『どうする家康』第27回「安土城の決闘」雑談 

光秀が陰で「三河クソ田舎者めが」と言ったシーンの時に、「お前も美濃の出だろう」と思ってしまった自分がいます…😂

岡田君が雄叫びを上げて刀を振り下ろすとこと、松潤が耳元で「ウサギが狼を喰らうんじゃ」的な言葉を発してましたね これは各々のアドリブだと小耳にしました。ほんとだったら凄い🎉🎉🎉 信長家康の全てが詰まったとても良いシーンになってると思いました😊

あの、二人のやり取りはアドリブだそうですね。台本は相撲を取るだったのが、ひらパー兄さんの岡田君が人質時代の焼き直しになるからと、カット覚悟でやったそうです。二人の迫力凄かった‼️

早めの雑談配信ありがとうございます✨ドラマの感想をお３人さんがわちゃわちゃ言い合うのが個人的にとても好きなのではやく観れて嬉しいです❤️信長さんの退場は悲しいですけど本能寺の変が楽しみすぎます🙈

めっちゃ古沢ワールドに、共感してる自分です。信長さんは、家康を信じてたと思いますよ で、愛してたのは、吉乃さんだけだと思ってます、秀吉は、自分もあんな感じって、思ってました。

「あなた様は兄のたったひとりの友ですもの！」 予告に出ていたお市様のこの言葉が全てを物語ってますね。 ところで淀殿（茶々）の配役がもうすぐ発表されると思いますが、巷の噂どおり北川景子さんの２役なのかな？

初めて拝見した時は、オタクなオバサマと全く興味の無さそうなオバサマ二人でなんて解説してるのかって思いましたが、今はすっかりハマっています。 史実にも詳しく俳優さんや脚本家さんにリスペクトされた解説にボケやツッコミが入り大変聞きやすいです。 史実と全然違うと批判解説されてる先生も居られるようですが、当事者の心の内側なんて何が真実なんて絶対わかりませんよね、まさに歴史はエンターテイメントです。 昭和史ですら謎だらけなのに。 これからも楽しみにしています!

面白くなりやがった❣️😂😂😂

ドラマ終わってすぐ3人の雑談を聞きたいです🎉 あーだった、こーだったという雑談を聞いて共感したり、納得したり、爆笑したりしたいので、早めにあげてくれたら嬉しいです😊 ありがとうございます❤

今迄何故信長が光秀をコテンパンにしたのか不思議でしたが、今回の解釈でおおー！と思いました。 今回の大河で初めて古沢さんスゲー😆と思った瞬間です😂 そして、いつもと違った角度からの秀吉像… ムロツヨシさんが嫌いになりそうです　笑っ 役者さんって凄いですね😅

イーロン・マスク織田信長生まれ変わり説、面白かった！ 確かに織田信長は、あんな感じの人だったのかも、と思うと 想像しやすいし、身近に感じられますね！

とても面白いですね！ この脚本には、信長怖い、家康タヌキ、って一面だけじゃなく人間くささが出てるから好きですね。（光秀は残念だけど、麒麟で良いところ見てるからそれでカバー）（秀吉はこれからかな） 育ってきた環境って人格形成に影響を与えますね、ほんと。 また、次回も解説動画楽しみにしてます！

「麒麟が来る」では光秀ラブ❤️だった信長さんが今回は家康ラブ❤️で、誰を主人公にするかで見方が変わって面白いです。戦国時代の大河では誰が信長さんを演って本能寺はどんな風になるのかがとても楽しみ😊信長さんいなくなるの 悲しい😭けれど。

信長さんが家康さんに心の内を曝け出すシーンを観て、やっぱり信長さんは家康さんのこと大好きなんだなぁーと再確認しました。 今回の岡田信長が私が遊んでる戦国ものの乙ゲーの信長の設定によく似てて個人的にニンマリです笑

歴史学者は史実をアレンジしていると不満げな意見の人が多いが、別にそこらへんは構わないと思う。新説というか、新大河の感じがして私は面白いと思う。異論唱えている人も結局は見ているし、嫌なら見るなって言いたい。

