จัดการ Small Dense LDL ภัยร้ายโรคหัวใจ | Top to Toe EP.76 

ขอบคุณมากค่ะ

0:32 😮

ขอบคุณมากค่ะคุณหมอที่แย้งข้อมูลนี้ขึ้นมา จาก Landmark study “Low-density lipoproteins cause atherosclerotic cardiovascular disease: pathophysiological, genetic, and therapeutic insights: a consensus statement from the European Atherosclerosis Society Consensus Panel” ให้ข้อมูลชัดเจนมากว่า lipoprotein particle ที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางต่ำกว่า 70 นาโนเมตร (ตั้งแต่ vldl remnant ลงมา) และมี Apo B100 อยู่บนผิว particle สามารถที่จะเกิดกระบวนการ transcytosis ได้หมด แต่เนื่องจาก plasma resident time ของ ldl นานที่สุด (3 วัน) นี่คือเหตุผลที่ lipidologist/cardiologist สนใจระดับ ldl-particle มากที่สุด ดิฉันรู้สึกเบื่อมากที่บุคคลากรทางการแพทย์จำนวนหนึ่ง ให้ข้อมูลว่า ตราบใดที่ TG/HDL < 1 แล้ว LDL particle size จะมีลักษณะใหญ่ ไม่เป็นอันตรายต่อการเกิดความเสี่ยงต่อ ASCVD ทั้งๆที่ไม่เป็นความจริงเลย ldl particle ขนาดใหญ่หรือเล็ก มีเส้นผ่าศูนย์กลางระหว่าง 19-25 นาโนเมตรเท่านั้น ซึ่งต่ำกว่า 70 นาโนเมตรหมด แล้วไปเอาข้อมูลมาจากไหนว่าควรวัดเฉพาะ small densed ldl เนื่องจาก large buoyant ldl particle ไม่อันตราย 😢 ตามที่คุณหมอเขียนคอมเมนท์ถูกต้องทุกอย่างค่ะ Cholesterol Year สำคัญมาก

ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆครับ ส่วนตัว ก็ไม่เชื่อเรื่องที่ว่า tg/hdl < 2 แล้วปลอดภัย

สอบถามครับว่า แล้วเราจะรู้ได้ไงว่า ณ ตอนที่เราตรวจเลือดตอนนั้น tg เราสูงมากแต่บางคนบอกว่าเป็นเพราะ tg กำลังแปรเปลี่ยนเป็น hdl ??

Agree with you

ที่สำคัญคือคุณ doctor ท่านนี้ไม่ออกมาตอบคำถามอะไรใดๆ ว่าท่าน “doctor” คนนี้อ้างอิงข้อมูลอะไร ถึงมาให้ข้อมูลเช่นนี้กับสังคม หรือว่าคิดว่าเงียบๆไปใครเสพข้อมูลไปก็รับผิดชอบตัวเองอยู่ดี ท่าน doctor ไม่เกี่ยว 😅

กินยา มันมีผลข้างเคียงไม่น้อยนะครับ คนทำ IF ติดต่อกันเป็นระยะเวลานานๆ LDL และ โคเลสเนอรอล สูงเกือบทุกคน ถ้ามีเงินไปตรวจเพิ่ม น่าจะดีกว่าไหมครับ

@@teerapongongsirimongkol554คือวาจั้งสั่นน้อบาดนี่ ช่วยหางานวิจัยมาอ้างอิงด้วย

กินยา... จบเห่เลย

กินยาดีหรือไม่ดีมีผลข้างเคียงมากไหม

ผม33กินยาแล้ว กินมาตั้งแต่29-30 รักษาแบบเรื้อรัง 😢 ความดันไขมัน ลดยากมาก

เขาไม่ใช่หมอค่ะ​

คือฟังพวก chiropractor มาเยอะจนหลอนครับ ไม่รู้ชีวิตนี้เคยอ่านคำแนะนำ งานวิจัยทางด้าน Lipidology มาขนาดไหนถึงมามั่นอกมั่นใจพูดเรื่อง particle sized ขนาดนั้น คนที่เขาอยู่ใน field จริงๆ มัน well established กับมานานแล้วครับ regardless of particle size การลด particle number นั้นได้ประโยชน์ ไม่ว่าจะข้อมูลจากคำแนะนำระดับโลก งานวิจัยแบบ meta,RCt,mendelian randomization

