачем такие крайности то??? ПВС... А вот если взять, к примеру, акустический кабель из хорошей, чистой меди(трёх девяток после запятой будет достаточно),может быть с посеребрённой прядью, с сечением одной жилы квадрата 4-6, с ценником тысячи две за метр и сравнить с NORDOSTом? Вот это было бы не просто интересно , но и полезно, ведь ценители звука могли бы опираться на такой тест при выборе.
Скорее намеренные действия. Видимо предварительно послушал, явной разницы не обнаружил и решил напустить тумана. Или разница ничтожна. В отличии от цены.
Приятно смотреть на три вещи это вода огонь и как Александр переобувается 😂. Хотел втоптать пвс кабель не тут-то было слов оказалось не достаточно сам себе в ногу стельнул. Так держать так уровень и поднимается
Многолетний опыт подсказывает мне, что проводами, качество можно улучшать только до определенных пределов. Я лет пять назад купил 10м немецкого акустического провода 2х2,5мм, серебрёная медь четыре девятки после запятой, 1000руб за метр. Разрезал на 4 части соединил пары и получил 2,5м провода 2х5мм. На выходе из усилка коннекторы использовать не стал, а просто припаял прям на плату. Концы к колонкам, просто облудил серебросодержащим припоем. С тех пор любая замена приводит либо к ухудшению качества, либо к тому же результату, что уже есть. У меня друг держит магазин-лабораторию у нас в городе. Продают дорогую акустику, консультируют, подбирают оптимальные комплекты, настраивают, производят акустическую оптимизацию помещений и т.п. До недавнего времени я у него брал разные тестовые образцы проводов, всё надеялся найти нечто... Сейчас перестал, понял, что смысла нет. Ухудшение слышно иногда явно, иногда не очень. А дорогие провода... ну... иногда мерещится, нечто, но скорее это уже желаемое за действительное... Самые дорогие были по 120тр за трёхметровую пару. Вот после этих я и бросил эти поиски.
@andreyzhuzhlin1107Тут не об этом. Тут - эзотерика😂 Дураки меняют звук с помощью эквалайзера, а мудрецы - с помощью замены проводов😂 Есть ещё шипы и подставки под провода.
Заблуждение! За 49 лет увлечения музыкой и 29 звуком, могу подвести итог: №1 - акустика - душа системы. №2 - усилитель - сердце системы. №3 -4 - кабели и источник - доводка системы. «Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник. №1 - акустический кабель + гармонизирующий акустический №2 - сетевые кабели №3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем. Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет голографического звука,то сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра. «Дыхание» зала, за акустикой,должно ощущаться. Система,как бы растворяется в пространстве комнаты.Вокал,как будто живой,звучит на высоте 1,6 - 1,8 м,даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый, с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы по праву можете гордиться своей системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале пути, хотя и думаете, что о звуке вы знаете много. п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
@@Эдуард-ш6в Вы начали со слова "Заблуждение!", в чём заблуждение то? Я утверждал, что проводами можно улучшить звучание лишь до определённой степени. Вы, тогда выходит как бы утверждаете, что проводами совершенствовать систему можно бесконечно? Объёмности звучания я добивался от всех своих систем (последние 30лет точно). Уверяю Вас, я понимаю кое что в качественном звуке. Мне очень часто, по роду деятельности, приходится иметь дело с живым звуком. Я знаю какой он в исходном виде. Сцену чувствовать могу.
Пост в поддержку канала. Когда я переживаю, что непродуктивно трачу время - я включаю Вокруг стерео и становится легче. Саша, смени акустику. Надо двигаться вперед. 40летние ямахи далеко не лучшие АС на рынке.
Не мог не удержаться от смеха слушая рассказ о колонках Yamaha 1000x )))) переигрывают колонки за 2, 5 млн - ну зачем так смешить народ , Санек ? вроде адекватный парень - зачем притягивать негатив от народа еще дополнительно своими постулатами ) сделай сравнение на прямую своих Ямах мегакрутых и колонок за 2 млн - чтоб не было так смешно народу ! ну цирк же сам разводишь и реально ржачно иной раз тебя слушать ...))
@@emuzaurus Зря хамством отвечаете, сразу людей от себя отворачиваете. Посмотрел пару видео, вроде адекватный блогер, но после сего камента - засомневался. Если мы ничего не понимаем, то объясните) Так-то слепой тест звучит логично, потому как психоакустику никто не отменял.
Слуховой аппарат очень неточный инструмент. Хорошее настроение и аппаратура играет лучше, выпил 200 грамм виски и аппаратура зазвучала лучше. Более дорогой кабель должен звучать лучше, и он звучит лучше, на этом держится вся индустрия аппаратуры для аудиофилов.
В 22 году, в интеренете прочитал статью,где в редакции ( хрен знает какого то музыкального журнала) провели слепой тест проводов для акустики из 12 человек- сотрудников, не аудиофилов. Большинство проголосовали за ..... провод из ближайшего строительного рынка.
это означает, что большинство сотрудников музыкального журнала глухие как пробки. И пишут сами не зная о чём. С улицы набрали. Это тест НАСЕЛЕНИЯ, а не проводов.
Бывает еще хуже. Когда меломан идет в автозвук, а там ему продают медненный алюминий, даже не говоря об этом. Он у них просто называется "акустический". И, бывает, человек слушает такой кабель у себя в системе годами, не подозревая об этом.
