【ゆっくり解説】人間に「意識」が存在する本当の理由 

大正解すぎてぐぅのねも出ない

ぐぅ

@@shiratamaLN4 出てて草

そしてこの動画自体が過去作のリメイクというね

全く責めることなく再度簡潔に説明するの人間が出来すぎてる

ハエやゴキブリがなぜあんなに 判断力と反射神経が速いのかがよく理解できた。 人間の場合、無意識が適切に先読みできなかった場合、常に昆虫に対して 0.3秒前後 のハンディがある。 道理で攻撃が避けられるわけだ。

脳に刺激を与えたときのみ、もう片方の腕の触覚が０．５秒遅れる（脳刺激と同時になる）のはわかったが・・・ 実際に自分の腕に自分の手で触れてみると、０．５秒遅れることなく瞬間的に触覚を感知する。 だから、０．５秒遅れるのは、 この特殊な実験の時のみ発生する限定的な触覚の遅れってだけだと思ったけど自分の考えが間違ってるのか。 まあ、腕に３回触れたときの実験結果もあるしなあ。 ただ、０．２秒以内に３回も触られたらあまりの短い時間すぎて正確な位置がわからなくなることもあるだろ、とも思うしなにか腑に落ちないモヤモヤが残るんだけど。

@@songohan166 自分の腕に自分で触れるという行為や視覚情報なども触覚と一緒に0.5秒遅れるから瞬時に感知しているように感じるんじゃない？知らんけど。

@@songohan166 自分の意識で自分の腕を触れる時点で 触れるタイミングも無意識下で把握されてしまっているから正しく検証出来ないんじゃないかな だから、第三者に触れてもらうようにしないと そこで0.5秒遅れるっていうのが、動画内の検証なんじゃない？ ただ、動画内では「意識は無意識を0.5秒追ってるだけ」とか言ってるけど、これは誤りだろう、と なぜなら、意識が率先して次の行動を反映するケースがあるから これは、格闘技でイメージすると分かりやすいんじゃないかなぁと見ながら思った 試合の中で相手のファイトスタイルを読み取って、こういう戦略で戦おうとすれば それは意識下で決定した内容を次の行動に反映したことになる 一方、相手のパンチやキックを瞬時にかわしたり、カウンター入れたりするには 視覚情報をもとに、無意識下で行動を決定して動かないと、間に合わない 「意識」「無意識」の両方を上手く使いこなしていくことが大事なんだろうな、と

@@songohan166 このテーマの話では、「意識」の定義がどうしても曖昧だと思います。 日常生活で「明確な意識」というのは、脳みその中では前頭葉で十分に処理済みの感じか。 脚気の検査で、膝頭を叩いて動くのは脊髄反射だと昔、習いましたが、これは信号が頭蓋骨の中の脳に行かないルートがあるというか、頭蓋骨の中にのみ脳や意識があるという仮定だと妙に感じるのかもしれません。 藤井竜王は将棋の読みを速くするために、いちいち脳内将棋盤にしないで考えているらしいので、 意識するといっても、人によってかなり違うかもしれない。 でも１００ｍ走では、ピストル音を聞いてからスタートしようと思わないとフライングになるので 藤井竜王も、相手が指すのと同時に指しすぎたら反則かもｗｗ 自分の手足を動かす時に、いちいち「意識的に」考えて動かしている訳では無いが、「意識」しないと動かない。 事故で腕を切断した人が、存在しない腕の感覚を感じることがあって、常識的には、神経から正しくない信号が脳に行っていると考えますが、感覚は全て解明されていないので、第六感とか仮説する場合もあり、 電波や紫外線など、前頭葉では認識できないものもあるので、面白いですね。 素人なので分かりませんが、ミミズを２つに切ると、２匹になることがある。 教科書では、ミミズは分節脳なので、切断されると独立した２つの脳になったと解釈するらしいし、 ゴキブリは空気の動きの変化を感覚しているらしいし、 人は最後は、宇宙人の仕業にできると思います。

