「攻めの廃線」鉄道廃止から４年、路線バスも減便や路線廃止…「年寄りにしたらすごく不便」マチに響く住民の悲鳴 

今住んでる高齢者の方々が亡くなったら本当に住む方などいるのだろうか...

待ってるのは「攻めの廃村」ですな。

バス運転手の求人が少ない理由 免許を取るのが面倒で、大勢の人達の命を預かっているという責任感が強い仕事なのに「給料が少ない」こと。 こないだ、路線バスの求人見たけど、月２０万行かないってアホかよって思ったね。 最低でも月２５万以上は無いと無理だろ。

どこもかしこも「街に欠かせない」とかいうなら補助金出せよ。言うなんて誰でもできる。苫小牧みたいに設備投資するか、賃金上げるかしないと人なんか来るわけないじゃん。 まぁ寝てても金が入ってくるような議員さんにはわからんでしょうがね。

夕鉄バス　採用時時給1000円 室蘭市の吉野家　賄い付き時給1350円から1650円 これではどうしようもありませんよ。

地方に家建てるのまじでリスク高いよね。50年後に街が機能してるのか考えないと詰む。

以前に「運転手の給料が高すぎる！代わりはいくらでもいるから安く雇ってその分運賃を安くしろ」という 先見性のなさをさらした民衆がもたらした ただの自己責任のブーメラン。

4年前に廃線してもしなくても夕張市の結果は今と同じだったと思います。 高齢者を中心とした住民が昔と同じように生活するのは無理です。 市民を中心部に移動させるという計画があったはずですが。 向かい合わせの座席で苫小牧市さんのいうようなコミュニティは形成されません。

鉄道にしろバスにしろ誰も乗ってなければ無くなるのは当たり前です

夕張はもう、自治体としての「ゴール」を考えるべき段階に来てると思う。

若い世代にとっては夕張は税金が高く公共サービスが少なく給料の安い市。 わざわざ自分の人生を棒に振ろうと夕張に住む人はほぼいないのは当たり前。 そして労働力が無く産業が壊滅し税収が上がらず債務の返済も遅延、町は衰退。とっくに予見してた。

俺の地元では腰の曲がった婆さんも杖付いた爺さんも車運転してるからな 路線バスなんか平成の時代には無くなったよ 結局車を選んでるのは住民自身だから今更不便とか言ってももう遅い

現役時代におけるマイカー依存は、老後に地域の公共交通機関の未発達や衰退という形でそのツケを払う事になるという事です。

夕張の事を日本の最先端って呼ぶの好き

全て有権者の責任、今までの行いがブーメランとして返ってきているだけ 夕張岳の問題ではない、すべての自治体で起こり得る

攻めの廃線→攻めのバス廃止→なんにも残らない

夕張市の問題が北海道全体に広まりそう。同じ首長が夕張市だけで無く、北海道も函館本線山線に見る様にバスへの変換は難しいと思います。

公共交通がなくなるのは住民が自分の自動車で移動できるからで、自ら運転できない高齢者がその地域で生活するのは無理というもの。都市部でも鉄道やバスが少ない地域では高齢者が不便してる。

夕鉄の維持路線ついに廃止か・・・

未来のある苫小牧と未来の消えかけた夕張の対比がなんとも虚しい

その年寄りもさ、歳くうまで移動するのにJRとか夕鉄じゃなくてマイカーだったんじゃない？

時速20キロだと原付よりも遅いのか 周辺車両への影響も考えると30キロまで上げられるといいな

夕張市が財政破綻した理由が、わかるような気がします。

夕鉄バスの夕張〜札幌方面は、廃止前8往復も走っていなかった。（平日7往復、土休日6往復） この間違い、他でも見た。 まさか「こたつ記事」の指摘を受けた◯蔵氏のブログの引用じゃ・・・。

