✓ Три задачки на логическое мышление | Борис Трушин

Подписаться 375 тыс.

Просмотров 23 тыс.

50% 1

Получи грант до 100% на обучение в Центральном университете - l.tinkoff.ru/trushincunov?eri...
00:00 приветствие
00:11 задача 1. про четыре утверждения
03:46 про то, откуда эти задачи
05:44 задача 2. про параллельную вселенную
12:03 задача 3. про стеклянную пластину
14:23 проверяем ответы
15:08 прощание
Как поддержать канал:
Bitcoin: bc1qwzx9t9mz5h5q8sgtz74mdgedxd5wu0g9kq6q5m
Ethereum: 0xAE872DcA8B135cf62Df4B36bE576a2EE64c6066a
Регулярная помощь (Boosty): boosty.to/trushinbv
Регулярная помощь (RU-vid): ru-vid.comjoin
Регулярная помощь (Patreon): / trushinbv
Регулярная помощь (Sponsr): sponsr.ru/trushinbv
Разовая помощь (Ю-money, бывшие Яндекс.Деньги): yoomoney.ru/to/410011017613074
Разовая помощь (PayPal): paypal.me/boristrushin
Разовая помощь (Donation Alerts): www.donationalerts.com/r/bori...
Разовая помощь (Сбер): 2202 2001 0398 5451
В этом учебном году я веду три курса:
✔ «Подготовка к ЕГЭ по профильной математике с 0 до 70 баллов (10-11 класс)»: trushinbv.ru/ege70
Подойдёт и десятиклассникам, которые хотят уже за год до ЕГЭ стабильно решать на 70+, и одиннадцатиклассникам, которые почти ничего не знают, но хотят за год выйти на приличные баллы. На курсе освоим как всю тестовую часть, так и многие задачи из сложной части ЕГЭ.
✔ «Подготовка к ЕГЭ по профильной математике с 60 до 100 баллов (11 класс)»: trushinbv.ru/ege100
Для тех, кто уже знает математику на базовом уровне, и хочет за год освоить её на 90+. Там, в основном, будем учиться решать задания из сложной части ЕГЭ, но залезем немного и в некоторые содержательные задания из тестовой части.
(Если у одиннадцатиклассника есть достаточная мотивация, можно параллельно учиться сразу на двух этих курсах - trushinbv.ru/egepack - их программы согласованы между собой)
✔ «Подготовка к перечневым олимпиадам по математике (10-11 класс)»: trushinbv.ru/olymp
В первую очередь этот курс для одиннадцатиклассников, которые освоили стандартную школьную программу хотя бы на «четыре», и хотят за полгода подготовиться к олимпиадам типа Физтех, Ломоносов, ОММО и ПВГ, чтобы попробовать зацепиться за диплом хотя бы в одной из них.
Кроме того, доступны мои прошлогодние курсы в записи:
✔ «Подготовка к ОГЭ»: trushinbv.ru/oge9
Это запись большого годового курса, который я провел пару лет назад. В этом году у меня не будет новых курсов для 9 класса.
✔ Мини-курсы по отдельным заданиям ЕГЭ:
- Теория вероятности с нуля и до ЕГЭ (Задания 3 и 4): trushinbv.ru/egeTV
- Уравнения и неравенства (Задания 12 и 14): trushinbv.ru/egeAL
- Стереометрия (Задание 13): trushinbv.ru/egeST
- Экономические задачи (Задание 15): trushinbv.ru/egeEC
- Планиметрия (Задание 16): trushinbv.ru/egePL
- Задачи с параметром (Задание 17): trushinbv.ru/egePR
- Теория чисел (Задание 18): trushinbv.ru/egeTC
✔ Мини-курсы по перечневым олимпиадам:
- Олимпиада Физтех: trushinbv.ru/fizteh
- Олимпиада ОММО: trushinbv.ru/ommo
- Олимпиада Ломоносов и ПВГ: trushinbv.ru/lomonosov
Другие курсы Фоксфорда: trushinbv.ru/courses
Репетиторы Фоксфорда: trushinbv.ru/coach
Магазин мерча: trushinbv.ru/shop
Книжка от Трушина: trushinbv.ru/book
вКонтакте: ege_trushin
TikTok: / trushinbv
Twitter: / trushinbv
Instagram: / trushinbv
Telegram: t.me/trushinbv
Facebook: / trushinbv
RU-vid: / trushinbv
Личный сайт: TrushinBV.ru

Опубликовано:

13 май 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 170

@user-zq6bz6gm2v 6 месяцев назад

Прекрасные задачи, потому что очень легкие и не вгоняют в депрессию. А немного подумать всегда приятно. Спасибо

@fhffhff 6 месяцев назад

243х/(81+х²)≤243х/(18х)=13,5

@ivanvana 3 месяца назад

@@fhffhff Красиво!