武蔵の(相手の)脳波感知→(自分の)脳波が意識を通さず直接筋肉に伝え攻撃をする これがどれだけ最強なのか分かった。

@@necotxy9658 猫の反応速度が異常に早い理由がわかりました

たしかに

そしたらやる気が出たっていう都合のいい理由ができたりするってこと？

プロゲーマーの数フレーム単位の神プレイとかも、実際は脳が先にオート操縦してくれた結果を、その人の瞬時の判断の賜物と錯覚してたわけか

@@user-om8qu8uj8e プロゲーマーで反射神経良い人とかは視界で捉えたものを瞬時に脳に伝達して脳が瞬時に決断を下してて、その速さが他の人より長けてるから、言い換えたらプロゲーマーは頭がいいってことだよね。

@@user-om8qu8uj8e そういう事ですね。格ゲーやってるんですが意識せずにコンボが出てる時があるし、意識する前に指が操作してる気がする。

結局科学は長い長い回り道をして、結局はお釈迦さんの示した真理に辿り着く気がする…

@@zaji9078科学的知見がなけりゃすごく思えなかったのかも知れませんね⋯。

ループの故障として、依存症者の強力な渇望などの症状があると思う

@@jepmitjamtep9446 故障とも言えるかもしれませんね。ご意見ありがとうございます。 依存症などと言った脳の中で起こる後天的な病は、あくまで"異常とみなされる行為"が特殊な環境や物質に導かれただけで"脳自体は至って正常な働き"だと思います。 元々脳には「習慣化」というほとんど全ての生物が有している原始的な性質があります。これが強く作用する環境では誰しも判断を誤ります。十分に考えられない時は脳の奥に眠っている習慣化した動きが自動的に出てしまうことは誰しも経験にあると思います。

@@krailtap1225 お言葉ですが、 正常な働きではなく、依存性は脳に異常な回路が形成されます。それが症状として病気とされるわけです。 習慣との言葉にも、嗜好と依存の違いを軽く見ているように思えたので言わせてもらいました。

@@jepmitjamtep9446 ご返信ありがとうございます。 異常な回路とはなんでしょうか。異常、つまりい一般と照らし合わせて普通ではないことを学習した脳ということでしたらその通りだと思いますが、あくまで脳機能は正常と思います。(つまりエラーはない) 上記の意味でしたら下記は不要ですが.... 依存と言っても程度がありますから議論となればもう少し分けて具体的に議論する必要がありますね。 タバコやアルコールといったような比較的一般に用いられる依存で餓死するという事例は私の知る気切りではほとんどなく、つまり習慣という表現が適切な塩梅だと思いました。 ヘロインのような食事を絶つような小脳からの生理的な欲求を凌駕する依存も確かに存在します。これもまた私は習慣の延長にあるものだと思っています。元来、大脳が生理的欲求への耐性も持ち合わせているからです。 もし続けてご意見いただけますと私も後学になります。

@@krailtap1225 異常な回路とは医師に聞いた言葉で、文字通り正常ではなく異常になるということです。報酬系と呼ばれるものが変形するようなことだと理解しました。 専門用語を操れる訳ではないので、詳しい定義は分かりませんが。 また、餓死するかどうかで依存と習慣の言葉を使い分けないのでは。そしてアル中は肝硬変で死にます。うつ病でも予後の致死率は数%~10数%とも言われており、致死率を持って重篤な病気かどうか考えれば各種依存症もやはり習慣というのは生易しい表現だと思います。

人体の「五感」で感じとってるだけで全く別の概念で「存在」してると思う。

コンピュータでもできる状況の把握から行動決定の動作と人間の「意識」の間には圧倒的に不可解な壁がありますよね。どんな状況でどんな行動を取るのかは脳の研究次第でわかるかもしれないけどその物理現象のどこに意識が宿るのでしょう

そもそも「意識がある」と感じること自体が錯覚なのかもしれないですね。 無数の小さい水滴が集まると雲という１つの大きな個があるように錯覚する様に、脳内で無意識に行われる数えきれないほどの知覚、伝達、処理、出力のまとまりが、まるで１つの意識のように感じるだけ、みたいな。

@@user-om8qu8uj8e スゲー納得

@@user-om8qu8uj8e 意識も創発的に生まれると私も思います。だからコンピュータでも意識は作れるし、なんなら歯車でも正しく組み立てれば意識は生まれると思います。

ありがとうございます😊

至高

吉田龍馬

逆に言えば我々人類は自分たちに備わった機能の不思議さやその役割について、本質的にそのからくりを知りたいという探求心があるんだろうなと思った　理系文系を問わず

名前からして哲学者

無限ループやん。

最終的に全てが収束していくのか…

@@kent4381 その発想好き

ここマダガスカル！

こんな展開、ファンタスティック!!!!

