الحوار الراقي بين الغزالي وبن رشد حول مسالة قدم العالم 

معك حق...شكرا لك

ان شاء الله

يا الله على الفلاسفة الدوعش ههههه فجر نفسك التعيسه ههه

كل شيء حادث .. القرأن شيء هل هو حادث لذاته؟ الساق التي تظهر للمؤمنين بالآخرة هي محدودة عرضا وطولا وهذا يقتضي التركيب اي انها معلوله فه ساق الله ذاته؟ ام جزء مفتقر الى مركب كونها؟ الوجه الاول يقتضي تركيب الله وهذا محال الوجه الثاني يقتضي التجزيء وكلاهما ممتنع 🤦🏻‍♂️

كيف يكون حادث في اللاشيء . ليكون الشيء حادث يحتاج لشيء ليكون فيه فلا يمكن للشيء ان يوجد في اللاشيء

بن رشد و الغزالي كانوا يعتمدون على المنطق ولهم مؤلفات عن علم المنطق

@@science-philosophy أكيد أخي الكريم ...ندعوا الله عز وجل أن يتغمدهم برحمته

​@@science-philosophyههههه انت سلفي ههه لان مع قليل بالقليل من عقل منعرف ان العظيم ابن رشد عالم حكيم و الغزالي مجرد سلفي حقد على العلم...

​@@nanakhreis6934 أنر عقولنا يا مغفل .

​@@nanakhreis6934 انت جاهل

حاولت معرفتش

البداء لا يجوز على الله تعالى لعلمه السابق بالغيب المطلق

@@faressleibi1476 قال تعالى :يمحو الله ما يشاء و يثبت و عنده أم الكتاب . و قال سبحانه جل في علاه : فيها يفرق كل أمر حكيم . و روى الحاكم في المستدرك من حديث ثوبان و الترمذي في سننه من حديث سلمان مرفوعا إلى رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم : لا يرد القدر إلا الدعاء

مهلاً اخي الم تكن ملحدا؟

طلع مش قديم فلاسفة اوربا الحديثه لسه لحد دلوقتي بيتكلموا في نفس المواضيع

كيف الزمان مخلوق، ما قصدك بالزمان المخلوق؟

تخيل انه لايوجد زمن. صعب اليس كذلك. الزمن هو الاطار الذي يحوي الوقائع او الاحداث. مفهومه مرتبط بنا كبشر نحن نشأنا في اطار الزمان والمكان. خارجه لا يمكننا ان نستوعب او نخمن او نتعلم ببساطة لانه لا توجد لنا نجارب خارج هذا الاطار "علم غيب". فكونه البناء الذي خلقنا فيه فهو مااذا . اليس مخلوق @@muhamedkhadr34

هنعمل عنها حلقه فيما هو قادم ان شاء الله

شكرا على المشاهده حلينا المشكله فى باقي الفديوهات

الفيزياء نسبية ليست بحجة وحدها

المسالة ليس لها علاقة ب الله سبحانه وتعالى ولكن متعلقة ب خلق الله. والسؤال المطروح هل الكون او العالم او خلق الله مساو ل الله سبحانه وتعالى في الزمن فيكون العالم قديم ام ان الله سبحانه وتعالى كان ثم خلق العالم فيكون العالم حادث او حديث؟

حضرتك اسمع باقي سلسلة الغزالي وبن رشد في افكار مكرره

تم تعديل الصوت فى باقي الفديوهات. مثل ابدية العالم.

@@science-philosophy بارك الله بك أخي الحبيب وجزاك أحسن الجزاء محتوى قناتك مميز ومفيد جدا وانا أحببته . استمر وفقك الله .

@@WASSEEM.0 شفت فديو ابدية العالم؟

@@science-philosophy لا لم اشاهده لكن اليوم او غدا ان شاء الله حين اتفرغ من العمل سأشاهده ان شاء الله .