เลอะเทอะครับ

ไปฟัง Diet doctor Thailand และหาความรู้ให้มากดว่านี่นะครับ

เยี่ยมครับพี่

Diet doctor Thailand

พูดแบบนี้ + ท่าน doctor มากดถูกใจเท่ากับดูหมิ่นบุคคลากรการแพทย์ ไหมครับ แบบนี้ 😅

ไม่เข้าใจว่าทำไมคนชอบ discredit หมอกันจัง ป่วยแล้วก็ยังต้องหาหมอ พยามคิดว่าฉันรู้เยอะนะ หมอล้าหลัง อะไรทำนองนี้

ขอบคุณที่ให้ความสนใจมาสนทนากันนะครับ ถ้าดูคลิปจบ จะเห็นได้ว่า วัจนภาษา(ที่สื่อสารข้อมูลออกมา เป็นข้อมูลที่มีการรับรองทางวิทยาศาสตร์ ถ้าอยากได้ ref. ไปอ่าน ก็ไปขอคุณข้าวเอาเองนะ) + อวัจนภาษา ไม่มีท่าทีแสดงการดูหมิ่นใคร บุคลากรการแพทย์ใดๆ หรือ บอกว่าถ้าป่วยอย่าหาหมอ ไม่มีอะไรแบบนั้นเลย ส่วนเรื่องท่องจำ guidelines เนี่ย ผมนี่แหละเคยเป็นมาก่อน ท่องเป็นนกแก้วนกขุนทอง แต่ทุกวันนี้ แน่นอนต้องรู้ guidelines และกลับไปทบทวน basic physio pharmaco biochem เพื่อให้ได้คำแนะนำที่เหมาะสมกับแต่ละบุคคล guidelines เป็นแนวทางแต่ไม่ใช่ทุกอย่าง ก็อาจารย์สอนมาอ่ะ🤔 ถ้าท่านทั้งสองเป็นบุคลากรการแพทย์เช่นกัน ก็ควรรับฟังการวิพากษ์วิจารณ์อย่างสร้างสรรค์ ลดๆ ego ลดๆ emotion ลงหน่อยครับ อย่าให้ประชาชนเขาว่าเอาได้เลยครับ อย่าจินตนาการให้มากนักครับ แหม แตะนิดแต่หน่อยไม่ได้ เพลีย😏 ขอตัวไปอ่านหนังสือต่อ บรัย😛👋🏼✋🏼

⁠@@bassbasstzพูดดูดีดูน่าเชื่อถือ คำนำหน้านามว่าด้อกเตอร์ วัจนภาษาที่สื่อมาเป็นข้อมูลที่มีการรับรองทางวิทยาศาสตร์ ???? เชื่อแบบนั้นจริงๆ ก็น่าเศร้ากับวงการนี้มากๆเลยครับ ขอแค่คุณมั่นมากๆในคำพูดคุณ เท่ากับคำพูดคุณมี evidence based ??? ส่วนการขออ้างอิงพยายามขอท่าน doctor แล้วครับ เขายังเงียบอยู่ 😅

⁠@@bassbasstz ส่วนที่บอกว่ากลับไปทบทวน basic physio pharm biochem ชีวิตนี้เคยอ่าน ESC concensus หรือยังครับ ถ้า”คุณเคยอ่าน” จริงๆ คุณจะไม่มานั่งเถียงผมแบบนี้ครับลองอ่านทบทวนเพิ่มเติมนะครับ Ref Low-density lipoproteins cause atherosclerotic cardiovascular disease: pathophysiological, genetic, and therapeutic insights: a consensus statement from the European Atherosclerosis Society Consensus Panel

ความรู้พี่ทันสมัยมาก

@@angvorajak8442 ☺️ พอดีว่าทำด้านนี้ด้วยค่า

รบกวนช่วยอธิบายให้หน่อยค่ะว่า reverse blood test results ได้แล้ว คือยังไงค่ะ ขอบคุณมากค่ะ

ข้อแรก -> เขาไม่ใช่ “หมอ” ข้อสอง -> ข้อมูลของเขามีส่วนผิดอยู่หลายจุด สุขภาพคุณคุณรับผิดชอบ ผลเป็นอย่างไร doctor ท่านนี้เขาไม่ได้มารับผิดชอบนะครับ 😅

หมอฝาหรั่งพูดในyt มาหลายปีแล้วพี่เรื่องคอเลสเตอรอล, ldl, ซึ่งชี้ว่าไม่ใช่ต้นเหตุของcvd

@@angvorajak8442 eric berg, ekberg, ken D berry , Shawn baker … คนพวกนี้ใช่ไหมครับหมอ ฝาหรั่งที่คุณว่า 😅