まぁたんゆりりん！

ビッくらポン！

刃牙だな

コメ主のアイコンかわいい キャラ名教えてください

アイコンと米のギャップで草

@@user-we4ww3ew8j 純！?

@@user-lx8tp6px2n 草ってなんですか？

@@user-vz4js8ct7v 植物です。

アギトの巨人？

とんでもねえ　待ってたんだ

@@user-sq4bt4xn2e 始祖を奪還するぅ

@@user-or9ib8re3p エレン！

感動…致しました！

無意識から顕現する動きが、意識の審査を受けないうちに出るという事です 対策としては、無意識に意識が睨みを利かせるように向けること

@@golpie 動画の内容は、無意識、行動、意識、の順で出るということを言っているのでしょうけど、 その前提で、コメ主が言いたいのは、最後の、意識、の部分が活動していない状況が長く続いたときに、振り返って、無意識にしてた、と本人が思うこと、を言ってるんではないでしょうか。 それと、そちらの、審査を受けない、と表現されている部分についてですが、 動画の内容としては、行動は最初から審査を受けていない、ということですよね。 それから、すこし遅れたタイミングで審査が入ってるということなら、行動の最初の瞬間では、審査は得ていないということになりますよね。 もし、人が自らの良識とか予め心にかたく決めている意思に従うとしても、それはすこし遅れるということになりますよね。

スッゴく共感しました。自分は中学の時TOMO Kさんと同じようなことを考え、虚無感というかなんというかで鬱っぽくなったことがありました。友達に話してもあまり響いているような感じじゃなかったので同じようなことを考えている人がいたと知れて涙が出ました。

突き詰めるとこの宇宙が始まった時にこの宇宙のことは決まっちゃってそう。

無意識を整理するのが意識だとして、意識の先が言語って良い発想ですね。　話すにしろ書くにしろ、言葉にすることでやっと自分で自分の考えを明確に出来る気がします。

だから”文””明”っていうのかもな。

我が家には中型のワンコがいる。明らかに意識や記憶は持っているが言葉は話せない、話そうともしない。でも断片的ではあるが言葉を理解し、先読み予測判断もしている・・・ ボーダーコリー、恐ろしい子！

@@loskotas0403 「言葉が先か？意識が先か？」論争がありますけど、これ見ると意識より前の無意識が行動を規定してるってことですよね。 でも、言葉によってカテゴライズが起こるのも事実なので、おもしろいなぁと思っています。

全身麻酔も、意識が解明されてないので、なぜ効くのか分からないけど、なんか効くから使ってるとのことです。 なので、理論で動いてる医学生は、麻酔科医になる人が少ないとかなんとか、、、。

＞結構長い意識の空白 悟りを開く直前の無の境地、ってこういうことなのかも知れないですねぇ。想像を絶する荒行だったり、ひたすら座禅だったりで、意識を空っぽにすることで、無意識の集合体を先鋭化させて意識をリセットしてるのかもしれません。 「宇宙兄弟」の中で主人公の癖で、何か嫌なことがあると、新聞を読みながらテレビを観ながらラジオを聴きながら朝食を食べて、興味の無いゴミ情報を物凄い集中力でひたすら集める様が描かれていて、その後にこの主人公は無意識にとんでもないことをやってのけてたりします。これも、意識をオーバーフローさせてリセットさせてるのかもしれません。似たような癖を持ってる人が周囲に何人か居ます。

無意識に待ったをかけてるのも無意識だったりしてね

あなた、聴いた話や読んだ本がそのまま真実になるタイプの人でしょ。色んな人に振り回されたり、利用されたりしないように気をつけなね。

@@richpoor2806 あなた、人のこと勝手に詮索してお節介焼いちゃうタイプの人でしょ。やりすぎて迷惑に思われないように気をつけなね。

うっ、その言葉は私にも刺さる……

二重スリット実験から、光も観測されると振る舞いが変わることから、粒子の見られる見られていないというところが原始的な意識なんでしょうか。 となると、もしかしたら便器にも｢汚いくせ～｣っていう意識が、バットやプレス機にも｢痛い～｣っていう意識があるのかもしれませんねw