كان غلطة في المونتاج وتداركنها في الفيديوهات التاليه

اكيد الإنسان معرض طبعا للخطء. الفكرة ان الغزالي كانت ردوده منطقية واللقب ما هو الا اجماع من العلماء

اعترف بذلك. تحياتي

انا اتكلمت عنها كملاحظه شخصيه. شكرا على لفت الإنتباه

عديها يا ا محمد. فصاحة اللسان ملكة مش اي حد يمتلكها.

لم يقل بن تيميه هذا كل العلماء الدينيين عندهم العالم حادث. يعني العالم مخلوق وليس بقديم

صفة لا اول له الا يجوز الا لله كيف أجاز إبن تيمية رحمه الله وجود حادث نوعي لا اوله له اذا هذا الحادث عنده علم الله او صفة تكوين؟

@@ЮсуфДжанаев-э7я الكلام هنا ليس عن المفعولات والمخلوقات. بل عن افعال الله وصفاه. فهل افعال الله لها بدايه؟

@@أمالمؤمنينعائشةعليهاالسلام اظن عند ابن تيمية رحمه الله حوادث مخلوقا لا أول له لانه قاس ذلك علي حوادث مخلوق في الجنة بلا نهاية.

@@ЮсуфДжанаев-э7я ابن تيمية لا يقول بان السموات والارض قديمة وان الله لم يخلقها . هذا أمر بدهي

عدلنا الموسيقى في باقي الفديوهات

كان اول او تاني فيديو انزله بعد كدا عدلنا الصوت

كان من اواءل الفديوهات اللى عملنها وظبطنا الموضوع بعد كدا

فلتعلم أخي أن ديننا دين العلم بل هو من أسس العلوم وعليك معرفة أن ماتسميه بالفقه والإفتاء ليس شيئا خارجا عن العلم لا أعرف حقيقة لماذا تميزون بين العلم تميزون بعضا منه بعلم والبعض الآخر بالفقه والفتوى هل كل ما يصدر عن الفلاسفة علم ومن هم هؤلاء الذين تسمونهم بعلماء طبعا تقصدون بهم الغرب أما علماء المسلمين فهم فقهاء وهذه هي الكذبة التي درسناها في المدارس بمنهج الفرنسيين والانجليزيين وفي الجامعة حرب على الدين تحت غطاء الفلسفة والعلوم مالذي أنتجناه من دراستنا للفلسفة الغربية غير الالحاد فقد رأيت الكثير من الطلبة كفروا بالله سبحانه وما أريدك أن تعيه هو أنك لن تصل لدرجة الفقه والفتوى إن لم تكن نابغة وعالما بكل العلوم في علم الوجود والخلق وجود الكون وكيف تشكل و علم الفلك وعلم الإحياء وعلم الأجنة والطب والتشريع والنفس والاجتماع والقانون والآداب والاخلاق فكيف يمكن لعالم أن يرشد جاهلا كافرا إن لم يكن يجيد كل هذه العلوم ؟! ولاتحسب أن درجة الفتوى كل من هب ودب يقول ما يريد كما يفعل فلاسفة الغرب وعلماؤها كداروين بل عند أمة محمد صلى الله عليه وسلم بعد معاناتهم في تحصيل العلم والكثير من الاختبارات يجب أن يشهد سبعون عالما من خيرة العلماء للذي يريد أن يصبح مفتيا وفقيها فهي درجة عالية في العلم لايقدر عليها إلا أصحاب العزائم ممن ٱستحبهم الله واصطفاهم لدعوته وهم أكثر الناس خشية من الله عز وجل وأخيرا أدعوك لقراءة كتب الغزالي رحمه الله وأن تزيل الافكار الغربية السامة التي شحنونا بها في تعليمنا الخائن الذي به صرنا نوالي فلسفة الغرب الماجنة تحت اسم العلم وصرنا نقدح في علمائنا الذين لو امتلكت أوروبا منهم واحدا لجعلته قديسا عند قراءتك للغزالي وابن سينا وابن تيمية ستكتشف العلم الحقيقي الذي يحرر العقل ويسمو بالروح في ملكوت الملك الجبار.وتذكر جيدا أن سيد الخلق خير من وطئت قدماه الارض ورث لأمته العلم الجامع المانع النافع للإنسانية جمعاء وأن العلماء هم ورثة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام وان العلم الذي لايوصلك الى الله ولمعرفته وحبه فهو ليس بعلم ولا صراط مستقيم ولذلك يجب احترام علمائنا المسلمين بشكل خاص وتقديرهم .