@solieeeeeee 2 дня назад

@@fhffhff "перевести на русски"

@alexcarter6174 6 месяцев назад

Спасибо за видео!

@TurboGamasek228 6 месяцев назад

как сказал савватеев: "ХАХАХААХАХАХХА"

@danilmalkoc 6 месяцев назад

Саватеев пропагандон тот еще 0_0

@atreidesson 6 месяцев назад

получается, его идеи актуальны всегда

@PolyGurus 6 месяцев назад

@@atreidessonон как Никола Тесла

@atreidesson 6 месяцев назад

@@PolyGurus только одиозный и дед и математик а не физик

@PolyGurus 6 месяцев назад

@@atreidesson хахах, Вы правы, ну в таком случае как Пифагор 🤣

@user-mp5el4vo9t 6 месяцев назад

Люблю ваши видео

@Alexander-- 6 месяцев назад

Первую я решил так. Утверждение 2 не может быть истиной, иначе 4 - ложь, отсюда и 2 - ложь. Значит, 2 - ложь, а из утверждений 3 и 4 хотя бы одно истинно. 4 не может быть истинным, иначе получается знаменитый парадокс Рассела (когда одно утверждение говорит о другом, что оно ложь, а второе о первом - что оно истина). Значит, 4 ложь и оставшееся 3 - истина. Отсюда 1 - истина.

@user-cd4ym8tj5j 6 месяцев назад

Я с чего-то решил что задачка говорит о том что утверждения бинарны, и второе может быть либо полностью именно либо полностью ложно, то есть 3 и 4 как минимум должны быть связаны одним знаком истиности, и естественно задачка не решилась))

@PolyGurus 6 месяцев назад

Ура! Спасибо за подборку интересных задач, очень рад Вас снова видеть в новых видеороликах ☺

@user-zn6gn2oq5i 6 месяцев назад

Вторая задача - пример компьютера на архитектуре, основанной на стэке (стопке), куда добавляются операнды, а операции применяются к n верхним элементам стэка. Также любое математическое выражение можно перевести в последовательность команд для стэка используя, например, алгоритм сортировочной станции. Из плюсов: нет скобок и порядок действий всегда слева направо, что упрощает вычисление выражения для компьютера

@LK-mb9hz 6 месяцев назад

Вроде обратная польская запись называется. На калькуляторах мк61 бз34 было. Помню свою растерянност, когда не нашел кнопку павно

@user-zn6gn2oq5i 6 месяцев назад

@@LK-mb9hz да, именно

@elja6750 6 месяцев назад

@@LK-mb9hzкабинет как называется?

@NickolaySokolov 6 месяцев назад

@@LK-mb9hz в задаче даже про это сказано, что кабинет называется "RPN". Удивился что для математиков это является какой-то параллельной вселенной.

@vladimirlos5432 5 месяцев назад

Forth

@aleksfe9198 6 месяцев назад

Агонь

@andreygalapchuk2293 6 месяцев назад

больше задач в таком формате

@alexeidubrovin5234 5 месяцев назад

Во второй задаче я взял производную, собственно важно что наверху 243*(x^2-81), внизу строго положительно>0, из верхнего чтобы найти ноль производной x^2=81, значит x=+/-9, откуда максимум 27/2, не пришлось вспоминать про корни)

@readerreader1096 6 месяцев назад

Если это вступительные задачи в университет, то это так себе реклама университету. Но за подгон денюжки Трушину им спасибо:))

@Esseker 6 месяцев назад

Почему так себе?

@readerreader1096 6 месяцев назад

@@Esseker Это уровень отбора 14-15 летних детей в старшие классы школы с углублённым изучением IT.

@irinaprokofieva2813 6 месяцев назад

❤❤❤❤❤❤❤❤❤

@NoInternetName 6 месяцев назад

Только решал задачку про время-палиндром на цифровых часах, как у этого ролика длительность тоже палиндром

@user-uu4eo4zt9c 6 месяцев назад

Задача 1. 1. Истина 2. Ложь 3. Истина 4. Ложь

@user-rv6us1dq5v 3 месяца назад

А стеклянные пластины можно с двух сторон закрашивать? Один квадрат закрашиваем с одной стороны, а другой с обратной стороны и будет ещё вариант.