この問題は現在ある自治体の、数年後、10数年後、を示した未来の縮図とも読み取れる貴重なデータと見れるのよな

バスは給料安すぎんだよ手取り20きるのに誰が生活してくんだよ

コンパクトシティの最終形態は、自治体の廃止。 先人が開拓した土地が原野に還る。🥺

将来的に全国の赤字ローカル線の沿線や過疎地域では電車やバスが廃線されて小型自動運転車に置き換わると思う

夕張はもう終わりだね。誰も住みたいとは思わないよ

だから高齢になっても免許返納しない人が出て事故が増えるんだよ。北海道だけじゃなくても他の都道府県や市区町村もやぞ。

今までが 札幌直通の路線バスがあった。 まだ中央バスや新夕張駅があるから 恵まれている、

ここは夕張支線じゃなくて夕張市そのものを廃市して住民を札幌近辺に移住を促進させたほうが良かった 人が住む場所として破綻している

効率で言えば大人数で移動できるバスのシステムがいいんだろうけど、過疎が進み利用者が減ってるなら定時運航のバスというシステムより一人、二人乗りの移動手段をいつでも利用できるような仕組みにしたほうが利用者も使い勝手がいいと思う。

北海道だけじゃないよ、首都圏もどんどんバスが廃止したり本数が少なくなってる。

てか何で未だに夕張市てあるの?? さっさと町村に降格されるか、 近所の行政体に合併されなよ

夕鉄バスの廃止、減便は、夕張だけに限らず栗山も含む11往復の廃止、夕鉄バスの輸送の中心となっていた南幌と新札幌を結ぶ路線についても大幅減便しています。

こうなると余計に免許返納が出来ない

そもそも北海道自体が破綻ですね。夕張は国か東京都が吸収合併した方がいいのでは？北海道に夕張を維持する力はありません。

夕張という立地自体も、炭鉱があったからこそ栄えただけであって、それがなくなれば山間の厳しい集落程度の場所なだよなあ 自動運転バス、座席が全て内向き・車高に対して車幅が短い・AIは周囲の状況のみを判断材料して走ってるせいで車酔いが多発するレベルで乗り心地は最悪らしいな。

日本一税金が高いのに公共サービスが悪いという最悪の街 何故ここに住もうと思えるのか理解出来ん

あのまま鉄道も維持不可能だったよ

自動運転車両に暴走車両が突っ込む事故は予想できるし、 外国人運転手を増やして事態は更に悪化も予想できる、 もはや高齢者も若者も覚悟するべき

鉄道の廃線を否定するつもりはないが、バスも減便とは鈴木知事も思わなかっただろうね

石炭採掘を止めた40年前の時点で町の存在意義は無くなった。老人は車が無くても生活出来る所に住まなければならない。住民全員札幌に移住した方が良い。

散々バス運転士という仕事を軽視した結果だ。 今更不便だ何とかしろなど甘え。 手遅れどころか取り返しのつかない事態になっている。 バス運転士は人命を預かり、自らの目や耳、判断力で運転するとても神経を使う仕事だ。 それをしっかり理解しない限りどうにもならない。

サービスに対価を払えないんだから仕方ないですね 移住しましょう

高齢者の通院ばっかり理由で草 これ以上現役世代を苦しめないでくれよ 文句があるならバス運転手が適正な報酬もらえるだけの運賃払ってくれ ただでさえ老人は優遇されてるんだから

いやいや、わかっていた事だよ。何を今更って感じですね。

首都圏でもバス減便か有り各鉄道会社も動いている、JR東日本は山手線　京浜東北線　横浜線のワンマン運転計画なども。

地方自治体で産業無くなって人口減るのは当たり前で新たに企業なり誘致できれば良いがそれ無理ならどこかの自治体と合併するか廃村にするしかないよ。 例えば赤字地方公共団体だった福岡県の赤池町は借金返済したあと平成の大合併で周辺の方城町や金田町と合併して福智町として再出発してます…