ان كنت تتكلم عن القرآن و الإسلام فقد ارسلهم الله للانسانية جمعاء ليس للعرب و المسلمين فقط. الفلسفة أم العلوم فيها الخطأ و الصواب و ماكان فيه تجاوزا لشرع الله فلا أحد مجبر على الاخد به و لكن ليس لدرجة تحريم الفلسفة و محاربة الفلاسفة . لإبن رشد تمثال في جامعة ألمانية و مؤلفاتته هي أساس النهضة الاوروبية .

الصواب. ( ان الله. لا يحاسب علي العلم ومعرفة بي النار. ( واجب لاكن ( انت تكون حاكم بي الشرعة ( تدخل الجنة من تشاء ( وتعدب من تشاء ( فانت محتاج الي رحمة الله قبل الاخرين ( تخطئوني واخطئك ( ليس كتكفير ( يجب ان نفهم هادا. وشكرالكم ( في نقاش مع السلفية يكفرون ما يراه ابن تيمية ( شكرالكم

@@belkercharabah9395 الغرب شهد نهضة حضارية بفضل فلسفة العلامة المسلم الفيلسوف ابن رشد رحمه الله فلولاه لما فهموا فلسفة أرسطو في الاصل بالإضافة إلى إسهامه الكبير كما أنهم لم يكتفوا بهذا بل قاموا بسرقة سيرة ابن رشد وتزوير حياته ونسبوه لهم فجعلوه أوروبيا واسموه averos كما استفادوا من علوم علماء الإسلام كافة فإبن سينا والرازي في الطب والخوارزمي في الرياضيات وابن الهيثم في علم البصريات والفلك والعالم أبو القاسم عباس بن فرناس المخترع والنابغة في الكيمياء والفلك والفلسفة والعالم المسلم أبو القاسم الزهراوي أعضم الجراحين ويلقب بأبي الجراحة الحديثة والأدوات التي اخترعها لاتزال إلى الآن هي المعتمدة في جل المستشفيات الحديثة فهو من صنع كل التجهيزات والتقنيات التي لازالت إلى الآن تستخدم في الطب أما الفلسفة فقائمة العلماء الفلاسفة المسلمين طويلة فهناك الفرابي وابن خلدون وابن باجة وابن الهيثم والكندي وغيرهم كثير رحمة الله عليهم وقد جمعوا العلم والفلسفة معا فالغرب ازدهر وشهد الحضارة الحديثة بفضل الفلسفة الإسلامية والعلوم الدقيقة للعلماء المسلمين أما نحن المسلمين اليوم ماذا ربحنا من فلسفة الغرب غير الالحاد والتكفير والشك ونشر الإيديولوجيات والنضريات الفاسدة تحت غطاء العلم شبابنا لايفقهون شيئا في دينهم وتجدهم يستعرضون عليك جل النضريات الفلسفية والتيارات وأصحابها يستهلكونها استهلاكا وتجدهم يساريين اشتراكيين وينبذون الدين أو لبيراليين وكذلك يشككون في الدين أو ملحدين شيوعيين المهم هذا ماعلمتهم إياه فلسفة النصارى واليهود وهو الضرب في الدين فهو بحسب نضريتهم الفلسفية أفيون الشعوب وهذا رغم فساد نضريتهم وعدم نجاحها بل وكانت سببا في دمار الشعوب وإبادتهم لبعضهم البعض ولكنها تستهلك إلى الآن في الجامعات العربية المسلمة كما وأن نضرية داروين التي تقدم الإنسان على أن أصله قرد وأنه لايوجد خالق للكون وتقريبا جميع الفلسفات الغربية الأوربية سواء في الفلسفة بشكل عام أو علم النفس والاجتماع بشكل خاص تجد هدفهم واحد وهو إلغاء الخالق وموجد الكون وترسيخ فكرة الطبيعة فهي التي أحدثت كل شيئ والطبيعة هذه لايحددونها أو يعرفونها يكتفون فقط بان ينسبوا لها كل شيئ وعليك أن تبحث لتكتشف خفايا الفلسفة الغربية فأغلب فلاسفة الغرب ماتو منتحرين أو مجانين ومنهم من يدعو في مؤلفاته الى الشدود الجنسي والبيدوفيليا ويدافعون عنها ومنهم ميشيل فوكو الفيلسوف الحديث علمونا أن الفلسفة هي محبة الحكمة ولكنهم لم ينهجوا طريق الحق و الحكمة في فلسفاتهم فهي فلسفات مسيسة وممنهجة وموجهة لخدمة مصالحهم ولقيادة الشعوب التي يحتلونها ويستعمروها بتفكيرهم الفلسفة الغربية غزو واستلاب فكري خطير وسيطرة واستعمار لله در الفلسفة الإسلامية