По чистоте эксперимента надо не указывать какой набор компонентов звучит в каждом конкректном случае. Несколько раз безсистемно чередовать, указывая лишь номер фрагмента. А потом выпустить второе видео, раскрывая карты, но после того как все желающие проголосуют своим музыкальным вкусом. И будет намного так интересней, с интригой.
@user-qc1ni1sd8n , С винчестером Seagate 16Тб скорее таже история - там QR-Код не бьётся на сайте с непонятным ресурсом работы. Как можно было покупать??? 🤭🤔🤣
Про провода для подсоединения УМ - АС. Главная проблема не в том, является-ли медь жил провода вакуумно-плавленной, или нет. Разница в активном сопротивлении будет не значительная. Главная проблема заключается в банальной индуктивности. Специально для теста я взял простейший советский провод ШВВП-2*0,75 длина 3.5 метра. Жилы провода эластичные, не ломкие (в отличие от китайских) что свидетельствует о том, что медь, из которой он сделан не страдает т.н. "водородной болезнью". Взял RCL-метр APPA-703. Внесен в Гос.Реестр. поддерживает (трехпроводое) четырехпроводное подсоединение. Микропроцессорную автокалибровку под щупы. Индуктивность на частоте 10 кГц - 4.33 мкГн. Активное сопротивление на частоте 100 Гц (RCL-метр не измеряет R на пост.токе) - 0.3 Ом. Емкость всего 190 пФ на частоте 100 кГц. Таким образом, на частоте 20 кГц омическое сопротивление данной индуктивности составит 0.54 Ом. То есть 13.5% от сопротивления четырехомной АС. Но дело здесь не только в том, что данный кабель немного подрежет ВЧ составляющие. А в том, что эта индуктивность входит в состав т.н. комплексной нагрузки усилителя. А поскольку линейные полупроводниковые усилители выполняются в своем большинстве, по схемам c глубокой ООС. То такой усилитель чувствителен и к емкости и к индуктивности нагрузки. И при ее возрастании, происходит затягивание времени установления ПХ. И как следствие росту динамических интермодуляционных искажений. Как с этим бороться? Просто увеличением сечения провода или применения проводов из вакуумно-плавленной меди высокой степени очистки, индуктивность существенным образом не снизить. Если Вы не миллионер, то можно сделать кабель из плоского шлейфа 40 или 80 проводов, такого, который применялся в компьютерах для подключения жестких дисков с интерфейсом IDE-ATA33(66). И каждый проводник чередуется прямой-обратный, прямой-обратный. И включается параллельно. Выглядит ужасно, но звук хороший. Этот способ придумал не я, его предложил мой хороший друг Сергей Игоревич Агеев. Которого многие знают, он автор "УМЗЧ СЛ со сверхглубокой ООС".
У кабеля из компьютерного шлейфа с 80-ю проводниками, наверное, получится недетская ёмкость, и далеко не каждый усилитель с ней легко справится. Да и ПВХ изоляция такого кабеля не добавляет качества. Мне кажется, лучше соединять параллельно несколько кабелей с жилами разумного сечения (до 1,5-2 мм2) в хорошей изоляции (тефлон, полипропилен, полиэтилен).
Здравствуйте, Илья! Этот шлейф применялся в компьютерном интерфейсе IDE ulta-ATA66, со скоростью до 66.6 MB/s ! "Дополнительные к обычным 40 линиям сигнала и земли еще 40 линий заземления уменьшают наводки и повышают качество сигнала." Понятно, что длина шлейфа в системном блоке была где то около метра максимум. Но для такой сумасшедшей скорости передачи данных.. Емкость у такого шлейфа длиной 3 метра не должна превышать (на вскидку) 2000 пФ. И это совершенно ничтожная нагрузка для мощного выходного каскада УМЗЧ. На частоте 20 кГц сопротивление емкости 2нФ составляет 3.98 кОм. Сопоставьте значение этого сопротивления к активному сопротивлению нагрузки УМЗЧ 4..8 Ом почти 1:1000. Для межблочного кабеля проблемой является емкость, для кабеля УМ-АС - индуктивность. Материал изоляции не влияет ни на что (в данном случае), кроме тока утечки, обусловленного свойствами диэлектрика. И здесь ток утечки будет составлять наноамперы при максимальном размахе амплитуды выходного сигнала усилителя (как правило не больше 30V rms, если это не эстрадник).@@IliyaOsnovikov
Сей час специально для Вас измерил емкость двух соседних проводников шлейфа FC-40P длиной 0.6м. На частоте 100 кГц она составляет 20 пФ. Шлейф на 80 проводников показал в два раза большую емкость. Поэтому я считаю что 40 жильный шлейф предпочтительнее, в данном случае.@@IliyaOsnovikov
Ну так вот я предлагаю автору и прочим адептам спаять провод от советского утюга и вслепую сравнить с самым дорогим платиновым шнурком. Не исключаю, возможно вы угадаете где какой звучит. Так же не исключаю, что провод от утюга вам понравится больше (прогрет ведь лучше, ещё бабушкой, с 1947 года). Но что-то я в этом совершенно не уверен. Итак. Если вы не ощутите разницу, есть ли смысл платить за дорогой провод?