@DenisSvistoplasov 6 месяцев назад

Задача 1. Непротиворечивая версия одна. Но истинность п1 независима, и противоречие возникающее от п1=false на пунктах 2 и 3 - это проблема самих 2 и 3. По сути это противоречивая конструкция: п2: "п4=false", п4: "п2=true", в которую подмешали внешнюю переменную. Или я бред несу? Утверждение "это утверждение истинно" - какая-то бесконечная рекурсия без основы.

@user-nd4ld3vg9u 6 месяцев назад

ещё по превьюшке видео подумал про парадокс лжеца в первой задаче, если 2 или 4 истинно. значит, ни 2, ни 4 истинными быть не могут как бы. если 1 && 3 истинны, то ничего нигде не нарушается. вообще, был бы рад найти хорошие материалы по матлогике, и уж вдвойне был бы рад, если бы эти материалы появились на вашем канале) может быть, вы знаете хорошие книжки по математической логике? можете что-то посоветовать?

@micterxcasx6643 6 месяцев назад

На ютубе лекции можно посмотреть.

@user-nd4ld3vg9u 6 месяцев назад

@@micterxcasx6643 а ещё можно книги читать.

@user-pb2sx9xq5g 6 месяцев назад

во второй задаче ограничение в условии на вещественные числа, а если расширить на комплексные можно довести до бесконечности)

@trushinbv 6 месяцев назад

В комплексных числах нет понятия «больше» и «меньше»

@user-pb2sx9xq5g 6 месяцев назад

@@trushinbvмодуль?..

@trushinbv 6 месяцев назад

@@user-pb2sx9xq5gто есть вы готовы считать, что число -10 больше, чем 5? )

@user-pb2sx9xq5g 6 месяцев назад

@@trushinbv по модулю больше. У Пети 5 яблок, а Вася должен Маше 10 яблок. Что больше? Очевидно что долг Васи больше чем наличие яблок у Пети. Потому что если Петя даст Васе свои 5 яблок этого все равно не хватит чтобы отдать долг.

@trushinbv 6 месяцев назад

@@user-pb2sx9xq5g долг больше. Но вряд ли вы скажете, что у него больше яблок )

@user-vn3qk6bp3g 6 месяцев назад

Вчера в очереди на выгрузку стоял, а заезд по звонку...звонок : это такой то такой то, я : это истина , они : заезжайте... ,чуть было не спросил, из чего это следует...слава богу. ... рассуждал так : если 2 истино, значит 4 ложь, значит оно (4)утверждало бы, что 2 ложь...получается истина говорящяя про саму себя что она ложь...странно., следовательно 2- ложь, отсюда следует что 4- ложь( т.к оно утверждает что 2 истина, а мы поняли что нет.) , из(4)и(2) следует что 3- истина(т.к из (2) следует что следующие 2 не ложны, а зачит могут быть либо: и (3) и (4) истины, а это не так... так как (4) ложно , либо одна ложь одна истина- нам подходит.), ну и первое истина( т.к если бы это было не так, (3) должно было бы быть ложью, а оно истина.) Всех с наступающим Новым Годом!.

@hkleiser5848 5 месяцев назад

1) Если 1 ложно, то 3 ложно. а) Если 2 истинно, 4 - ложно - не может быть, тогда 2 ложно из 4 пункта. б) Если 2 ложно и 4 истинно, не может быфть тогда 2 истинно из 4 пункта. в) если 2 ложно и 4 ложно, не может быть тогда 3 и 2 ложно, и тогда 2 - истина 2) Если 1 истинно, то 3 истинно. а) Если 2 истинно, то 3 должно быть ложным, а оно истинно. б) если 2 ложно, то 4 ложно Ответ 2б ИЛИЛ

@egor4k333 6 месяцев назад

14:27 что за контест, кто может участвовать?