面白くなってきやがった❤ 何回も聞いて爆笑🤣

三人の方々のお話、「なるほど！」「なるほど！」と楽しく聞かせて頂きました！！これまで沢山の俳優さんたちが信長を演じているけど、今回の岡田信長さんが一番人間臭かったように感じられて、とても良かったです♪二人の幼少期の環境の違いから、信長の「人を信じない生き方」家康の「人を信じる行き方」を見て、以前聞いたことを思い出しました。『人』という字は他の人によりお互い支え合う事より生まれた・・・と！！ そして、二人の「信長・家康」の本音トーク、素晴らしく、感動させられました！！

最近はドラマを観終わった後に、 はやく後日談が聞きたい〜！❤ ってなってます😊

今回の秀吉は現実主義で皮肉屋だけど、 亡くなるシーンをどう描くのか、が、 まだ本能寺の変も終わってないのに楽しみになってきました。 現実主義で皮肉屋な秀吉が何を夢見て、何に未来を託すのか、興味がありますね‼️

いよいよ次回の大河は本能寺の変ですね。何か信長の孤独をヒシヒシと感じました。　話は変わりますが、松ケンさんは、いつ頃戻ってくるのでしょうか。早くお姿を見たい‼️

イーロンマスクは凄すぎて　Twitterってそんなに簡単に買えるもんなのかと思った　気が付いたら日本の大企業もテスラに買い取られているのかなと　月に安土城が出来る日も近い

今回、く〜さんのツッコミが冴えてましたねぇ😂しかし、イーロン・マスクが出てくるとは思わなんだ。ホンマにこんな友達欲しい。

あと次回、本多正信が再登場するかどうか、が気になってます。

らっとちゃんがおっしゃってたように、おあいの方のセリフ、良かったですよね〜〜 瀬名ちゃんにはボロクソに言われてたけど殿、女を見る目あるよーー！って思いました

人を愛する人は愛されるってことですね。今後の展開が楽しみです。 イーロン・マスク信長転生説も面白かったです😊

秀吉は誰とは誰とは口に出さずに「早く(そろそろだったかな？)おらんくなってくれるといいのぅ」みたいに言ってましたが、弟さんは直ぐに驚いて吹き出したというのは「上様の事を兄上は言ってる」と分かり、何となくいつか、誰かが上様を討つ、みたいな予感はしてたんでしょうかね

昔のドラマで真田広之と玉置浩二と松嶋菜々子が共演していた「こんな恋の話」ってドラマで幼少の真田広之に向かってお父さんが亡くなる直前に、誰も信じるな、周りは全て敵、自分だけを信じろって言ったドラマを思い出しました。 玉置浩二は周りの人を馬鹿みたいに信じて騙されて。。。。懐かしい！

イーロンマスクが民間宇宙船を打ち上げると行った時、夢みたいな事言ってると思ったけど実現しちゃいましたね。

ちゃんと録画したものの拝見してからのほうがより楽しめるなぁと思い、配信お待ちしていました。 信長さんの告白（笑）、しっかり見ます！

今回の雑談！待ってました！！ドラマ面白かったですね〜🥹✨ボクは次回予告でホントに毒を盛られて、瀬名姫の影響で薬草🌿に詳しくなったから、毒の臭いに気付いたのかな！？とか思ったら…演技だったのか！と思いました！！ イーロンマスクが信長の生まれ変わりなんだと思えば…Twitterのやり方も我慢…出来るか！？😂

夢で信長が見た「自分を殺すものは誰か」の話を聞いて、 毎回エンディングで兜の中がキーパーソンの顔でパッパッパッと変わっていく描写を思い浮かべました（説明下手ですみません）。 あんな感じで殺した人達の顔が次々見えていたのだとしたらかなりの悪夢ですね…>

次回予告にお市の方が出てた。信長襲撃の決意が揺らぐのかな？あるいは、計画が不確実で家臣が止める？そうこうする内に、光秀が先に信長を襲撃しちゃったという展開だろうか？

何気に信長が家康を◯そうとしていたと言う説をこういう形で拾うのは上手いと思った、家康家臣達が話し合いで言葉には出しませんが最終的に「殿と一緒に死んでやろう」と決意していると思われる感じも良かったですね。

イーロン・マスクが信長の生まれ変わり😮 今後の行動が気になります

前向きな天下取りというより、秀吉が台頭して「あんなゲスのサイコパスだけは嫌だ」って展開かな

安土城でのシーンきりゅうさんおっしゃるように見事な展開で、 濃い内容の演出でしたね。 録画を見直してみると光秀、信長、家康のやりとりの他に 穴山梅雪が何気に強調されているような印象を受けました。 梅雪が何かこれから意味をなす伏線なのでしょうか。 井伊直政が周りに構わず料理に箸をつけるシーンは直政の性格を コミカルに表したもので、実は毒は入っていないということを 暗に示す演出なのでしょうか。いまさらですが、 家康の信長への恨み、何か逆恨みのような気もしますが。

