【マツダの黒歴史】広告代理店に担がれて取返しのつかない事態に!!?後世に語り継がれる大事件、クロノスの悲劇とは【ゆっくり解説】 

このメーカーは ロータリー開発に金掛け過ぎてレシプロ疎かにしてたから 浮上しなかったんだよ

マツダは海外向けだとペットネームは使わず、昔から数字（ファミリア→323、カペラ・クロノス→626）を好んでいます。

クルマ自体はしっかりしてましたけど、1チャンネル当たり１台しか欲しいと思わせる車種が無かった。我が街にも４チャンネル有り、手薄感がハンパなかった。そもそも、3ナンバーのセダンは欲しくなかった。RVやハッチバックに人気が移ったんだよね。

@@C500改 ユーノス→ロードスターしか売れない アンフィニ→RX-7しか売れない オートザム→キャロルしか売れない みたいな状況だったみたいですね

マツダのレシプロエンジンが時代遅れだったから売れなかった

@@user-eu8hq1wb9e さん 直４はともかく、V6エンジンは出来が良く、トヨタも欲しがったらしいですよ。

@@イタロー-q2p 確かに世界最小クラスのV6は滑らかでよかったんだけど、トルクが薄くて走りはあまり良くなかった。

初代デミオは月産10000台売れて末期でもよく売れたからか私の知り合いも乗っていましたよ！5MTがよりキビキビ走るのでよかったですね！

アバタもえくぼ

室内広い初代DEMIOと室内タイトめな現行mazda-2はもはやコンセプトが違う車。フィットみたいに初代とコンセプト一貫してはいないなー

私、この頃新卒営業マンでディーラーに就職しましたが本当に大変でした。今、また調子に乗ってやっと馴染んだ車名を捨て訳のわからん記号と数字に替えましたが、当時のアンフィニを見ているようで反省してないんだなあと思ってしまいます。

@@toriaezunoakanto 初代はフィット系だったのに気づいたらスイフト系に。

ペルソナは昔我が家の車でした。 前席シートベルトをした状態でリヤドアを開けられるとシートベルトが少し締まって苦しかったのを思い出しました。

昔のマツダの剛性はホンダのシティなどと同じくヤバかったですね…リフトで上げると嫌な感じがあったり錆に弱いだとか…もちろんFCなど超名車もあったりはしましたが。そう考えると今のマツダは特に鍛え抜かれてて走りもいいとくるから凄いですね‼︎

@@timeline7835 たしか、前期型はルーフレールあるのに、キャリアを付けてはいけませんと注意書きがありましたから(笑) コーナーを曲がると運転席のシートが前後左右にズレてヒヤヒヤしました。

その後マツダはフォードの傘下となり

東西ドイツ統一前の西ドイツの時代からマツダ車って、ドイツで「ゴールデンステアリングホイール賞」受賞していたり、剛性あってナンボの欧州市場でそれなりに評価得ていたイメージあるから、当時のマツダ車が剛性がなかったって意外なイメージですね。

違う違う 昔からヨーロッパ仕様は 323とか626？とかで売ってたから ヨーロッパ的な車名

昔から何でMAZDA車？って言われてたけど、ここ10年今MAZDA車あちこち見るね。 NISSAN、HONDA位に見るようになった。

先日500が走っているところを見ました！ 感動しました！

ユーノス500は今でも通用すると 思う！( ゜ρ゜ )

運転席下に雨水が溜まりディーラーに持って行った所、ドアから入ったんじゃないかと取り合ってもらえませんでしたね。 プラグコードの断線、シャフトブーツの破れ、エアコンの故障、ATなのにエンスト等不具合だらけで新車から2回目の車検を待たずに手放しました。形とエンジンは良かっただけに残念です。

ディアマンテなどがよく売れるなど税制が変わったからと言って軽が主力のメーカー以外はどんどん3ナンバーサイズのセダンをリリースするからかやはり酷評はされていましたね…しかし当時の富士重工業はなるべくそこは我慢していたのだからそこをよく褒められている場合がありましたね。

@@timeline7835 さん 3代目までのレガシィのヒットは5ナンバー枠だったこともあったでしょうね。 ４代目からはフォレスターがすでに３ナンバーだったのとインプレッサとの差別化もあり、さすがに受け入れてもらえた、と。