@trushinbv 6 месяцев назад

См. ссылку в описании )

@user-ex7os2cn6r 6 месяцев назад

вторач задача - это случайно не обратная польская запись? Уж очень похоже

@fx-ry5iu 6 месяцев назад

Как сейчас помню: на дворе 56 год, в следующем году должен идти в первый класс. Математику в детском саду учили не сильно, остановились на линейный уравнениях, если оценивать в ключе школьной программы, однако на протяжении последнего полугода было интересно: теория множеств, формальная логика, комбинаторика, теория вероятности. Эх, молодец автор! Спасибо, ничего ведь не умеет современна молодежь

@veryboss8711 6 месяцев назад

Это во сколько лет в те времена шли в первый класс, если ещё в детском саду проходили линейные уравнения. Сейчас максимум, что детям нынешнего детсадовского возраста можно вдолбить это сложение, в особых случаях ещё и вычитание, умножение

@user-ex7os2cn6r 6 месяцев назад

@@veryboss8711комментатор выше просто тролль, спокойно)

@OKTAH 5 месяцев назад

@@veryboss8711 Сложение, умножение возведение в степень -- всему этому тогда обучали акушеры-гинекологи сразу после рождения.

@user-vj2wv8oh4k 6 месяцев назад

Привет....

@andrerussian4016 6 месяцев назад

а в первом примере AND или OR в пункте 2?

@alxsam505 6 месяцев назад

Тоже подумал, что and, но Борис обошёлся с этим как с or

@1234567qwerification 6 месяцев назад

Отрицание and == or отрицаний. (Де Морган и всё такое. Ну или здравый смысл.)

@Alexander-- 6 месяцев назад

А вот Вам похожая запутанная задача на логические утверждения. На ходу и от фонаря придумал условие, но проверил, решаема. Требуется из пяти следующих утверждений выяснить, какие истинны, а какие ложны: 1. Это и 4-е утверждения истинны. 2. Если это утверждение истинно, то 5-е ложно. 3. Это утверждение истинно или 1-е утверждение ложно (или то и другое вместе). 4. Неверно, что из истинности этого утверждения вытекает истинность 2-го. 5. Либо это утверждение истинно, либо 3-е ложно, но не то и другое вместе.

@ed_tea 6 месяцев назад

1 задачу за 10 секунд

@alxsam505 6 месяцев назад

2-я задача: польская нотация. Видимо, можно было упомянуть это в ролике. Пахнуло ностальгией - программируемые калькуляторы МК-52 etc

@TurboGamasek228 6 месяцев назад

олимпиада 3 класс би лайк

@trushinbv 6 месяцев назад

Как вы в третьем классе решили бы вторую задачу? )

@TurboGamasek228 6 месяцев назад

@@trushinbv ну кроме второй

@user-ef7pe4zn3t 3 месяца назад

В третей задаче переворот тоже допустим выходит? Ведь из двух закрашеных по диагонали квадратиков вторую (зеркальную) пару можно получить только ПЕРЕворотом!

@trushinbv 3 месяца назад

Поверните на 90 градусов )

@user-ef7pe4zn3t 3 месяца назад

@@trushinbv Спасибо! Пока не нарисовал, не понимал. ))

@user-yb3ku3tp7d 6 месяцев назад

Борис, головоломка со спичками, надо добавить одну спичку, чтобы равенство стало верным 5+5+5=550

@trushinbv 6 месяцев назад

545 + 5 = 550 это скучно )

@user-yb3ku3tp7d 6 месяцев назад

@@trushinbv ну тогда ещё одну задачку оставлю, думаю интересно будет: прямоугольник на листе в клеточку. Известны количество узлов сетки, находящихся внутри, но не на границе прямоугольника K и количество единичных отрезков сетки внутри прямоугольника N. Напишите формулу для вычисления размеров прямоугольника (длина и ширина прямоугольника), зная значения K и N. Пример: K=6 (количество узлов внутри прямоугольника); N=17 (количество единичных отрезков внутри прямоугольника); после вычислений по формуле (которую надо вывести) получится результат: ширина прямоугольника=3; длина=4. Вот рисунок drive.google.com/file/d/1-o7hDbZgPH1HMV_RivD7fhf_-YP77VqF/view?usp=drivesdk

@nikitab6634 5 месяцев назад

Я думал что ответ 5+5+5

@master_flo6465 6 месяцев назад

Здравствуйте. Помогите с расчетами каналу Русская Джимхана. Расчёты связаны с мёртвой петлёй на авто. Мне показалось, что они к некомпетентному математику обратились, он сказал что не может ничего посчитать...

@blackdragon7405 6 месяцев назад

у меня во второй задаче получилось x= 9.