みーちゃんも、怖い夢見るよ。内緒でいたずらして怒られて、泣いちゃった夢見た!と、信長の夢について私の解説を聞いて、5歳の自分に投影して語ってましたw信長さん、ホントに親の愛を確かめたい子どもですよね。みーちゃんが私が忙しい時に時々そんなにー？っていうくらいあたける事があるけど、今回のきりゅうさんの解説を聞いて、信長が幼稚園児に思えました!私はもっと早い時期に信長さんは殺陸を続けて行くことに苦しくなっていたのではと思います。もしかしたら、瀬名ちゃん達の時も、誰か家康に瀬名ちゃん達を逃がせって言ってやれって思ってたのに、佐久間さんはそんなふうに思っていることに全く気づいてくれなくて、死なせて解決したって言ったことに憤り、あの対応だった。今回も光秀は、家康を殺したいでしょみたいに勝手に思っていて、勝手に毒もったと思ったから憤った。でも、やっぱりさすが家康は、自分が行き詰っている事日気づいてくれた〜❤みたいに思ったのかもと❗やっぱりオレ事一番分かってるのはオレの白兎だ❤さぁ、オレを殺して救ってくれ〜。みたいな。そんな妄想をしております。

あの武闘派信秀から韓非ショッカー式教育を受けてたら、思春期にグレるのも、葬儀で抹香投げつけるのも納得ですわね。

覆面の鎧武者のシーンのお話を聞いて、ふと、放送終了間際にいつも流れる鎧の顔部分が色んな人物に入れ替わる演出を思い出しました。

アンビバレントな気持ちの話を聞いて、光秀にいって見れば少し恥ずかしいそのアンビバレントの気持ちを悟られてそれで信長は光秀を逆に憎んでしまったのかなと思ったけどふたりの役者を見て割りとわかりやすい配役だからそんな複雑な思いとかはないのかなと思いました笑

信長は、染谷さんがよかったなあ。意外とホントによかったなあ。年齢的には、岡田さんに近いようだが。😅

予告編から半蔵、大鼠は悲しい顔をしている。信長暗殺は事前に光秀の 知るところとなり、逆に利用されてしまうのでは。 6/2午前、飯盛山(住吉平田神社)にて茶屋四郎次郎から信長死亡の知らせを受ける。 光秀により、家康に賞金首のお触れが行き渡ろうとしている。 追手からどう逃れるか、苦難の神君伊賀越えとなるのでは。 (追加) 　安土城での家康一行歓待のご膳、美味しそうでしたね。 どなたかコメントに載せられていましたが、 石川数正がその場に居たのだから、番組予告編後の地元解説の 中で松重豊さんのご膳の解説があってもよかった。 地元の旅館、料亭などでメニューを出すと少々高くても 好評を博すのでは。

騎龍女史は、お気付きだと思いますが今回の信長の場面で蛙が鳴いていることに… 忍者に信長が殺されるシーンは「へうげもの」を思い出してしまいました。 想像ですが家康の首を護るため伊賀者が犠牲に為る伊賀越えを為るのかも知れませんね。そしてその途中で穴山と歩き巫女が現れて家康に天海と側室と為て仕えるのかも（笑） ファンタジー大河は常に面白い想像をさせてくれます。 あと、兎を文殊菩薩と考えれば、やはり世の中をすくてるのは家康なのかなと思いました。 いつも通り乱文はお許し下さい。

ここでイーロンマスクの話が出るとは…びっくりしました。 そんなことを言ってるんだね～ いろいろと思うところです。

うさぎって、本当繁殖能力高い！ ドンドン赤ちゃん生んじゃう💦

来週は、お市ちゃんがキーマンになるのかなぁ？って思いました。

来週どうなるんでしょうね。 家康に対して本能寺に来れるなら来てみろって言っておきながら、 全くお呼びでない、明智光秀がやってきて、「お前じゃなーい」ってwww どんなストーリーで纏めるつもりなんだろう。