@@chahidkarima2086 السلام ورحمة الله، احبي فيك حب المعرفة والغيرة على الانتماء وعليه سابدي بعض الملاحظات للاسفسار والاسهام في النقاش، الفكر الانساني المحايد والهادف إلى معرفة الحقيقة إنتاج جماعي تراكمي وارث انساني متاح لكل باحث بما في ذلك الفكر الديني، وتكون الاستفادة من هذا العلم متاحة اذا سمحت لها الأحكام المسبقة بالظهور، ولهذا اذا اردنا الإستفادة من افكار الآخرين يجب أن لا نكون مجندين للرفض بسبب الإختلاف، ولقد لمست من خلال عرضك الاستشهاد بالأسماء العربية في النهضة الغربية وهذا صحيح، لكن لا يجب الغاء من كانوا قبل العرب من يونان واغريق، والمشكلة الاكبر انك تضعين العلم والفلسفة في صراع مع الدين وكانهما نقيضين مباشرين، وفي هذا الصدد والموضوعية والتاريخ ادعوك البحث من جديد في سيرة النوابغ الذين انتموا إلى الدول الإسلامية من امثال ابو بكر الرازي، وابن سينا، إلى ابن رشد وبن باجة وابن طفيل وستجدين انهم فعلا نخبة تجردت من النقل الأعمى ودعت الى تحرير العقل وإعطاءه قيمته التي خلقها به الله تعالى، فأخذوا نصيبهم من القمع والنبذ واتهموا بالزندقة من طرف مستغللي الدين، هذا من جهة ومن جهة ثانية نحن المسلمون حين نتكلم عن التاريخ نسمي توسع الإمبراطورية المسلمة فتوحات كفتح الاندلس وفتح المغرب الأقصى وما إلى ذلك من مدح انفسنا وحين يتعلق الأمر بالآخرين نسميه استعمارا وغزوا وتوسعا امبرياليا، أن انبذ الحروب كلها وشعاري العلم والسلم العلم الذي يمكننا من معرفة ايات االه في مختبر الكون والسلم و قيم التسامح وقبول الاختلاف ، دارويين حين أقترح نظرية التطور ليس من منطلق نفي الخالق ولكن من منطلق حرية العقل في تفسير بعض الظواهر وبغض النظر عن كونه مخطءا أو مصيبا، وافكار ماركس وقبلها افكار النهضة في عصر الأنوار لم تأتي من فراغ بل بعد.استبداد الكنيسة واضطهاد العلماء وبيع سكون الغفران، وهكذا فالفكر الإنساني وليد محيطه الثقافي والفكري والاجتماعي. سلامي احترامي لك.