Хороший мальчик, заработал и купил дорогой и главное работающий кабель. И отсосал. Возьми с полки конфетку. А теперь попроси того, у кого отсосал (можно и другого), перетасовать кабели и воткнуть случайный. И слушай. Соси и слушай. Слушай и соси. И между делом угадай, какой кабель звучит, дорогой или дешёвый.
@@IliyaOsnovikov Так я не считаю что нужно копаться в проводах. Провод должен быть просто нужного сечения, из нужного материала (медь, как правило), иметь хороший контакт в соединениях, экранирован (там где это надо). И все это не может (не должно) стоить бешеных денег. Там нет таких затрат и прибавка в качестве (если она вообще есть) не может покрыть разницу в цене. Все решают измерения. Если, протестировав провода, вы не видите, что изменилась АЧХ, то и нет никаких оснований заявлять, что как-то изменился звук. Есть сомнения - слепой тест. Если изменения есть, они не существенны, и вы привыкаете к таким изменениям моментально, то есть, они практически бессмысленны. Звук не может измениться кардинально, то есть так, что на одном проводе он плохой, неинтересный, а на другом - все вдруг заиграло. Тут совершенно незначительные нюансы на уровне вкусов, если они вообще есть. В противном случае можно говорить о том, что провода являются эквалайзерами) то есть, чтобы разница в звуке была существенной настолько, чтобы о ней говорить и тратить деньги на провода, эти провода должны существенным образом менять характер звука, что непременно должно отражаться на графиках измерений (чего не происходит). Если вам мало/много высоких или низких частот - просто покрутите эквалайзер в системе. Некоторые "верующие" считают, что крутить эквалайзер - сродни греху, вроде бы не понимая, что их система заведомо эквализирована на уровне акустических систем - фильтров, которые есть в многополосных (и иногда даже в однополосных) системах. Динамики в акустике всегда сводят по фазе и частоте, делают спад на стыках частот отдельных динамиков, чтобы их максимально ровно "скрестить", давят чувствительность отдельных динамиков, чтобы выровнять их звучание по громкости с другими динамиками (все они имеют разную чувствительность) и, более того, давят, чтобы придать акустическим системам тот или иной характер звучания (басовитые, светлые и т.д.), давят эффект баффл степа (подъем громкости выше 100 или 150-200 гц). Все это - эквализация самая грубая (и при этом - необходимая, иначе слушать невозможно). А вы тут поводами пытаетесь звук менять. Это как пылинки сдувать, бояться притронуться к девушке, которая до вас прошла огонь и воду и медные трубы🤣🤣 Не, вы что. Будем продолжать эквализировать проводами, даже после того как ваши колонки вы.....ли инженеры и так и этак.
Не знаю насчёт какой из них мутный или более прозрачный. Несколько раз погонял отрывки записи, мне показалось что на пвс больше артефактов на высоких, на нордосте более сглажено. Но это ооочень небольшие нюансы. Платить в 10 раз большую сумму из-за того что я услышал для меня нет смысла.
У разных кабелей разная емкость и индуктивность. Для АЧХ получается фильтр второго порядка. Еще разное сопротивление, что в том числе влияет на обратную связь усилителя, как уже писали. Эти переменные должны быть неком балансе с конкретными усилителем и АС. Чем дороже тем лучше не панацея. Большое сечение тоже не всегда хорошо влияет на звук. Можно получить раздутый бас который убьет всю микродинамику. Нужен не самый дорогой а самый подходящий кабель. ПВС конечно дичь для систем такого уровня, но вот на витой паре 5й категории, сопоставимого сечения всех проводников с нордостом, думаю уже сложнее было бы услышать разницу, при условии, что она медная а не омедненка.
Если у двух проводов удельное сопротивление (Ом/м) одинаковое, то играть они будут одинаково, даже если один сделан из золота, а второй из говна и палок. Физика очень точная наука, всё остальное - понты и писькомерство.
Работал на медном заводе. Знаю технологию производства медной проволоки. Лаборатория работает постоянно. Пробы, анализы и всё такое. Чистой меди вы нигде не увидите, всегда есть примеси. Если примесей много, то вытянуть проволоку не получится. Она ломается как силумин. Поэтому не надо говорить глупости. На всех заводах технология плавления и протяжки проводоки одинаковая. Если не соображаете в металлургии, так лучше помолчите. Где вы нашли заводы, делающие чистейшую медь. Даже чистое золото получить очень сложно. И в правду говорят- да здравствует разум, да згинет моразм.
@@Ravermeister81 Делай выводы. И не говори про чистоту меди на разных заводах. А то что продают аккустический кабель из омедненного алюминия -ни слова. Или вы думаете, что фирменный кабель делают из особой меди. На спец. заводе, по спец. заказу?
Вот-вот, я примерно тоже самое хотел написать. Я здесь на ютубе видел экскурсию по фабрике аудио квест. Так там не производство, а просто какое-то сборочный цех, даже больше похоже на склад. нет там производства проволоки. Только скрутка. Рискну предположить что получают они его в таких же больших кабельных бухтах как и все остальные производители кабельной продукции. И предположение о том что на литейном заводе существует какая-то особая печь, в которой выплавляется какая-то не такая медь, на мой взгляд просто смехотворно.
@@Alex-hc2mv Мир в металлургии тот же. Те же лаборатории. Тот же материал. Прокат изменился, но не сильно. В основном изменения коснулись АСУ ТП. Кто в теме, поймёт.