@trushinbv 6 месяцев назад

Но там не икс нужно найти )

@ambush_rblx 6 месяцев назад

Борис привет, я не знаю сделаешь ты ролик или нет. Но если сможешь помоги с олимпиадной задачей: квадрат 27 на 27 сантиметров разрезали на 5 прямоугольников равных по периметру, может ли сумма длинн линий разрезов быть 82 сантиметра? Да или нет. Если хочешь я могу сказать ещё 2 задачи которые я уже решал

@mricegame5706 6 месяцев назад

Сумма длин линий разрезов это сумма периметров минус 27*4 Пусть = 82 82 = 5P - 108 5P = 190 P = 38 Максимальная площадь прямоугольника данного периметра тогда, когда он квадрат. Тогда максимальная площадь каждого из наших прямоугольников 90.25, а суммарная площадь (максимальная) 451, что меньше чем площадь исходного квадрата. Ответ: нет

@user-vg5tg4bp3v 6 месяцев назад

вот вам задача на логику: (я охренел что есть правильный ответ) к ослику Иа на ДР пришли: Винни-Пух, Пяточок, Сова, Кристофер-Робин и Крошка Ру был разрезан торт на равные части; сколько ослику лет? P.S. подвох в том что надо действительно включить логику

@user-iw5ir7jq4l 6 месяцев назад

Ему 6n лет, где n принадлежит множеству N

@user-vg5tg4bp3v 6 месяцев назад

@@user-iw5ir7jq4l, это первое что приходит в голову; но это логическая цепочка в одно звено, максимум в два; а там цепочка на уровне дедукции Шерлока Холмса

@alxsam505 6 месяцев назад

Прекрасная задача на домысливание. Например, поместить свечи на торт - это уже не более, чем наши домыслы. Предположить, что каждому досталось торта одинаково - тоже наши домыслы. Что торт был порезан в этом месте и в это время (как-то связан с ДР ослика) - впрочем, тоже домысел. Видимо, необходимы более развернутые условия (без пропусков знаков препинания)

@user-ig8de5jf6h 6 месяцев назад

Обозначим гипотетич большее значение за с 243х/(81+х²)=с 243х=81с+х²с сх²-243х+81с=0 243²-4*81с²=81(81*9-4с²) х=(243+-9√(81*9-4с²))/2с х должен быть единств значит (243+9√(81*9-4с²))/2с=(243-9√(81*9-4с²))/2с √(81*9-4с²)=0 2с=+-27 с=+-13,5 Берем большее с=13,5 при х=9

@nikitas3729 6 месяцев назад

Почему х должен быть единственным? Вообще это делается так D = (-243)^2-4*c*81c >= 0 => c E [-13,5, 13,5] и мы как раз получили область значений функции

@user-ig8de5jf6h 6 месяцев назад

@@nikitas3729 как почему? Если значение максимальное, значит единственное Конечно можно заявить, что х ед когда Д=0 и дальше решать Но я подвел к этому А так для упрощения, конечно можно это пропустить

@user-zz5wx4xw1f 6 месяцев назад

«х должен быть единств» - Почему? Вполне возможно, что функция может достигать данного максимального значения в 2 точках. Кроме того, вы не учли то, что "c" может быть равен 0.

@user-ig8de5jf6h 6 месяцев назад

@@user-zz5wx4xw1f а пример функции у котой макс или мин в 2х точках будет? Почему не учел? Во первых с может оказаться любым числом да хоть отриц Во вторых Но конкретно в данной функции 243х/... Видно, что она =0 при х=0 При том ее знамен строго полож конст+квадрат, а значит при возр х она всяко будет >0

@user-zz5wx4xw1f 6 месяцев назад

@@user-ig8de5jf6h Да легко. sin(x) достигает максимального значения 1 сразу в нескольких точках. Решая квадратное уравнение относительно x у вас в знаменателе появляется c. Значит случай c=0 не учтён. То что c>0 это уже отдельные рассуждения, которых изначально в комментарии не было.

@Dl1973Alex 6 месяцев назад

Первая задачка мне встречалась в ЮТ годов 63-64

@trushinbv 6 месяцев назад

Что такое ЮТ?

@Dl1973Alex 6 месяцев назад

@@trushinbv журнал "Юный техник" Мне от отца досталось. Там и с "Инпектором Варнике" задачки были.

@trushinbv 6 месяцев назад

@@Dl1973Alexкруто, этого я уже не застал )

@alexeypomelov817 6 месяцев назад

Это приятнее, чем ЕГЭ:) но раз уж вопрос о любимых задачах, то поделюсь. Я купил пакет с кофе, в котором зёрен на 35 порций. Кофе выдыхается, так что после вскрытия упаковки я фасую его по герметичным баночкам. Если зерна побывают на воздухе более пяти раз, то кофе уже получится невкусным. Стоит вопрос о минимальном количестве банок, которые потребуются для фасовки, чтобы не потерять продукт. Например, если в исходной пачке 5 порций, то одну после вскрытия я выпью, остальные 4 сложу в одну банку. За следующие 4 открывания банки как раз все выпью, ничего не испортив.