我々はあらゆる出来事を脳に記録（記憶）することで自己同一性を保っています。 痛みを受けても、それを一秒たりとも覚えることができなければ「痛い思いをした自分」は残りません。 自分のことを自分のこととして思考できるのは脳の成せる業であり、そのことが強烈な自己同一性を我々に与えていますが、もし我々から記録や思考を奪ったら意識は無意識に近い非常に希薄なものになるでしょう。 なので特定の生物だけが意識を手に入れられると考えるよりは、意識という概念自体は元々すべての物質に備わっていて、神経から電気信号を拾って記録や思考ができる高度な脳が形成されると付随する意識もより濃密なものになるのではないかと思います。

実はルンバやアレクサなんかは微生物レベルの意識くらいは持ってるかもしれませんね。 あと創作の中でロボットやAIに対して「機械に感情なんて無い、人の真似をしてるだけだ」みたいに言うことあるけど、実際は人と変わらん自意識があったかもしれないですね。

落合陽一さんの『デジタルネイチャー』では、ヒトには侘寂(アート的原始欲求と計算)があるが、AIには寂(計算)しかない、ヒトの侘が世界を創造していく、とありますが、AIや物質にも侘はあるんでしょうかね。未知の領域です。

@@user-xh6nh9xq2j 5億年ボタンだね

意識＝自分、と捉えるか、意識＋無意識＋肉体＝自分、と捉えるかで傍観者と思うかどうかに差が出そうですね

なんとなく意識は傍観者って聞くとアレだけど、ようは意識は会社でいうとこの社長で無意識は各部署の社員ってことなのかな

超越した何かが存在するかもねー

ウォッチミーを通して体内のヘルスモニタリングを行い、最終的には意識さえも外注するというオチがね。 意識があるから辛い経験もするわけであり、意識さえなくなればある意味、頭お花畑のユートピアになれるわけだしそういう現実があってもいいのかも(まあ卑小な生を生きたいものだが)

harmonyのこと誰か触れてないかな、と思ってコメ欄を見ていたので嬉しくなりました(感想)

@@ak-ko2ok 伊藤計劃先生は本当に天才でしたね…… 虐殺器官から連なる三部作が未完のまま死んでしまったのが本当にあまりにも惜しい

@@user-hh2kx6sd8u 小説からあれほどの衝撃を受けることはもう二度とないと思います。

同志よ…。伊藤計劃が生きてたら、最新の研究も参考にして、面白い小説を書いてくれてただろうになあ。故人に言うことじゃないが、屍者の帝国は伊藤計劃に書いて欲しかった…

意識より0.5秒前の現実で時計が00秒になったのを脳が無意識に感知した瞬間に脳波が発生したんじゃないのかな。

@@sia.sis.8501 それだと例えばその模様を記録撮影したとして、客観的に映像を見た場合、 ００秒で動かそうとしているのに映像では０．５秒遅れて動かしてるように見えてしまうってことにはならない？

@@songohan166 00秒ピッタリで動かしている現実を撮っているんだからそれは無いと思う。ピッタリで動かしている現実の0.5秒後に意識として理由づけて動かしているんじゃないのかな。

哲学とかおもろい

誰だよ隙与えたやつ

@@user-pu2ti9vy2k 女の子の0.2秒の隙をつきまくって彼女作ろうと思う

分離脳の伏線回収普通に鳥肌たった

@@user-hk7ud4yw3r サン面白いコトは面白いけれども単細胞の私には脳そのを中身がこんがらがってややこし過ぎる

「嫌なことは覚えるために在る、楽しいことは忘れるために在る」これは私の師匠の言葉です

2😅😮

非日常的な強いクオリアを感じる事を心地よい、楽しい、刺激的だと脳が意味付けしたので、じゃあリスクを伴う現実体験からそれを抽出しなくともクオリアを直接刺激する物を作ればいいじゃないかという省エネ発想の産物ですな。常に省エネを心がける生物の原則的反応と行動に指向性を与える報酬系が脳内で絡み合って意図しない動作を招いた言ってみればバグなわけですが、それが修正されずむしろ助長されてきたのは同じ芸術から同じような感動を受け取る事は人間集団の連帯感を高めるために有用だったのでしょう。