イーロン　マスク、信長の生まれ変わり説、納得！ イーロンさん、お子さんに独特なお名前つけてたりしてますし！

信長がイーロンマスクの前世だと？その時代では疎まれても後世の人からは憧れる存在だね🎵

今日は、感情移入しているラットさんに感情移入したよ。🐧

信長殺害計画は同時期にあちこちで生まれていたということはないですかねえ？ 家康・光秀・秀吉、もしかして足利将軍？横のつながりがなく、お互いの動きを知らなかっただけで、 最初に実行に移したのがたまたま光秀で、光秀が動くのが遅れていたら、ほかの武将が実行していたのかな？

今日も楽しい解説ありがとうございます😁家康さんが顔を近づけて狼を食らうんじゃと言ったあと耳を噛むかと思った😂 信長さんが狼で家康さんが兎から狸ならば秀吉さんはなんだろ？🤔猿から狐？妖狐ぐらいがちょうどいいか😁

光秀が家康さんに謝りに来た場面で、もしかして、ここでなんらかの密談が成立してなかったか？と思ったりしてしまいました😂

あれ〜もしかして次元大介ですかね？ 面白くなってきやがった

麒麟が来るの染谷信長は長谷川光秀大好きだったような気がします。

「淀の鯉」は、後年の淀殿との戦いの前ふり⁉️

ウサギは子だくさんだから、という意味を、 家康はこれから子作りたくさんするぞう～という意味に解釈してました。

いつものように、唐突な回想からの人生解説が入って、 信長の人間不信の真実みたいなのが明かされたーってなったけど、 そうならそれで、信長の家康への絶大な信頼は、いったいどこからくるのか、 俺にはますます分からなくなってしまった回だった。

私の勝手な突拍子も無いファンタジー的な本能寺の変考察。（実はまだ27回見てないので矛盾がありまくると思うのですが・・） 実は光秀が到着する前（もしくは同時）に家康側（伊賀者か？）が信長を討っていた。なので光秀がいくら探しても信長の首が見つからなかった。それを知った光秀がメッチャ怒って家康を攻め立て、慌てた家康の伊賀越えに繋がる。茶屋家にあった武器類は既に使用済み、もしくは光秀に見つかった。なので逃亡には使用出来ず。・・ってのはどうでっしゃろ？文献は相当無視してますが。

信長さんは光秀君をなぜ警戒しなかったのだろう？

こんにちは

今回はかなり良かったぁ！ノッブがミッツのキレるところをああいう解釈するんだ！面白い!!ってなりました あと、兎と狼どっちが強いの所でリゼロの無限増殖する兎の化物を思い出したｗ 夢の中でノッブが処される件のかしましサン雑談で、ふと思ったんですが・・・ 最後に鎧兜の中に色んな人の顔が入れ替わっていく演出があるんですけど、あれって実は信長さん視点で見て自分を恨んでる人の顔だったりするのかな？ で、次は秀吉視点、最後は家康視点で自身を恨んでいる人達の顔がブワー！って最終回に向かって入れ替わって、これだけ多くの犠牲の下に平和が訪れました的なやつかもと思った(笑)

復讐心だけで数年過ごしてきた家康くん、ちょっと強引かな…と思いました。 瀬名さんと信長くんの理想とする到達点は一緒ですがその過程は大きく異なっていて、いずれ衝突するのが避けられないのは自明でした。 信長くんに対抗できるだけの勢力になるまでの演技がバレた場合、瀬名さんと信康くんは覚悟決めてたので信長くんを責めるのは筋違いかなと。 そんな判断もできないくらいの精神状態って設定かもしれませんが、一視聴者としては家康くんの思考に違和感が拭えませんでしたね

今回の名言は、お愛の方の「狼より兎の方が強いかも。」 光秀は、独断では家康暗殺をしないだろう。家康は十分狸になったな。信長やきりゅうさんを騙すほどに。 武器は茶屋が保管している。料理にケチをつけて光秀をどこかに追いやり、光秀出陣のタイミングで信長を討つつもりで、堺へは物見遊山かつ武器の補充に出かけたら、その留守に「本能寺」が起きちゃったのかな。

イーロンマスクは 世界政府つくるかも

これほど人間味ある信長だったので、信忠との父子の関係性も少し描いてほしいなぁと思います

信長、イーロンマスク氏転生説😂 　子供の名付けも、二人とも凡人とはセンスが違いますね🎵

信長の夢の中の犯人でedのアレを思い出した

饗宴の場面で、鯉は信長のところには運ばれてないのか？　と思った。 信長も嗅いで見たらいいのに・・・　って。

家康の居る所がアジトっぽかったので、京に潜伏中みたいなイメージがありましたが、茶屋四郎次郎の屋敷と言っていたので、堺に居るのでしょうね～。次週は伊賀者を使って信長を狙っていたのに光秀に先を越されたという流れになるのでしょうか(。´･ω･)?