そう？ CX5 30 60 6 興味無かったら解らない 同じ体 踏みそうですが…

@@user-eu8hq1wb9e あー確かに… かつての数字方式とは違いがあってわかりやすくていいと思いましたが、2、6は次世代商品群で登場するのか不透明(特にラージプラットフォームの6)、SUVもぱっと見好調に思えて3と5の中間の30が売れてると思いきやコスパの良さからか古めの５が売れ続けてる現状(マツダ的には良いのかもしれませんが)とフラグシップSUVが8なのか60なのかわからない(というか60の広告が少ない気がします)といった疑問も多くありますね。 以前はこのネーミングも大丈夫だろと思いましたが、60登場後の今は言われてみると…

KL型V６エンジンがほんと良かったんですよねえ。

プレッソ、アスティナ、MX6も加えてあげてつかぁさい

ペルソナ･･･

そうそう、思い出しました。シーマやディアマンテがヒットしたからこれもいける！と踏んだんでしょうけど、車格が違いますからね。従来のカペラユーザーからしたら受け入れられなかったんでしょう。今ならどうってことない大きさなんですけど……。

@@浩一齋藤 さん 僕はいまだにアテンザ/MAZDA6もカペラの後継車と認められません・・・。

ユーノス店に勤めていた知人いわく、800はクラウンよりも室内（特に後席）が広く、乗り心地もクラウンユーザーからも褒められたこともあったそうです。 実際父が2500に乗っていましたが、後席は本当に乗り心地の良い車でした。 たぶん自分史上最高の乗り心地でした。

@@イタロー-q2p さん それは嬉しい高評価です！ 800の前は130クラウンに乗っていましたが、一度も後部座席の乗り心地を確かめないままでした･･･ 良いクルマだったと今でも思い出します。

@@user-zw9tf3jl9u さん 後席に乗ったことが無かったとは、それはもったいないことをしましたね！ 家族で母の実家に帰省する際（片道250km弱）に父と交代で運転したものですが、助手席にいるより後席の方が断然快適でした。 免許を取る前は家族の中で自分が最も長身なのと、視界が広く運転している気分になれる助手席ばかり座っていたのに、後席でだらけていたいと思わせてくれた初めての車でした。 800が後席空間に余裕を持たせたのは、ルーチェからセンティアになった時に外観デザインを優先しすぎて後席の居住性が犠牲になったことでルーチェの顧客層が離れてしまったのを、もう一度取り戻そうとしたのではないかと想像します。

ランチアデルタインテグラーレも忘れないで

それこそランチアはアルファロメオ同様フィアットグループ(当時)の中でもアッパーミドルに位置するメーカーだから、5チャンネルの中でも高額車メインだったユーノス店に任せてオートザム店は大元であり小型車メインのフィアットを売れば良かったのにと思いましたね。当時フィアット車を取り扱っていたのがマツダのメインバンクである住友銀行(現三井住友銀行)と同じ住友グループの住友商事だったから住友つながりで販売権を取得する事も出来ただろうし、ランチアの最上級モデルテーマ8.32などはマツダの当時の最上級モデルであるルーチェより高額なのにオートザム店の前身であるマツダモータース店時代からルーチェすらも取り扱わせて貰えなかった販売チャンネルにはいささか無理ゲーだったと思います。

アンフィニ・MS-６に乗ってました。結構いい車でしたよ。(当時の「mazda」のエンブレムと「クロノス」が嫌すぎた(笑)。ベース車だけど(^^;))

MS8は比較的出回ってたでしょ。

あくまで軽より大きな乗用車などは2000年代に入ると相変わらずトヨタが幅をきかせ、ミニバンなどセダンより便利そうな車種になるとホンダも大量にあり　という今も似たような状況でクロノスファミリーを見かけるのは至難の技でしたよ…そんなにマツダ車が売れる地域でもないし…せいぜいマツダのセダンでそこそこ居たのは復活したカペラやファミリアでしたね。なので今のマツダのほうがよく見かけるような気がします！