صديقي العزيز انت بذلك لم تقراء كتاب واحد للغزالي وتعتمد على تشويه المستشرقين له. الخلاف بين الغزالي والفلاسفة لم يكن بسبب العلوم التجريبية ولكن بسبب الميتافيزيقا. الفلاسفة تحدثوا عن الالهايات والجنه والنار بدون علم . كثرت الفرق الفلسفية المتناحره فكريا فيما بينها والغزالي رد الحجه بالحجه.تختلف معه او تتفق هذا حقك لكن اقرء له ولغيره ولا تعتمد على المعلومات السريعه

هولاء الحمقى يجب انهاء وجودهم لانهم لا يقراون بل يرددون

@mn nm أنت مشكلة مع الموضوع الذي علقت عليه المنطق في العالم الغيب والشهادة أو مشكلة مع عقيدة أبن تيمية .

@mn nm لم تجب أين مشكلة في كل اتهامتك ما علاقة بالموضوع .

@mn nm يا أخي/أختي كلامك غلط. الغزالي عاب علىأبن سينا و فلاسفة اليونان في موضوع قدم العالم. الغزالي كان يؤمن بتجديد الخلق وبالحوادث التى لا أسباب لها, فعند الغزالي كل الأسباب مرجعها إلى الله, ولكن الأحداث مقترنة على سبيل الترتيب . وكذالك كان موقف أبن تيميه مثل موقف الغزالي. فالسببية عن المنطق اليوناني هي كقطع الدومنو تتساقط واحدة وراء الأخرى. وأما السببية عند الغزالي فهي كجهاز عرض فيلم, والأحداث هي شريط الفلم, فكل صورة في الفلم هي مستقلة بذاتها, والضوء الذي يخرج من الجهاز ليعرض الصورة هو إرادة الله. وهذه الصورة للسببية عند الغزالي هي نتاج أعتقاده بأبدية صفات الخالق (الخلاق), فعليه أنه مستمرٌ في الخلق لا يطرأ عليه تغير. سبحان الله نفس الحوار الذي دار بين الغزالي وابن رشد عن السببية , دار بين أينشتاين ومؤسسين علم مكانيكا الكم. حيث أخذ أينشتاين نفس موقف أبن رشد ودافع السببية الحتمية. بينما أخذ شرودنجر وبور نفس موقف الغزالي ودافعوا عن السببية مرفوعة الأحداث, حيث وجود السبب لا يعني بالضرورة وقوع الحدث. والخلاف في المجال العلمي ما زال دائراً مما يثبت أسبقية الغزالي وأبن تيمية في الفلسفة وبعد نظرهم فيها.

@@obaidaalmosuli8230 خلاف بين أبن تيمية و الغزالي هو تسلسل الحوادث و تسلسل السببية أبن تيمية يرى حوادث لا أول لها و هذا لا يعني تسلسل السببية كما يظن كان المتكلمين أذا كان سبب عظيم مثل الله يكفي تسلسل الأحداث يعتبره قديم (ازلي ) لهذا يجوز أبن تيمية بغرض عدم تعطيل في صفات الله لا يقول الوجوب . أمام الغزالي يرى أن تسلسل الأحداث يوجب تسلسل الأسباب فقال بعدم تسلسل الأحداث و لا أسباب ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7an2FnvFvpI.html

اي عقيده تقصدين؟. وبعدين انا في الفيديو بنقل وجهه نظر الفلاسفة والغزالي وبن رشد واي حقيقه تريدين معرفتها

فلاسفة المسلمين المفروض انهم كانو شيوخ واسمهم المتكلمين. احنا في الدنيا مش عايشين لوحدنا لازم تعرف تدافع عن عقيدتك بالحجه و الحكمة ساعتها هتبقى اقوى من اي حد ودا اللى عمله الغزالي وبن تيمية وبن القيم والشافعي كان عندهم علم بالفلسفة ومع العلم الديني اصبحوا عمالقه.