Тем, кому медведь на ухо наступил нужно понять одну вещь - есть люди, которые СЛЫШАТ разницу. Если Вы хотите построить систему для ГОСТЕЙ, среди которых могут оказаться те, кто "слышит", то их удастся удивить. На всех остальных как минимум произведёт впечатление: 1. Внешний вид ( а эстетика имеет громадное значение!) 2. Цена (это элемент престижа как ни крути) 3. Мнение "слухачей". ПВС здесь не конкурент никак! Если же брать для себя, то можно ориентироваться только на свой слух. Может оказаться, что и ПВС для Вас - слишком большое расточительство. Сойдёт и ВВГ и выдранная из старой избы проводка. Или "лапша". ПРОЗРАЧНАЯ...как Норд-Ост) !!
Дед на приеме у сексопатолога: - Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается. - Дед, а лет тебе сколько? - 85. - Дед, ну это же превосходно! - Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95! - Ну так и вы говорите! я тоже могу ГОВОРИТЬ, что я СЛЫШУ разнцу между ввг и пвс) Что толку то от таких разговоров?
@@Vibraza говорить можешь. Но слышать не будешь. Есть люди, которые слышат. Есть люди с хорошим вкусом. Есть люди талантливые. и есть МНОГО, очень много людей, которые очень хотят КАЗАТЬСЯ таковыми, но не имеют ни слуха, ни вкуса, ни мозгов. Все вместе они образуют группу потребителей и формируют спрос. И есть третья группа, которая не слышит и очень злится от этих обсуждений. "Казаться" им заподло, но заполучить другие уши природа не позволяет. Таков расклад, нравится Вам это или нет. Я был скептиком и принципиально, как инженер, обходил все эти "провода" сторонкой. Но всегда что-то подозревал...)) И когда купил не самую лучшую китайскую подделку ВИЛКИ (!), то послушав абалдел. И побежал покупать ещё лучше и дороже. Мне не нужно ничего доказывать. Касаемо Цифры. Ну тут уж я как большинство издевался - 0 и1, чё тут ловить?! И радовался, когда продаван в АУДИО (!) магазине мне сообщил - да мы тут уже все попробовали и никакой разницы! Выброшенные деньги! Пока не нарвался на одном форуме на спеца. Всё дело оказалось не столько в проводах, сколько в протоколе. На форуме тусовались проектировщики и спорили (в общем о том же самом) и не приходили к общему инению. И тогда они призвали ...."умного". И ОН ПРИШЁЛ!) И рассказал им притчу про свой старый сд-привод, (кажись NEC). А потом разъяснил, почему он " не всё читает", а дерьмовый BBK- читает всё. Аппарат НЕ ТОЧНО идентифицирует поступившее напряжение. И может либо принять 1 за 0, либо вообще ничего не получить. Допустим запрос на повторный пакет ничего не даёт. Тогда вступает в дело алгоритм, заложенный в дерьмовый BBK и тот ДОРИСОВЫВАЕТ интерполяцией к Венере Милосской недостающие руки)). как крюки. Старые NEC и PIONEER на такую подлянку не шли и тупо тормозили (потому и разорились, ибо народу хоть "сивухой", но нажраться надо и без тормозов). Фиговый кабель банально теряет долю напруги (кроме ньюансов со скин-эффектом). Но с "серебряным" звуком в аналоге это путать не надо. Это на любителя). Я серебро не люблю. Несмотря на его "электропроводность". В Цифре влияние конечно меньше, на грани... Но есть. Если Вы критикуете не глядя, то рекомендую то же, что когда то и мне порекомендовали -а Вы возьмите попробуйте! Может Вы всё-таки из тех кто слышит? ну а нет- можете сильно съэкономить).
У меня вот такая беда со слухом, на первых треках уши закладывает, а затем они адаптируются и получается прозрачность, хотя может это и спицифика акустики, или может я не часто занимаюсь прослушиванием, но вот есть такая особенность...
@@АлексСим-л5г Всё гораздо проще. Есть люди с разными доходами. Капитализм, это такая система, которая для людей разных доходов предлагает продукт соответствующего уровня по цене. Объяснением разницы в цене занимается маркетинг. Но есть люди, которые это воспринимают за некоторое откровение в звуке и начинают слышать некие разницы. Вся фишка в том, что когда делается запись, она проходит обработку, для того, чтобы могла приемлемо звучать как на говёном фм-приёмнике в автомобиле, так и на HiFi системе. А потом аудиофилы бегают со своими проводами и говорят что с одними проводами они слышат больше чем с другими. А откуда это "больше" берётся, если там всё компрессировано для FM вещания?
Отец работал на предприятии электриком, и когда его не стало, я нашел в гараже запасы какого-то промышленного провода, в изоляции разных цветов. Без маркировки, сечение порядка 4 мм². Скорее всего европейского производства, хотя не факт, может и отечественный, но я не нашел похожий в продаже. Забавы ради подключил в качестве акустического, и офигел... NAC A5 отправился на продажу, теперь слушаю с этим. Хотя медь на вид не выглядит как очень уж чистая. А звук очень даже.