@user-xv2ti7mt2j 6 месяцев назад

Верно ли я понимаю, что в итоге будет достаточно (ответ отодвинул ниже, чтоб не спойлерить): 7 банок?

@alexeypomelov817 6 месяцев назад

@@user-xv2ti7mt2j долго искал ответ "под катом" :)) семь -- это лучше очевидных девяти, но не минимум.

@zuks7939 6 месяцев назад

Добрый день, не раз смотрел ваши ролики, очень помогают. Но в данный момент у меня, да и у всех моих одногруппников возникла проблема: препод разложил данный пример: lim(x -> oo)(((x+2)^(2/3))*((x+6)^(1/3) - 2*(x+1)^(1/3) + (x)^(1/3)) - и решил его, получив ответ: -2/3. На паре я не до конца понял, как он его решает, что-то сокращает, что-то нет. Я решил этот пример проверить на нескольких сайтах, сайты решить не могут. Я попробовал решить этот пример с помощью Python, получил ответ: 4/3. И у самого меня такое мнение , что преподаватель решил этот пример неверно. Помогите разобраться. С меня подписка, лайк. Поймите правильно, мне правильный ответ не нужен от вас, просто хочу понять, правильно решено или нет, не могли бы вы проверить?

@banZaich 6 месяцев назад

принципиально разных закрашиваний не 5 чтоль? шестое это вообще не красили, возможно ли засчитывать его в ответе?

@alexdantonyk1601 6 месяцев назад

С точки зрения формальной логики, нулевой результат - тоже результат.

@troitskyvsevolod2194 6 месяцев назад

Первая задача это тот самый случай, когда намного проще решить самому, чем разбираться в чужих решениях

@user-ld3jo5xp8o 6 месяцев назад

Хорошо бы обобщить на трехмерные пластины, т.к. куб 2*2*2 и на n-мерный куб)

@gregorysadofyev3981 6 месяцев назад

Третья - формула бернсайда

@1000podpichikovbezvidio 6 месяцев назад

почему во 2 задачке мы перед корнем ставим 2 ???

@user-ns2qg7wc9j 6 месяцев назад

243 это 3^5 а не 3^6

@trushinbv 6 месяцев назад

Там ещё одна тройка

@sergeymkrtchyan1100 6 месяцев назад

Так ведь если второй неправ, что четвёртое ложно, значит четвёртое истинно?

@trushinbv 6 месяцев назад

Второй утверждает, что оба следующих ложны. Если хотя бы одно из них истина, то он врет

@gochaorg 5 месяцев назад

Вообще только первая строго говоря о логике

@Mikhail_Zaitsev 6 месяцев назад

Есть простая задача не для решения, а для понимания: У Вас выбор открыть одну из двух дверей, за одной из которых чудовище, за другой сокровище. А на одной двери написано: "чудовище за этой дверью", на второй тоже надпись: "только на одной двери написана правда". Задача наглядно показывает ущербность формальной логики, создающей возможности для "парадоксов".

@dumeu5731 6 месяцев назад

А в чем смысл задачи если в ней по условию нет решения?

@Mikhail_Zaitsev 6 месяцев назад

@@dumeu5731 в том же, в чём смысл любых задач: научить. Задача - это, если угодно, популярный жанр. Вот каким более наглядным и доходчивым способом Вы бы предложили донести то, чему учит эта задача, если не задачей?

@dumeu5731 6 месяцев назад

@@Mikhail_Zaitsev каким видом логики к этой задаче лучше всего подойти в этом случае? Заявление про ущербность формальной логики я считаю некорректным ввиду того что эта задача даже не является недочетом

@Mikhail_Zaitsev 6 месяцев назад

@@dumeu5731 что значит для задачи "являться недочётом"? Я не знаю, как называется логика, требующая проверки вариантов.