数ヶ月前、MS-8走っているのを見かけてびっくりしました。

@@shanderia_yu なるほど、あの画期的なインパネシフト？のですかね⁈

いっそマツダ店とマツダオート店も統合してしまったほうが…。

@@user-mx5sv6kq2y さん 今現在はそうなってますね・・・。

センティア、クロノス、プレッソ、ロードスター、アスティナ、MX6など、今見てもデザインに古さを感じさせない車種だらけ。 出すのが早すぎたとも言えるが、やはり5チャンネルがなぁ(T . T)

販売5ch化は無理が有るけど北米展開予定だったプレミアムブランドを予定通り展開後に 販売chをバリューブランドとプレミアムブランドに整理したらいい具合になったかもしれない

フェスティバは若い女性に特にウケていましたね。 ２代目は兄貴分のファミリアの当時の３ドア（大槻ケンヂ氏がCMをやっていたCR-Xのパクリみたいなヤツ）と似たクーペルックになってしまいましたね。 そこからデミオに生まれ変わった（先祖返り？）のですから、フェスティバのコンセプトがいかに正しかったかを物語りましたね。

高級感はあると思いますが、レクサスと被る感じもします。

@@SuperPi3.14 アタシも同意します。

たまらなく、テイスティ。

田舎町の自動車整備工場の小さなショールームにランチアテーマ１台だけ鎮座していた姿見たのは滑稽だったな。

アマティですか、ありましたね。見てみたかったですが、そうなるとスカイアクティブシリーズは日の目を見ることは……

VだかWだかの12気筒が計画されてましたね。

車も知らないズブの素人に経営などできるわけがない

そして救世主のデミオが登場か

その後、多チャンネル化の反省しての「That's MAZDA」なのか

@@にしオルタナ さん マツダを救った1台で有名｡ 75年の"コスモAP"や80年の"バカ売れファミリア"も同じマツダを救っていた。

マツダのV6は高回転まで良く回ってパワーが有るって触れ込みをよく聞いてたけど 実際は「回さないとパワーが出ない」だけだとも聞いたな

ドアが分厚いのは、当時安全基準が厳しくなり、どのメーカーもドア内にインパクトバーを入れるようになったからというのが大きいので、仕方なかったと思います・・・。 全幅を維持してドアを分厚くすれば室内幅が狭くなるわけで、室内の広さを維持しつつ衝突安全性能を高めるには車体を大きくするしか無かった時代です。

父がペルソナから乗り換える時に500を勧めたのですが、本人は３ナンバーが欲しいと800を買いました。 もちろんこれはこれで良い選択でした。 母の実家に帰省する際の長距離移動が格段に楽になりました。 でも年齢とともに大きな車体をさばききれなくなり、最後の車はベリーサでした。 500だったら最期まで乗れたかも？

少なくとも商品のデザインや作り込みは良かった。 もったいないすよね。 ランティスもいい車だったんだけどなぁ 出した時期が、ターボ絶対主義みたいなタイミングだったからなぁ😭

キャビン、OKです！ 当時最高レベルの安全性をもたらした高剛性ボディ。ランティス乗りたい

ありましたね、ユーノス店でシトロエン！ たしかエグザンティアとかBXとか東京モーターショー配布のカタログで見た記憶が

なんかボルボも売ってたって聞いたことあるけど気のせいかな

@@高橋啓介-i9v 広島のボルボディーラーは、広島マツダの系列店？みたいですね。

現在ではユーノス店が取り扱ったシトロエン(PSAグループ)も、オートザム店が取り扱ったランチア/アウトビアンキ(フィアット→FCAグループ)も同じステランティスの傘下だからな。それにマツダのメインバンクは住友銀行(現SMBC)で同じ住友グループの住友商事が当時フィアットの輸入販売を取り扱っていたから、いっそ住友つながりでランチア/アウトビアンキの大元であるフィアットやフィアット傘下となったアルファロメオそしてシトロエンの大元プジョーといったイタフラ車をマツダ店とフォード車を取り扱うオートラマ店以外のチャンネルで振り分けて販売(アンフィニ−プジョー・アルファロメオ ユーノス−シトロエン・ランチア/アウトビアンキ オートザム−プジョー・フィアット/アバルト)すれば良かったのだと思います。そしてそこで取り扱い実績を積み上げて販売提携→技術提携と業務提携進めて行けば、現在の自動車業界の流れやマツダの車作りが変わっていたのだと思うと少し残念な気もします。もっともマツダが5チャンネル体制が成功していればの話だけど、当時イタフラ車メーカー側は日本車の品質を欲していたし日本車その中でも西独(当時)で認められ欧州車志向の強いマツダはイタフラ車の走行感覚や車体デザインといった感性の部分を求めていたのでもしかしたらマツダ車がそれらのイタフラ車と姉妹車になっていたかもしれませんね。