авиационные провода из серебра то вообще офигеннейшие если что, отечественные. когда у нас амеропидары распиливали наши самолеты на лом, этих кабелей валялось вокруг море
Скажите пожалуйста, вот на нордосте написано скорость сигнала 94% что это такое, к скорости света это отношения не имеет, можно померять - у лучших кабелей показатель преломления 1.5 и более, но это к звуковому сигналу, в любом случае, не имеет никакого отношения. Спасибо
А это внутри каких акустических систем пвс? Внутри моих например - Belden 70046, и это довольно недорогая акустика, да и кабель недорогой. Но не пвс же.
@@tbrmr у меня Кантоны немецкие, которые в начале 2000-ных, стоили 1500 долларов. Внутри одной , нет поглотителя, а засунут какой то картон, а внутренняя разводка, во всех колонках, натуральным пвс-ом.
@@novac0844 не спорю, бывает наверное и такое, но тут тоже кстати не всё так однозначно... когда-то я пытался поиграть в инженера и сделал колонки своими руками. Во время проектирования внутри использовал провода какие были под рукой, от компьютерного блока питания - китайские, тонкие, хреновые. В финальную версию купил для разводки Atlas, и... стало хуже. Вроде бы и чище, и детальнее, а вот чем-то хуже, не цепляет. Если бы решил запустить эту свою "разработку" в серию, ставил бы туда те китайские, ибо харизматичнее, и всё тут
тут же в комментах пишет народ что колонки ямаха 1000х - не особо то и хорошие и их переигрывают колонки среднеценовой категории легко ... и я думаю что тут дело вкуса и не более ...
Саша, попробуйте кабель ПВ3 6мм, интересно Ваше мнение. Лучше конечно сделать 2 по 6, кабель для электротоваров не очень дешевый но для звука подойдет лучше, берите который в прозрачной оплетке.
Да возможно стоит уточнить, у самого denon s1, Yamaha ns 1000x, Sony x777es, подключено именно ПВ3 4*6 в канал, думаю что играет лучше чем брендовый кабель средней цены
Есть в наличии брендовый американский кабель, недешёвый, точно по названию не скажу, затянут в оплётку, разбирать лень, а на память не помню как называется, из особенностей квадратный, может есть спецы знают, он мне немного по размеру не подходит, но по звуку смысла не увидел, нордост выглядит конечно красиво, думал даже приобрести, смутило большое количество подделок, и маленькое сечение.
увы разницы не заметил ( может из за ютуба..... кстати о каких журавлях периодически идет речь )))) ? раз 10 прослушал этот трек и на акустике и на разных наушниках.
Добрый день! Хотелось бы услышать мнение про плеер Zishan MD1... MD3. Они есть на разных ЦАПах. Как они звучат? Сам слушаю flac на этом плеере, вроде всё хорошо, и не чувствую разницы между саброй ES9038 и DUAL CS43198. А она (разница) должна ли быть?
Саша привет, слушал на Dali Epicon 8 кабели iNakustik REFERENZ LS-804 AIR через Marantz PM-10 х 2 (подключение по Floating Control Bus System) разницу не услышал 🙂
После 2,5 квадратов аккустического кабеля, монтажный провод 6 квадратов радует. Слышу, что цапы звучат по разному. Конечно до замеров руки не дошли, ди и менять все обратно лениво. Думаю хуже не стало.
Тоже долго мучили муки выбора пвс или нордост. Тест показал разницы ноль..Проложил для ДК 6мм². Чтоб уж с запасом. )) Автор, тест дурацкий... Неужели нельзя было одну и тужу песню крутить и переключать в монтажке ?
Забавно смотреть сравнение разницы того, что многие считает несуществующим, записанное на микрофон, обработнанное ютубом и последющими аудиотрактами двадцать раз :) Александр, отбросьте эмоции по поводу комментариев, у Вас уже должен быть на них иммунитет, никаких нервов не хватит :)
Играться с кабелями можно только при условии , что у вас весь тракт из топового хайэнда ! В противном случае -это пустая трата денег и времени !.......при условии , что у вас посредственная акустика, средненькие усилители и источники никакого одеяла вы не снимете с такого звука )))))))......силовой кабель, межблочники (при наличии цапа или преда - две пары) , акустические кабели - всё это вносит искажения в звук ! вы скорее с ума сойдёте чем добьётесь чего либо ))))))
@@иванпетров-д7м9ц Если позволите, один маленький нюанс. Деньги мои, время моё, и трачу я всё это для своего удовольствия и удовольствия своих друзей и знакомых единомышленников. Я не считаю всё это бессмысленным. Результат это не конец, это начало нового этапа; на другом уровне. И вообще это бесконечная история, я это понимаю, я этому рад, и поэтому сумасшествие (по крайней мере от этого увлечения) думаю мне не грозит. P.s Система не топ, но позволяет слышать толщину и материал этого "одеяла". )))))))
Я недавно сменил стандартный кабель который с телефона на цап идёт. Чуть глаза на лоб не вылезли. 35 лет в теме звука, всех кто говорил про звук кабеля, тем более цифрового! Я на х... Ю вертел, а тут такое. Теперь об этом как то сложно говорить. Кабелей этих сотни разных было и ни где я так явно не слышал разницу, поэтому тоже ржал😂
Раз пошла такая чеботуха, то может и кабель для автозвука заслушать? Наш, Ураловский! Основатель фирмы там далеко не профан в этом деле. В линейке есть и безкислородка и вроде даже моно кристаллическая. Было бы ближе к теме.