@user-pd3wq4ip2r 6 месяцев назад

Первая - отстой Вы решает методом от противного. И рассматривается только 2 варианта: утверждение либо ложно, либо истинно. Но на примере первого утверждения (в обособлении от остальных утверждений) можно понять что есть ещё вариант: утверждение и истинно, и ложно одновременно. Также допустим и случай, когда утверждение ни истинно, ни ложно "это утверждение ложно". Ещё 1 аргумент, что несмотря на то что первое утверждение ссылается исключительно на себя, то его истинность не должна зависеть от остальных утверждений, однако Вы определили его истинность по другим утверждениям

@dimaush14 6 месяцев назад

Описанных вами случаев не существует) Каждое отдельно взятое утверждение либо истинно, либо ложно - третьего не дано Вы справедливо заметили, что "это утверждение истинно" может быть как истинным, так и ложным - но дело в том, что в любой момент времени оно находится ровно в одном из этих двух состояний, никак не в обоих них. А какое именно из них двух - решается из остальных условий задачи Что же по поводу "это утверждение ложно", то оно и правда не может быть ни истинным ни ложным, потому как в обоих случаях возникает противоречие. Но таких противоречивых утверждений нам и не дали (и никто в здравом уме не даст такое на анализ истинности), так что живём спокойно :) Истинность первого утверждения может зависеть от истинности других, потому что в задаче они идут все вместе, в совокупности. А не отдельно друг от друга

@trushinbv 6 месяцев назад

Кажется, вы пропустили условие задачи )

@user-go8kz7vm4f 6 месяцев назад

Утверждение не может быть истинным и ложным одновременно. Это - нарушение второго закона логики.

@Mikhail_Zaitsev 6 месяцев назад

@@user-go8kz7vm4f может, дал ответ в виде задачи.

@user-pd3wq4ip2r 6 месяцев назад

@@trushinbv В вашем решении абсолютно нигде не используется содержание первого утверждения, но сделан вывод, что оно верное То есть можно подставить туда любое утверждение и оно окажется верным будь то "на улице дождь" или знаменитое "Бог существует". Поздравляю мы получили модифицированное доказательство существования Бога Жана Буридана😅 (см. Статью парадокс лжеца в википедии)))

@user-cq1cd7rc1p 6 месяцев назад

Не могу поверить, что в первой задаче вы поверили, что первое утверждение истинно. Если попытаться доказать от противного, то окажется, что оно может быть и ложным. Следовательно, оно не истинное и не ложное.

@sassass2704 6 месяцев назад

вы не правы, перерешайте задачу последовательно. даже вашим способом получается противоречие, которое и разрешается только если первое и третье утверждение истинны.

@user-zn6gn2oq5i 6 месяцев назад

@@sassass2704именно поэтому утверждения о самих себя не имеют смысла. Иначе мы рано или поздно придём к парадоксу самореференции

@user-cq1cd7rc1p 6 месяцев назад

@@sassass2704 Предположим, что 1 ложно. Это значит, что то, что в нём утверждается - ложно. В нём утверждается, что оно истинно. Это утверждение, в соответствии с нашим предположением - ложно. Получается противоречия нет и оно может быть ложным. Значит первое утверждение не истинное и не ложное.

@user-go8kz7vm4f 6 месяцев назад

Утверждение не может быть не истинным и не ложным одновременно. Это - нарушение второго закона логики. "Из двух суждений, из которых одно утверждает то, что другое отрицает, по крайней мере одно ложное."

@Mikhail_Zaitsev 6 месяцев назад

@@user-go8kz7vm4f не может? Тогда решите задачу: У Вас выбор открыть одну из двух дверей, за одной из которых чудовище, за другой сокровище. А на одной двери написано: "чудовище за этой дверью", на второй тоже надпись: "только на одной двери написана правда".

@user-zk5ym9ut1j 6 месяцев назад

Первое утверждение из первой задачи никогда не может быть ложно ибо рекурсия

@user-zr3vb1rx2q 6 месяцев назад

Логично) Человек, который утверждает что он не врёт - не врёт. Нет там никакой рекурсии. «это утверждение истинно=ложь» не заставляет нас менять утверждение. Вы с парадоксом лжеца перепутали. Там да, если «это ложь=правда», то правда в том, что это утверждение ложь, а значит не =правда.

@user-zk5ym9ut1j 6 месяцев назад

@@user-zr3vb1rx2q именно что заставляет, потому что выражение ссылается само на себя А вообще выражение типа "это утверждение истинно" по сути можно считать избыточным и потому в той задаче его можно отбрасывать первым

@user-zr3vb1rx2q 6 месяцев назад

@@user-zk5ym9ut1j И не имеет никакого значения, что оно ссылается само на себя. 1. "Забор зелёный" (а на самом деле он красный) 2. "Это выражение истинно" (а на самом деле оно ложно). Его нельзя отбрасывать, это часть задачи. Я не знаю как объяснить, это самоочевидно. Есть два случая. Если утверждение «это правда» правдиво, то оно правдиво. Если утверждение «это правда» ложно, то оно спокойно себе может быть ложным. Потому что в таком случае оно читается как «это утверждение НЕ истинно» и это было бы правдой. Но у нас утверждение «это утверждение верно», а оно не верно.