@@angvorajak8442 มาตอบหน่อยสิครับอยากรู้ว่าฟังฝาหรั่งคนไหนมา😷

อย่าเอาไปเปรียบเทียบกับหมอท่านอื่นเลยค่ะ เก็บไว้ในใจพอ ส่วนตัว ถ้าอธิบายตรงไปเลยไม่ได้เป็นรถถขนส่ง น่าจะไม่งงและเข้าใจง่าย

เขาไม่ได้เป็นหมอค่ะ

น่าลอง ราคาน่าจะสูง ตรวจยาก

ที่ศูนย์แลบธนบุรี มีตรวจครับ น่าจะประมาณ 500 ครับ

@@Toey-e7k ราคาโอเคเลย

ไม่แพงอย่างทึ่คิดค่ะ

หมอฝาหรั่งหลายคนยืนยัน

@@angvorajak8442 พวกหมอสายคีโต ที่ฟังนักดัดกระดูกที่อุปโลกว่าเป็นแพทย์ อย่าง Eric berg, stern ekberg ใช่ไหม อิอิ🥱

@@angvorajak8442 อ่านคำแนะนำจากหลักฐานงานวิจัยของโลกมนุษย์นี้ครับ ESC ,AHA, ADA, Thai guideline ดูครับ อย่าไปฟังพวกที่อยู่ในโลกเสมือนมากนัก พวกนี้ให้คำแนะนำแหวกแนวไม่ตามแนวทางการรักษาที่มีการพิสูจน์ด้วยงานวิจัยมากับคนไข้หลายแสนคน คนพวกนี้เวลาคนฟังนำไปทำแล้วเกิดปัญหาคุณหาตัวคุณหมอฝาหรั่งเหล่านั้นเจอไหม หรือมาหาหมอไทย ในรพ.รัฐให้เขาช่วยชีวิตคุณ 😴

@@angvorajak8442 ผมรู้ว่าคุณคิดว่าฉันนี่เจ๋งสุดๆไปเลย หมอที่อยู่ตามรพ.มันไม่อัพเดตเรื่องพวกนี้เลย นี่คือตัวอย่างของความเสมือนว่าจะรู้ผมถามคุณในเชิงลึกคุณก็ตอบไม่ได้เพราะยืมสมองคนอื่นใช้ตลอดไม่เคยอ่านหาความรู้ทางวิชาการด้วยตัวเอง พอคุณไม่มี basic ความรู้คุณก็โดนจูงจมูกง่าย 😓🥲

เขาแค่แสดงความคิดเห็นของเขา เขาเชื่อสิ่งไหนก็เรื่องของเขา เขาไม่ได้มีอาชีพเป็นหมอ และไม่ได้ใช้วิชาชีพฯแพทย์หารายได้ เขาไม่จำเป็นต้องมีรายละเอียดในความเชื่อของเขามาอธิบายให้คุณกระจ่าง คุณก็เชื่อของคุณไป เขาก็เชื่อของเขา ชีวิตของเขาเขาก็เลือกของเขาเอง โต้แย้งกันทางความคิดไม่ใช่ปัญหา ทำได้อย่างให้เกียรติกัน แต่การมโนเอาเองว่า เขาคิดแบบนั้นแบบนี้ และใช้คำพูดดูถูกกัน เช่น โดนจุงจมูกได้ง่าย คุณคิดว่าคุณเหนือกว่าคนอื่นหรือไง ไม่เลย เพราะความเห็นคุณมันบอกได้ว่าคุณเป็นคนแบบไหน

เรียกว่า​ อักเสบ(inflammation)​ร่างกายจึงส่งคอเลสเตอรอล​มาซ่อม

@@angvorajak8442 inflammation เกิดในชั้น subendothelial layer เมื่อมี apoB lipoprotein particle ไปจับกับ ECM จึงเกิดการกระตุ้น immune response inflammatory cellจึงถูงเรียกมา ปล่อย cytokine หรือสารอักเสบออกมา

รพ ปิยะเวท ครับ อีกที่ผมจำไม่ได้แล้ว

@@teerapongongsirimongkol554 แพงป่าวครับ อยากรู้ว่า ldl ตัวเล็กเรามากหรือน้อย จะได้ป้องกันตัวไว้ก่อนจะสร้างปัญหา

กรุงเทพเมดิคัลแล็บ

@@3rdloveindy แพงมั้ยครับ ตรวจครั้งละเท่าไหร่

การกินน้ำมันมะพร้าว กินเพื่อเอาโอ3 มาถ่วงโอ6 ลดการอักเสบของเซลล์ครับ อายุเยอะโอ3จะน้อย