На любом рынке и в любом магазине продавцы в 99% знают чем торгуют. Знают что за кабель и кто производитель . Про гост , ост они то же знают. И не нужно покупать 100 километровую бухту именно у производителя 🤣.
В моей уровня hi-fi системе изначально стоял atlas equator mkiii 2.0, я с ним жил лет 5 было все ок. В один прекрасный момент сменил его на audioquest rocket 22 я просто ошарашен насколько он прозрачный. Потом подключил по биампингу благо кабель располагает такими возможностями и опять получил ощутимый прирост в качестве звучания. И сколько бы улучшений не делаю таких как фильтация и стабилизация питания. Замена силовых кабелей начинает звучать ещё лучше и точнее. Появились тембральные оттенки и в общем музыка звучит более живо. Сложные жанры стали петь намного интереснее выключать не хочу. Усилитель nad c356 акустика energy rc 30(кстати очень недооцененная меломанами). Цап nad m51 подключен напрямую к УМ NAD без предусиления межблочник siltech Netherlands из 2000х.
@@gelakachangi Да имеющие уши услышат ну а у кого их нет не услышат. Всё зависит от особенностей слуха я прошел этот путь не сразу а спустя 8 лет. Поверь лаборатории работают на тему создания кабелей, усилителей и акустики не зря , чем ближе достоверность звучания техники тем более дорогое оборудование
Кабель это как элемент настройки акустики.Можно подобрать не обязательно такой дорогущий.А пвс это только для электрики (на собственном опыте с кабелем канаре за 250р/метр сравнивал)
Только начал смотреть видео - тут такой момент: Александр, на предложенную вами композицию Ютуб не гавкает не потому что тупой, а совсем по другой причине. Скорее всего происходит следующее: - либо имущественные права правообладателей еще полностью не урегулированы - либо владельцы прав добровольно решили не заявлять свои права на материал по другим причинам. Обратите внимание, альбома Grace Mahya - Last Live At Dug нет на Spotify в Канаде тоже. То есть грубо говоря они его не монетизируют на некоторых рынках. Возможно права на этот альбом защищены ТОЛЬКО в Японии. По похожим причинам Ютуб не гавкает на некоторые композиции Автографа и Living Blues.
так ты , Санек сам же этим и занимаешься - рекламируешь чудо китайские кабеля за вознаграждение от Китайцев ! ну про тебя так и говорят другие блогеры - ты не честно их хвалишь а за мзду от китайцев выпускающих эти кабеля ... а других упрекаешь в том же )) в своем глазу - бревна не видишь а в чужом глазу замечаешь маленькую соринку ...
прикол ПВС в том, что его всегда можно взять сечением раза в 2 больше и если объективно, то он будет по всем параметрам лучше. но нет норд ост за 4000 халява, а пвс дорогой - лишние неколько сотен накинуть жаба задушила.
ну если бы только в толщине было дело, то шиной бы подключали... или водопроводной трубой медной. Хотя конечно красивая инсталляция бы с трубами получилась
@@tbrmr на звуковых частотах заметно(но не значимо) влияет только сопротивление и индуктивность. Можно удариться в технологии и рассказать про то как у плоских кабелей все лучше, но против лома(цветного) нет приема.
@@stass.5641 да собственно индуктивность отсюда можно выкинуть, это как надо закрутить кабель, чтобы что-то там было на звуковых частотах? да и сопротивление... в усилителях Naim например на выходе стоят резисторы 0.22 ом, чтоб у кабеля подобное было, надо чтоб жуть как тонко и длинно. Ёмкость вот да, может на что-то повлиять, наверное
@@tbrmr такая емкость начнет влиять на мегагерцах, а вот из-за индуктивности к 100 кГц сопротивление может увеличиться в разы. статьи в интернете есть, например "Как мы измеряли акустические кабели и получили очень неожиданные результаты"
Вы хотите сказать что в россии плохое прризводсто кабелельной продукцит, и по этому в электро сети плохо проходит ток? И потом его приходтться исправлять,, последним метром,, дорогого импортного провода , который стоит как вся проводка в доме?
@@Ravermeister81 я инженер , и знаю как бегают электроны ! А вам об этом рассказали тупарьки-консунтальты ! И вы думаете , что я , променяю знание профессора на знание продавана ? У Вас не физика , а религия какая -то !!! Тем более сами объяснить не можете , но слепо верите !!!
Глупо - это верить в области научного знания. Если бы то, что вы говорите было бы истинно, то и вы, производители вместо миллиона слов привели бы лаконичные результаты объективных измерений. Но почему то их нет.
@@ilya747586 вы с луны чтоли свалиллись, то ка кмеряют аудио - это сука из каменного века методики, они не о чем. КНи они блять меряют. Да у утюга сраного давно кни 0,000000000000000004 давным давно, х его мерить. А адекватных методик измерений сегодня пока нет соответствующих современным стандартам качества - не верите мне - послушайте интерьвью с Ванден хулом
@@emuzaurus вы же сами в данном посте ставите себя в глупейшую позицию. Если рабочих методик объективных измерений нет, то как сами производители разрабатывают свою продукцию. Как они её отличают, вот эти провода по сто баксов, вот эти по пятьсот, эти по тысяче, а тут неси миллион. Если измерений нет, то может они не в ту сторону копают или на сколько гэп в цене соответствует гэпу в качестве. Или всё должны доверять некому мнению некого Билли, который в своём дворце, который построил на деньги доверчивых любителей, на свой слух определяет что там получается на выходе. Если вы настаиваете, что измерений нет, то логично предположить, то повторяется сюжет сказки, а король то голый.