@shvlad1 6 месяцев назад

Зашквар рекламировать говноинст

@trushinbv 6 месяцев назад

Вы что-то про него знаете, чего не знаю я?

@user-gh8le2dp8k 6 месяцев назад

@@trushinbv вы лучше решите модификацию задачки плиз. Каждый киндер-сюрприз содержит ровно 3 различных гномика, а всего есть 12 разновидностей гномиков. Коробка полна киндер-сюрпризов с различными тройками гномиков (220). Сколько киндер-сюрпризов нужно вытащить из коробки, чтобы после их вскрытия с вероятностью 99.99% получить все 12 видов гномиков?

@AandriyN 6 месяцев назад

@@trushinbv Не знаю, что там по образованию. Но он принадлежит Тинькофф-банку. Которьій, после продажи пренадлижит Потанину(стоит ли обьяснять насколько єто нехороший человек). И очевидно теперь потворствует РФ в войне против Украиньі. И мне кажется, что вести дела с таким банком, если и не зашквар, то очень, и очень неправильно.

@coVid--jc6dt 6 месяцев назад

@@AandriyNхрю-хрю

@aprosc 6 месяцев назад

Не углубляясь в то, кто кому принадлежит и в содержание, даже просто какой-то формальной части не хватает. Например, раздел "Сведения об образовательной организации" очень не полный. Нет того, что должно быть опубликовано, если следовать минобровым правилам приема (например, кцп); даже основных сведений - кто ректор, кто учредитель и т.п. Правила приема написаны кое-как, что-то, например, должно быть опубликовано "не позднее 1 ноября года приема" (должно быть "года, предшествующего году приема"), проблема с нумерацией (два 35 пункта, зато нет 53-54). Календарный план не смог посчитать количество непраздничных дней в декабре (их 31, а не 30). Дисциплины местами тоже описаны нехорошо, например, в БЖД указаны две различные книги с одинаковым ISBN (по ссылке ISBN тоже одинаковые, но так не должно быть, значит, этих книг не существует вообще или данные указаны ошибочно). У других книг тоже неверные реквизиты. Ну ок, госаккредитации нет и, видимо, это даже не образовательная программа. Сразу риски для тех, кому нужна отсрочка и вообще для всех, если рособрнадзору захочется узнать подробнее. Не будет диплома государственного образца. Значит, если кто-то окончит бОкОлОвРеАт, не сможет пойти в магистратуру где-то еще. Если диплом будет, то чей-то еще, что мягко говоря сомнительно. Преподавателей, видимо, будут искать по объявлениям и следующим летом?

@elegantslave0lolguy739 6 месяцев назад

Как хорошо что он меня никогда не будет учить да и зачем если все эти числа как космос даже самый основной базис.

@sed0k 6 месяцев назад

1 и 3 для начальной школы. 2 даже читать лень. ещё и формулировки довольно кривые.

@user-ld3jo5xp8o 5 месяцев назад

реши для куба

@vladimirscagliola9043 5 месяцев назад

В первой задаче 2 решения. Одно то, которое в видеоролике. Второе - во всех пунктах ложь.

@trushinbv 5 месяцев назад

Если 3 и 4 - ложь, тогда 2 - истина

@user-bw5ec9ny5j 6 месяцев назад

ДА С**ЯЛИ В 3 ЗАДАЧЕ 6?! КАКОГО ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО Х*Я, КОГДА МЫ НЕ ЗАКРАШИВАЕМ(!) НИ ОДИН КВАДРАТИК ЭТО СЧИТАЕТСЯ ОТДЕЛЬНЫМ ВИДОМ Б**ТЬ "ЗАКРАСКИ"?

@user-ld3jo5xp8o 5 месяцев назад

вас вводит заблуждение бытовое понимание слова закраска)

@mistertroll0000 5 месяцев назад

Вторая задача прям вообще ничего на логику не имеет. Математика - да, а где логика-то?

@torukmakto5471 5 месяцев назад

Подождите, в 3й задаче спрашивают сколько РАЗНЫХ ЗАКРАШИВАНИЙ можно сделать. Пластина без закраски разве сюда подпадает???? Формулировка какая то неоднозначная.