ขอบคุณมากนะครับ 💜💜

scan หา คะแนน calcium ที่เกาะหลอดเลือดได้ครับ

ตอบแทนว่าเพิ่มแน่นอนเพราะเป็นคาร์บ+น้ำตาล

@@angvorajak8442 พอดีเริ่มมีปัญหาความดันสูง แล้วเดือนที่แล้วก็ติดการกินกล้วยตากมาก เช้า เที่ยง เย็นแล้ว พอตรวจร่างกายก็เจอความดันสูง นั่งพักก็ไม่ลดลงเลยค่ะ

กรุงเทพเมดิคัลแล็บ

อีกหน่อยถ้าฝรั่งปรับเกณฑ์​ ldlให้ต่ำกว่า​ 70,​ คนขายยาก็รวยขึ้นอีก.. นะนะ

เขาไม่ใช่หมอครับ ใจเย็นๆ ข้อมูลที่เขาให้มาก็มีส่วนผิดอยู่ ถามไปยังเงียบอยู่เลย

โปรตีนมีปัญหาต่อไตจริงรึพี่

@@angvorajak8442 โปรตีนทำให้เลือดเป็นกรดไตมีหน้าที่จัดการ การโหลดโปรตีนเยอะๆทำให้ไตทำงานหนัก

นั่นสิ แถมข้อมูลขัดแย้งกันมากๆด้วย จนไม่รู้ว่าทำแบบไหนแล้วจะปลอดภัย 🤨

ผิดยังไง บอกจุดที่ผิดด้วยดิ

บอกไปก็ไม่เข้าใจหรอกครับ ร่างกายมนุษย์เขาไม่แยกดีหรือเลว การที่เขาผลิต LDL-B ขึ้นมาซึ่งในคลิปมันเปรียบเสมือนรถคันเล็ก คำถามคือ ทำไมร่างกายต้องผลิตขึ้นมา? อะไรเป็นสาเหตุให้ผลิตขึ้นมา? ความดัน หรืออะไร? ความดันมันเป็นผลตามมาทีหลัง หรือการที่มีคลอเรสเตอรอล อุดตามเส้นเลือด มันนึกๆ อยากจะไปอุดงั้นเหรอ? ร่างกายมันไม่ได้โง่ สาเหตุหลักๆ เลยคือร่างกายมันอักเสบมากเกินไป จากการทานน้ำตาล หรืออาหารแปรรูป ต่างๆ ในเลยทำให้เกิดการอักเสบ ,LDL-Type B เลยต้องถูกผลิตออกมา เส้นเลือดอักเสบ ร่างกายต้องกระตุ้นแรงดัน เพื่อให้เลือดไปเลี้ยงร่างกายได้ ถ้าเราแก้อาการอักเสบได้ มันก็แก้ได้ทุกอย่างแหละครับ

ขอบคุณมากมากๆนะครับสำหรับข้อมูลผมอายุ21ชอบกินของหวานๆแล้วไขมันในเลือดสูงเดียวผมจะลดน้ำตาลขอบคุณมากๆนะครับสำหรับข้อมูลครับผม

เท่าทีฟังตั้งแต่ต้นจนจบ ไม่มีอะไรผิดนะครับ อยู่บน หลักฐานทางวิทยาศาสตร์ที่ค่อนข้าง update แต่การนำไปปฏิบัติจริงแน่นอนว่า ต้องปรึกษาแพทย์ประจำตัวแต่ละบุคคล แต่ความรู้เหล่านี้เราฟังเพื่อ update trend ความรู้ทางวิทยาศาสตร์ ฟังแล้วคิด วิเคราะห์ให้เหมาะกับ lifestyle โดยมีบุคลากรการแพทย์ช่วยๆกัน ไม่มีอะไรเสียหาย ความเป็นวิทยาศาสตร์คือ มีการเปลี่ยนแปลงได้ตลอดตามความรู้ ตามงานวิจัยใหม่ที่ลดอคติให้น้อยยยที่สุด ถ้าเราเชื่อว่าอันไหนไม่ถูก ไม่อัพเดท ก็เอาใจความสำคัญมาพร้อมอ้างอิงหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ ก็จบ จะได้เป็นพื้นที่แบ่งปันข้อมูลเป็นสังคมแห่งการเรียนรู้ที่ดี ไม่ใช่ใครบอกถูกก็ต้องเชื่อว่าถูก ไม่ใช่ใครบอกผิดก็ต้องเชื่อว่าผิด

​@@tucking2001เยี่ยมครับพี่