夢で殺しに来たのは家康だとばかり思ってました

織田信長は本当は徳川家康に天下を取らせために家康に自分を殺されようと考えてたのかww

ステラ社じゃなく、テスラ社デスが😅

昔、緒形直人さんがされてた　信長がめちゃ不気味って印象があり、それからどのドラマでも　信長が好きになれなくなりました。サイコパス的な感じが苦手で…💦

ドラマで、武田信玄が息子勝頼に、「私の全てを授けた」と語る場面が有った。信長が息子信忠に「語る場面」が此れから描かれるだろうか?! 家康は、「信長を殺す。わしが天下を取るんじゃ」と言っていたが、家康一行は30人程。一方、本能寺の信長は、150〜160人。妙覚寺の信忠は500〜1500人程の陣容で有ったと云われている。ドラマでは、「本能寺の変」の際、信忠の存在は描かれるのだろうか?!　それとも、半蔵率いる伊賀・甲賀忍者が活躍して万事家康の目論見通り進むのか?!　次週ドラマが楽しみでは有る。

大泉洋さんに　ムコどのー

本題とは関係なくて恐縮ですが 以前から気になっていたことがあります。 昔のドラマでは、信長のことを 「おやかたさま」と呼んでいたのが この頃のドラマでは 「うえさま」と呼んでいますね。 今回の大河では、家康が 「将軍でもないのに『うえさま』と呼ばせるとは！」 と言っている場面がありました。 また、信長が「おれ」「おまえ」と言っていますね。 この時代なら「わし」「そなた」が普通ですよね。

以前きりゅうさんが家紋を調べてみたらという話があり、母方は桔梗、父方は八ツ藤でどうやら母の母が喪服を作ってくれたので喪服は桔梗なのですが当時はあまりないしょねと言われて… だから今の光秀過去作の中でも最強に嫌いです、すみません…… 自分の光秀はハセヒロさんか坂東三津五郎さんだけです… 平手が川口雪篷にしか見えなくて雪篷さ、おやっとさでごわすて言いたくなりまりた。 面白く解説してくださっているのに、大河に文句ばかりですみません…… きりゅうさんならご存知かもしれませんが父方は八ツ藤のため、派手な袈裟や麒麟ででてきた天台座主も嫌いです……解説は毎回楽しみにしています～

どっちにつく？ おんなぁ～ヽ(*´▽)ノ♪ だろうな ってなやりとりも見たい( ≧∀≦)ノ

急激な成り上がりであることはイーロンと信長は共通しています。思い描く未来予想図に一直線である事も同じですが、大きな違いがあります。信長は合理主義者ですが、イーロンは合理主とは言えません。工学出身の私が判断すると電気自動車は突き詰めると非合理的なのです。イーロンはそれを判っていて自分の野望の為に利用したにすぎません。信長はそんな非合理的なことはやりません。

この動画だけは、とてもじゃないけど1.25すら倍速に出来ません。なんぼ速いの…。

あいうえお 愛飢男

金平糖のくだり、眼鏡のおばさん、何年保つとかの所で小っちゃいマウントとってるの笑う。 素人は何年開いてるとかどうでもええねん

うーん、信忠普通に優秀なんだけど、彼じゃダメなの？家督譲ってるでしょ。 俺が天下統一するから、太平の世はお前が治めよ、でいいと思うんだけどなー。 まぁドラマ的にそれじゃ成り立たないというのは分かるけど、歴史好きから見ると違和感しかない。

織田信忠の存在感がなさすぎる ３人が楽しそうに考察してるのが来週も観ようというきっかけになってます。 今回の大河は古いジャニタレのキャっキャ♪ウフフ♪を見る大河なんだろうな 十兵衛が知性のかけらもなくゲスなの狙っているなら演出としては大間違いだと思う

さすがにイーロンマスクの例話は冷めてしまうので、現代と比べるのはやめましょうw あくまで戦国時代しばりが希望です😅