意識の検閲を外した無意識の解明だと思います。

正直研究次第で覆される可能性はまだまだ高い説だと思うよ、この分野に於いてはまだ天動説を信じている段階かも知れないし 他人の感覚を全て自分で感じてみた人が居るでもないし、全てが解明された訳でもないからね 芸術に限らず音楽とかも、肉体や意識というものじゃない何かで良さを感じている可能性もあると思う

作曲家や小説家や芸術家は圧倒的に男性が多く、それらの研究者は圧倒的に女性が多いんだとか。 オカン説によるとその理由は、趣向を凝らしたラブレターを贈るのが男で、それを評価するのが女だから、とのこと。 あながち間違っていないような気がする。

@@yoda_dayo オカン癖強ェ

無数の無意識が合流して一つの本流となるのは、深層学習の畳み込みニューラルネットワークに似てる気がする(小並感)

逆に言えば、本当の現実なんてないと言えますね

映像で機械的に記録しておけば、少なくとも見たこと聞いたことと自分が思っていたことが正しかったのかは後で検証できますね

科学やもん(マジレス)

疲れるからそれぐらいが丁度いい😊

無意識だろうとあなたに変わりはない。快感が欲しいならそれを享受するべきだ、、、と言わせてほしいらしい

​@@criticalstate6111 そのセンスに脱帽したと言わせてほしいらしいわ

自由意志ないならこの意識でなんで自由意志ないっていわれてなんでこんなもやっとするんだー！

どうでも良くなったからそのコメントをしたのか、それとも無意識か

わかるなあ。自分の意識とは勝手に体が動いてる感じ

動画の内容をあまり理解出来ていないように思います。来週旅行にいくかどうかを考え始めたのも、何かをトリガーとして脳が思考するように命令したからです。我々の「思考」や「感情」、「感覚」は全て意識の中にありますが、意識の外で脳が意識に命令をしているわけです。つまり、脳が本体であり、それ以外は全て着ぐるみでしかない

『脳とクオリア』という歴史的名著を書いておきながら、徐々に｢アハ体験！｣とか奇行が目立つようになり、脳のことを考えすぎて頭がおかしくなってしまった茂木健一郎先生も興味深い

これらの一連の実験において、意識とは何を指し示すのか、あるいはそうした"意識"な何をもってして観測される(されたとする)のか、が動画の内容では不明だと思います。個人的には、意思決定能力を有する意識が仮に存在するとすれば、それは人間の外的な経験的知覚の対象(つまりは科学の対象)となることはないように思えます。なぜなら、一般に意識という語で指し示されているものは明らかに現象を超えるもの(超自然的なもの)だからです。それゆえ、科学の方法では、意識の結果として表れる現象をその対象とする他なく、そうした現象を便宜的に"意識"と呼んでいるに過ぎません。

意識したと感じるのも知覚と考えれば、意識して命令したのは意識した瞬間であるが、意識したと認識するのは命令した後から遅れているということでは？ 0秒　意識「手を動かせ！」→瞬間に「手を動かす」脳波→0.５秒後に実際に「手を動かす」 ↓ 0.3秒後に「意識が手を動かせ！と命令した」と知覚　＝意識してから0.2秒後に手を動かした

自分が手を動かそうと思う時＝意識でそう認識した瞬間を指してるから何ら間違ってないのでは。 そう意識が思ってる前に実は無意識でそう指示が出てるのよーって話でしょ？

@@user-fu6zz6oc4z なるほど、無意識に対する捉え方ですね。意識して手を動かしているんだけど、意識して動かしたと感じるのに時間差があり、その間が無意識という認識であれば同じことです。（意識して自発的に行動しているが、知覚遅延のために意識したと認識されていない時間＝無意識状態での行動）

@@user-fu6zz6oc4z ボクシングで相手と殴り合いをして、後から感想を聞いたら殴り合いしたことを全く覚えておらず、「無意識で戦っていた！」というのと同じですね。 実際は殴り合いをしていた時には意識があったのですが、頭部外傷による脳振盪でその時の記憶が飛んでいる（外傷性の逆行性健忘）だけなのですが・・・（意識がなければ殴り合いはできません） もしくは、脳振盪で記憶ができない状態（前行性健忘）で殴り合ったため、殴り合ったとうい記憶がそもそも保存されなかったかです。