夕張映画祭とかやってる時はめちゃくちゃ勝ち誇ってたのに！市長有能！イベント最高！めっちゃ人集まってる！メロンバカ売れ！みたいに。 絶対勝ち組！札幌市に負けない！みたいに。 あれ…今も似たような市があるような…

ここまで不便になると札幌への移住者がますます増えそうですね。

夕張支線のバス転換は「ほらダメだったろう」てはなく、支線の性質や地元の事情を勘案する必要があると思う。 夕張支線は元々は夕張炭鉱で採掘された石炭を運び出す貨物列車の為のもので、あわせて市内交通も担うものだった。 だから支線の軌道は旧国鉄・JRの本線や各路線に直結できる規格だったが、炭鉱が閉鎖され貨物列車が無くなりほぼ市内交通用となる。 そうなると大都市圏ではない過疎化が進む土地においては過剰設備となり、加えてJR北海道の経営悪化もあったので、バス転換自体は常識的な発想ではある ただそこにバス運転手の不足という追い打ちがきており、これは首都圏など大都市圏でも減便や路線廃止が避けられないのが現状。 対応策としてよく言われるのが給与引き上げなど待遇改善で、それは勿論やったほうが良いんだけど、引き上げても現役世代の人口減と大都市への人口集中で上手くいくかはわからない。 あとはレベル4又はレベル5自動運転によるバス運行で、これは一部で実証試験が始まっているので夕張にも導入できるかどうか。

夕張なんて場所も不便だし 冬は超豪雪地帯だし、住むには向いてない。 札幌とか函館とかにある程度移住した方がいい

ここの市長は夕張を踏み台にして知事になっても変わらないですね

攻めの廃線などと銘打ちバス転換を推し進めたのは当時夕張市長だった鈴木知事。今、同じ積極的廃線を北海道全域で進めていますが、夕張と同じように崩壊する自治体が次々とでてきそうですね。

廃線は難しいけどバス路線の廃止は簡単。 こうなると廃線への抵抗は強まるし、抵抗する理由も生まれるというもの。

いろいろあるんだろうけど、夕張など「市」を名乗っているけど1万以下レベルの自治体は近隣と合併した上で居住地制限で集団移住の方がいいのでは？広い大地で分散して住んでいればどんなに公共交通があっても効率からいって無理でしょ？持ち家思想などもあるんだろうけど生き抜くって意味では別の形にしたほうがいいように思う。残された土地で工場だったりを誘致して産業集積をそっちではかるとかさ…　盛り返すのは無理でしょ？

長期休暇で北海道によく行きます！知人のいる由仁町で車中泊したりしてますが、札幌に用事があり、飲酒する時なんかは由仁駅経由の夕鉄バスを重宝していたのに😱車でも行けばいいだけですが😰

バスのサイスダウンジングしても結局運転士が一人は必要だから意味ない気が。

もし､この事態が全国に広がったら､私たちはどうするんだろうか｡

町を出るしかないよ。この町はもうダメじゃ。手遅れになると町は外資系に避暑地として買い叩かれるか。核燃料の最終処分場にされてしまう。

鉄道廃線・バスに置換え→バス減便→バス路線廃止　＜その内、バスも来ないで、運賃だけ集めに来る＞　という漫才が昔あった。

こういうの聞く度に気になるんですけども「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」「理屈言う間にひと仕事」で生きてきた高齢者たちがなんでこんなに他力本願なのでしょうか？ 出来ないことを他人に強いて生きてきたということなのでしょうか？

それだけ病院に行かれる年配の方に需要があるんだから、シニア割なんかやめて運賃も上げてしっかり取る物いただけばいい。やりがい搾取だけで長い拘束時間、そして少ない給料でこき使われ責任だけが重い仕事などやりたくないですよ。

夕張市も人口的には夕張郡の町と同じ。 札幌が3往復と市内線(普通とデマンド)では生活もしにくいなあと思う。 農業移住者の募集と炭鉱団地・市営住宅の跡の建物を改装しての合宿所とかはどうだろうかと思いますが。