если все цапы унифицированы назовите хоть один цап, который умеет менять кратность апсемплинга своего чипа, например, а такие есть. долб ютуб норм коменты прячет.
Поверь возможно. Я из трёх тыс. 2900 долларов потратил на колонки, а 100 нна провода. И поверь, звук на много стал лучше. Если сделать на оборот, не уверен что добился бы такого эффекта.
Доброй ночи Александр ,99,99= 4N ,99,9999= 6 N ,а еще есть pc occ,up occ , a вообще xlo unlimited добились 99,9999998 ,в данный момент xlo поменял бренд ,кстати Ваш норд ост очень посредственный кабель многого Вы еще не слышали от своей системы (((
Вы полный ноль в этом!! Катанку меди производит один завод, а прокатку катанки и ошланговывание делает другой завод. Изучите сперва производство, а потом говорите!
Насчет иностранных обзорщиков…. Привыкли на всех иностранцев снизу в вверх смотреть…. Типа умнее, благороднее. Наши люди ничем не хуже, а во многих областях гораздо компетентнее. Сколько не пересматривал аудиофильских каналов - этот один из лучших. Это не лесть, просто факт.
Компетентнее то оно, компетентнее. Но вот по другим, человеческим критериям (вежливость, толерантность и т. п.)- многим "нашим людям" на всем постсовковом пространстве- как смердам до боярина. И так везде- не только в сфере аудио.
все говорят про качество меди и почти никто про конструкцию, сечения, и уж тем более про изолятор, а это может и важнее чем медь, например изолятор пвх накапливает статику, на слух она слышна как минимум как увеличение гудение басов..
Доверять автору действительно вряд ли стоит. Во первых его задача продвигать дорогие компоненты ( бонус больше). Во вторых коробит его желание опустить дешевые, но играющие на свою цену. Nordost Flatline Gold вполне сносный кабель, но звезд с неба не хватает, Nordost Blue Heaven, с учетом цены вообще не стоит покупать. Знаю о чем говорю, поскольку сам занимался его продажей еще во второй половине девяностых. Что касается SMSL SU-1, он предназначен покупателям с ограниченными средствами. По большому счету любой китайский ЦАП дерьмо в сравнении с приличными независимо от того 80 долларов он стоит, или пятьсот. Но если бюджет ограничен, и нет возможности выложить пару тысяч зеленых лучше взять SU-1 . Звук вполне сносный, на уровне бюджетных cd- плееров и если устраивает кабель Nordost Flatline Gold то SU-1 имеет даже лучшее соотношение цена/качество.
Не правильный кабель,нада ВВГнг(A)-FRLS 2х16мм2 тогда автор будет в космосе.И на заметку аудио богам,берем кусок аудиофильского кабеля, 3.14здуем до ближайшей приемки катализаторов,стреляем сканером.,радуемся чистоте меди )))))).......
Я тоже прислушиваюсь к западным ребятам. Никто из них никогда не давит авторитетом и всегда разговор привязан к деньгам, стоит оно того или нет. Это конечно всё умопомрачительно и круто, но платить лишние десять баксов, ну его нафиг. Интересно слушать автора канала, но уже не первый раз прорезается попытка давить авторитетом там где нет места авторитету. Что это головокружение от популярности, западные ребята не позволяют себе такого. Каналу желаю процветания, хоть я по мнению автора и недалёкий тип.
Добрый день Александр, прислушиваюсь к вашему мнению и хотел бы ещё раз услышать по поводу усилителей найм 5 i и денон 2000 ае. Найм сейчас продают на Авито 75, 78 тысяч. И денон можно найти за эту цену. Что вам ближе к сердцу?
мы проводили замеры на анализаторе спектра роде шварц, который стоил много денег. через генератор нч, а после и вч подавали сигнал, и проводили сравнения. все кто верит в кабеля для частот 20-20000 герц, и даже 100 кгц, больные люди.
Это же очевидно, если бы кабели "играли"то это можно было бы заменить на аппаратуре и представить покупателям цифры, вот за что вы платите. Но никаких умер, кроме нулей дополнительных в ценах нет. Только восхищённые отзывы от гуманитариев, которые не знают физику. Им скажи, что намазать провода мёдом и лучше звук и они поверят.
Что бы проводить те или иные измерения нужно иметь соответствующую квалификацию, соответственно иметь доступ к лабораторному оборудованию и в конце концов знать что такое научный подход и уметь применять его принципы на практике ! Ваши же измерения явно ничему этому не соответствуют, то есть это всего лишь ваши детсадовские забавы курам на смех ! Так что не позорились бы лучше подобными комментариями, посредством них вы декларируете как минимум свой низкий уровень интеллекта а как максимум ... )) Так что больной то здесь как раз именно вы ! 😃😄😂
я метролог с более чем 20-ти летним стажем, плюс являюсь метрологом экспертом и провожу экспертизу метрологическую на всех жизненных циклах изделия (ввт и не только)и знаю о чем пишу. у меня есть целых 4 лаборатории. лаборатория электро-радио измерений, лаборатория вибро-акустических измерений, лаборатория линейно-угловых измерений, лаборатория спк. так, что любезный вызывайте себе скорую@@RuslanTHRanMC
Просто так: был уменя этот Нордост, брал на прослушку, по началу, вау! Столько деталей и прочего, но быстро утомляет и сильно звенит на вч. Использую сейчас Анализис - плюс. У него всё, как надо.