@@science-philosophy الحجة مبينة في الكتاب والسنة وآثار السلف الصالح، أما آثار اليونان وتعديهم على غيوب مطلقة تأسيسًا على فروضهم النظرية القائمة على أقيسة شمولية وتمثيلية يقيسون بها ما بالغيب الذي جاوز العادة المحدودة على مشاهدتهم وعادتهم لهو من التألي والكبر حتى صار من جملة مباحثهم مبحث في التفضيل بين الفيلسوف الحكيم والرسول الأمين! تجد الله سبحانه يستدل بأطهر وأبسط الأدلة من حدوث الأعيان المشاهد حدوثها على وجوده وعظمته وتجدهم من كبرهم لا يرضون بذلك حتى يستدلوا بفرض نظري سموه بدليل الحدوث عند بعضهم ودليل التركيب عند آخرين حتى يعقدوا أمامك المسألة ويظهرون بمظهر النخبة الذكية الذين لا يرضون بما استدل به الله من دليل سهل ظاهر يؤمن به الحمقى وحشو العالم من عجائز نيسابور ثم لما التزموا لوازم دليلهم الباطل كفروا يآيات الله وتنزيله وهذا على سبيل المثال يقيس الغزالي العالم بكليته وهو ما لم يشاهد خلقه أو خلق نظيرا له على ما اعتاده من حدوث الأشياء المشاهدة له وكونها محل لحوادث أسماها الأعراض في قفزة استدلالية عجيبة ثم يسلب من الله العظيم بناءً على قياسه الشمولي أفعاله الاختيارية إذ أن ما حلت به الحوادث فهو حادث إذن فالعالم حادثٌ! فينبري له الفيلسوف ويعارض قياسه بقياسٍ أحمق آخر ويقول له أين وجدت في حوادث عالمك المحسوسة ما حدث عن عدم إذن فالعالم أزلي والحدوث إنما يكون في هيئته لا مادته ثم يستدل بالتركيب على الافتقار في قياس شمولي آخر يقيس به ما كان في الغيب المطلق مما لم يشهده ولم يشهد نظيرا له على عادته المحدودة في قفزة استدلالية أخرى عجيبه! ثم يسلب عن الله سبحانه صفاته الخبرية إذ أن ما تركب من أجزائه وجب افتقاره والعالم مركب إذن فالعالم مفتقر! وكل ما عانوه وصالوه في رحلتهم العبثية قد حسمه الله سبحانه وتعالى بقوله: "أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون" وقد شهدوا خلق بعضهم ثم امتناع التسلسل المستفاد من الآية:"إنما أمره إذا أراد شيء أن يقول له كن فيكون" ومن الحديث:"يأتي الشيطان أحدكم فيقول: مَن خلق كذا؟ مَن خلق كذا؟ حتى يقول: مَن خلق ربك؟ فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينتهِ" فأنت عين حادثة، علمت ذلك بمشاهدة حدوث نظير لك، والتسلسل ممتنع فعُلم بذلك وجود أول لا بداية له ثم اتصاف ذلك الأول سبحانه بالعلم والحكمة والحياة وغيرها من الصفات اللازمة لخلق مثلك ولكن أنى للفيلسوف أن يرضى بما ظهر للخلق أجمعين حتى يعقد لك ما يسره الله فيقول أنت لست على شيء حتى تبني دليلك على ما أرضاه وتاتبعني على ما أراه أنا فإني قد خضت بحورا وقف أنبياءك على سواحلها والله المستعان!.. ومن العجائب يا أخي أن الغزالي حين استدل بنصوص الوحي على معاد الأجسام في تهافت الفلاسفة رد عليه ابن رشد في تهافت التهافت بأن نصوص الوحي في علو الله وإثبات صفاته أظهر من نصوص البعث والمعاد فما بالك أبها الغزالي تنكر علينا إنكارنا لتلك النصوص وما أنكرته أنت في الوحي أوضح! فانظر تأمل وسل الله السلامة فإني إن استغرقت في ذكر فضائح هؤلاء القوم المتكبرين ما خلا بي هذا المقام