地方では鉄道路線の赤字で廃線にして代替バス転換したのは良いが、その代替バスもモータリゼーションの過剰で道路渋滞や交通事故と言う悪循環で廃止された鉄道路線よりも上回る大赤字で、バス会社も倒産廃業して住民がその地域を去って行き、益々過疎化が悪化しているのだろうな。

リスタの建設は単なる無駄遣いとなってしまいました😢

苫小牧市の取り組みは素晴らしいですね

向かい合う=コミュニケーション 今の時代なら全部窓側向いてるほうが良さそう。若者がずっと年寄りにネチネチ言われながら密閉空間はきついよ。

年寄りが免許返納したら、例え猛吹雪の中でも歩くしかなくなる。 鉄道もバスもなくなれば、その地域は廃村まっしぐらにもなり得るでしょう。

最初から予想できたことだよね。変な言葉に騙されちゃいけないね

ガソリン税を上げて公共の交通機関の利用を促進しましょう。

公共交通機関は贅沢品だよ

これが限界集落の現状ですな…冗談抜きで近い将来「バスは１日一度来る」どころか「おらの村には電気が無ェ」になるかもですよ!?(吉幾三が昭和時代に予言していた通り)

自分も含めて人ごとのようにこのニュース見てるけど、どこの自治体もこうなりかねんよ。明日は我が身。

夕張ってまだ人いたんだな

むしろ誰がその税金払ってるのか気になる

いらないでしょ 若者のために使われるなら良いけど、通院のために使われるのは逆に問題 全額実費負担のタクシーで行けば良いと思う

高齢者は、都心部の公営住宅に移住させるしかないよ。

自治体としての体をなしてないんだし 廃市にして札幌とかに集団移動だな もう何もかも無理なのは市長はじめ全員分かってるはず

もう廃村どころか攻めの廃市やん。

鉄道を廃線した地域で復興したとか聞いたことないよね。

苫小牧の推進課の人優秀すぎる

夕張線が廃線になり、バスにシフトした訳だけど、結局はこうなるよね あと2年半年で借金が完納するそうだけど、借金が完納しても、問題がなくなる訳ではないからね

不便なら引っ越そう。お金はかかるだろうけど、バス代の負担や不便さで苦しんでまで夕張にいたいんですかね。

バス→JRは32分以内に乗り継げる便が7本、バス→JRは36分以内に乗り継げる便が5本 上記に加えて高速バス3本があるので、人口の割には本数が多いと思う。

攻めの廃線進めた当の本人にはインタビューしないんですか？

この街を棄てるしかないでしょう

残念ながら JRの代替えであるバスも廃止が決定しています 全ての交通手段が失くなり、正に陸の孤島と 化してしまうのも目の前です かつて炭鉱で栄えた 巨大な街は姿を消す事になります 御愁傷様で御座います

もう自然に還そうよ

夕張市って昔財政破綻して、ある意味で有名になった自治体だけど、こういう現状を聞くと遅かれ早かれ破綻しててもおかしくないよな…としか思わない

乗り継ぎが悪いという話、旅行者としても同じように感じます。バスと鉄道で移動しようとしても、鉄道との乗り継ぎを全く考慮してないことが多いように思うのですが何故？

山奥で炭鉱しか産業の無かったところがメインだったからね。

夕鉄バスさんの広報の人、若いな。気の毒だけど、この会社自体無くなりそうなきがする。

なぜ夕張に拘るのか、集団移住でもした良い。

生の茹でられガエルを見た気分

せめて、路線バスの時刻を鉄道の時刻に合わせて運行して欲しい。 自動運転は災害時対応はどうなのか？特に海側の地域によっては、津波の心配があるから😮

もうお年寄りの体にタイヤ移植するしかないのかも…。

一人でも住む人がいれば、自治体って存続するのですか？そんなわけないですよね。集団移転をみんなで考えないといけない時期に来てますよ。