Даже в начальном хай-фае есть смысл использовать нормальные аудиокабели- как минимум, с их помощью можно исправить его кривизну и реализовать заложенный потенциал (пусть даже и минимальный).
@@emuzaurusдаже с вашим опытом и воспитанием и образованием не стоит оскорблять владельцев Денонов 800, 900 да и любых других аппаратов, подобного класса коих среди любителей музыки у нас в России очень много.
Уже ВСЕ сами артисты слушая это) думают как бы им сыграть так как тут звучит. Они когда играют и то не слышат то что ты потом слушаешь. Ещё зрение 4к на постоянку и чиконе быстрей придёт.
Вместо болтовни и убеждений в разных мифах, показали бы как вы отличаете один кабель от другого в слепую и станете Богом аудиофилии, всего один простой шаг надо сделать, вперед Александр в тебя верят! По записи: до уровня хайфая запись не дотягивает, нч отсутствуют как класс, но это вина не кабеля, это АС+комната.
Готов выложить записи встройкии SU 1 чтобы люди оценили или это просто балабольство? Зачем ты вводишь людей в заблужление? Вот я лично сравнивал с S1220A и SU-1. А ты, Саша сравнивал?
Меня очень пугают люди года говорят, что они слушают провода и слышат разницу это типо параноидальной шизофрении, или самовнушение настолько сильное, что человек верит и реально слышит😂 мозг штука такая. Вы в слепом тесте послушайте разницы ноль. Скорость света 300к в секунду не меняется, есть смысл сечения при высокой нагрузке и большом расстоянии, но к музыке отношения не имеет сечения 1.5 мм меди хватит на 3 Киловата😂 Мне интересно как товарищ объяснит если в меди 5%примесей влияют на проходимость тока и сопротивление? Ты хоть по железу пусти разницы ноль😂 Вот реально говорят аудиофилы это секта по факту так и есть😂 медь и алюминий используют т.к они более мягкие и имеют определённую теплопроводность серебряные и золотые контакты это химия не окисляются😂 и нужно это в очень ответственных системах электроники ( оборонака и т.д) но к музыке ни имеет отношения Я уверенна что сидит и ПВС настройки крутит😂ухудшает😂 ну смешно слышит разницу проводов😂
А меня всегда пугали существа, которые постоянно ко всем проходящим мимо людям пытаются доказать, что они "не слышат провода"- как будто окружащим это интересно :) Это тоже одна из форм шизофрении под названием "мономания".
Конечно слышно разницу как минимум между грязным и более чистым и более тонально сбалансированным звуком...хотя я Норд Ост за аудиофильский кабель не считаю
Саша добрый вечер. Спасибо за твои обзоры. По твоей рекомендации купил (едет) аудиокраст. На днях приедет... Думаю к моему м90 с90 (из 4го круга ада))) подойдет))
@@emuzaurus да,11.11 рулит) пытаюсь потихоньку довести сетап до нужной кондиции. Межблочники уже поменял, низа точно больше стало, остальное не понял пока. АС кстати АС diatone ds 90c. супертвиттеры тоже едут, но... может и не понадобятся..
Решил рвануть вам пуканы насчёт бескислородной меди🎉 Так вот ! Если правильно перевести этот термин с Английского, то получится "медь не подвержана окиси" ! т.е. сам проводник находится в определённом слое изоляции которая не пропускает внутрь себя кислород их за чего проводник НЕ ОКИСЛЯЕТСЯ ! Вешайтесь лохи 😂 Даже если медь и окисляется, то только снаружи и до определённого момента. Она просто покрывается "плёнкой" и всё ! Поэтому при подключении колонок медным кабелем концы этого самого кабеля лучше облудить, дабы избежать окиси проводника. И второе ! Кислородной меди НЕ БЫВАЕТ 😂
Ребят, не обращайте внимания на придирки Сани, SU-1 звучит реально классно. А у Сашки, наверное, проблемы с трактом, о которых он сам неустанно трындит. Из своего опыта добавлю, когда подключил SU-1 к Raspberry PI-3, звук реально стал пластиковым. Хрен знает, почему так. Но с другими источниками, даже с ТВ боксами, реально классный звук и, особенно, сцена.
Дружище, ты ж не усилок тестируешь… Эт вся твоя система. И если у большинства мнение не такое, как твое, то это не значит, что твое мнение правильное.@@emuzaurus
ну некоторые долбоебы в ютуб говорят, что у них даже усилители одинаково звучат, а тут оказывается даже сраные кабели и те звучат по разному. Слушай запись - даже на ней слышно, чт опо разному
Напишите кто знает у Даяна Кролл в каком треке журавли кричат, интересно услышать. А касательно темы то да материал, архитектура, а ещё полировка а супер топовых и двойная полировка ( audioquest ) и конечно культура производства всё это даёт результат. И да, даже через ютюб разница между поводами огромна .