なんでも日本に到着したのを一度オーバーホールして信頼性を上げていたらしいですね。

元々オートザム店の前身は地場資本で中小規模(10店舗未満)のマツダ販売会社やマツダ販売協力店から成る「マツダモータース店」で、旧モータース店時代から当時マツダの高額車である「ルーチェ」は取り扱っていなかったからな。もし扱うとしたら高額なランチアはユーノス店で取り扱いを任せ、オートザム店は大元であるフィアット(フィアットは当時マツダのメインバンクである住銀と同じ住友グループの住商の子会社が輸入代理店だった)を取り扱うべきでしたね(あとアンフィニ店がアルファロメオを扱い、ユーノスが取り扱うシトロエンの大元プジョーをアンフィニとオートザムが取り扱えば完璧だったけど)。そしてもし(当時のマツダを取り巻く状況がそれを許されなかった為実現しなかったけど)輸入販売から踏み込んでアライアンス提携を結んでいたら、現在とはもう少し違った展開になっていたのだと思う。なお現在シトロエンのPSAグループとランチアのFCAグループは「ステ“ランティス”」という一大グループの傘下に属しており、個人的に将来はAWDのスバル同様にトヨタのバックアップを受けステランティスグループ入りしてグループ内で中核的な役割を担って欲しい(過去にマツダはフォード傘下時代中・小型車部門で中核的な役割を担っていた)と思っています。

WILLは初代から プロジェクトだった気が(/o＼) 花王のリセッシュ的なのや文房具やアサヒのビール飲料とかありましたよね。 WILL3車種の中で 2番目だけがなんでスポーティーなハッチバック？と思いましたが 欲しかった車でした。

@@toshikazukobayashi7083 言われてみれば、初代もプロジェクトでした。

そこはクロノスではなくMS-6を推したいですが、ランティスクーペ等5ドアデザインは私も好きです

コロナSF私は好きでしたが、あの当時からして普通のカリーナとコロナは両車合わせて月産1万台売れていたのにSFは何台か　　しか見かけることはなかったです…いかなトヨタでも変わり種はセラ同様惨憺たるありさまでしたね…

サーブ9-3カブリオレは結構好きだった、黄色いやつが走ってるのをちょいちょい見かけた思い出。

ファミリア/レーザー

我が家はマツダオート(後のアンフィニ店)からBFファミリアセダンを購入してたのですが、担当のセールスさんが登録済み未使用車のMS-6を「コミコミ100万円でいかがですか？」と売り込みに来てましたね。とにかく、売るのに相当苦労するクルマだった様です。 余談ですが、クロノスのCMソングの歌詞は紛争に巻き込まれて命乞いをする女性を描いた内容だったので、それが原因でコケた可能性もありそうですね😅

@@akirayuuki9100 さん クロノスのCMソングってそんな内容だったんですか？！ 吉田拓郎さんでしたよね？

@@イタロー-q2p さま ありがとうございます。 吉田拓郎さんがCMソングを歌ってたのは恐らく最終期のモノですね。 デビュー直後のCMソングは、フィル・コリンズの「アナザー・デイ・イン・パラダイス」という曲でした。

@@akirayuuki9100 さま ご回答ありがとうございました！ 先程ググったら見つけました！

作ろうとしてたんじゃなくて作ってたんですよねぇ｡｡｡試作車が走ってたんですよ。某所で試作車と試作エンジンを見たことありますけどまぁデカかったです。

W12じゃなかったっけ 私の記憶違いかな

気持ち良すぎで草ｗｗｗ 日産ですね・・・今はこのポジションはノートオーラらしいです

ティーダとジュークを日本市場から消したことは意味がわからない…。ティーダはそこそこ売れてたし、キックスよりジュークのほうが設計が新しいし…

マツダが糞してて草