【土地境界トラブル1】夫が訴えられるかもしれません 

【不足情報の追加】 「夫が訴えられるかもしれません」の動画に、沢山のコメントをいただき心よりお礼申し上げます！有難うございます！！ また、ご視聴してくださった皆様、コメントはしていないけれど心の中で応援してくださっている皆様も、有難うございます！！ 皆様のお気持ち大変嬉しく思っています。 とても大切な事なのに、動画内で触れていない情報がありましたので、お知らせいたします。 ①ドラッグストアは、Tさんの土地を事業用定期借地契約する(買取りではない)こと ②筆界確認書には「第三者に継承する」旨の記載が無かったこと 上記2点について触れておらず、説明不足でした。申し訳ございません。 進展が有りましたら、追ってご報告しようと考えております。 それまでは通常のDIY動画をぼちぼちと更新していきますので、宜しくお願いいたします。

お金かけても弁護士についてもらったほうが良いですよ。弁護士は依頼された事を解決するために、あらゆる手段で資料を集めてくれます。素人がたどり着けないところにある図面を引っ張り出してくれると思います。素人の意見は参考にならないので、専門家に動いてもらったほうが良策だと思います。

既に多くの方がコメントされている通り、ドラッグストアのオープン遅延にかかる損害をぷるごんさんらが負担する法的根拠はありませんので安心してください。

時効取得が20年なので、相手側は焦っているのだと思います。トラブルになる可能性が高いので専門家を入れたほうがよいと思います。あとドラックストアのオープンが遅れても、こちら側は正当な要求をしているので問題ないですよ。がんばってください！

現役の調査士です。 相手方の調査士ですが、突っ込みどころ満載ですね。 筆界確認書を交わしたからといって筆界は確定するわけではない。 「ぷるごんさん、越境してますよ。」 もし私がこの言葉を発するとしてたら、とんでもない覚悟で臨みます。 それくらい重大な発言です。 土地家屋調査士が探求するのは「真実の筆界」です。 調査士は、Tさんからお金をもらうからと言って、Tさんに有利な測量はしてはいけません。 筆界確認書がどのような経過で作成されたか分かりませんが、 Iさんの所有する造成図面や、現地にある境界杭と齟齬する点をどう説明するのか??? 今回のケースであれば、 筆界特定するのが一番良い解決策だと思います。 仮に筆界特定して、相手側の主張が通り、建物ギリギリが筆界であると特定されたとしたら、 今度は現地の境界杭があるところまで私のものだと所有権確認訴訟を起こせばよい。 昭和34年の開発(分筆)であれば、地積測量図は法務局にはありませんし、当時はまだ尺貫法の時代ですので、誤差は多目です。 地域の特性もありますし、宅地造成がかなり古いので、昔の登記制度や時代背景を熟知しているベテラン調査士に相談するのが一番かと思います。 最近の調査士さんには尺貫法を知らない方も多いので。

タダでTさんの土地を借りるという契約は、賃貸借契約ではなく使用貸借契約です。 ドラッグ開発部長も無知すぎっていうか、裁判チラつかせて強引っていうかイヤな感じです。 顧問弁護士に相談して確認しているとかハッタリでしょう。ぷるごんさん、がんばって自分の権利を守ってください！

そんなことで、損害賠償請求されても、裁判所が棄却します。境界杭は、境界の為に打ち込むのです。だから、境界杭が境界なのです。それから、ドラッグストアを開店するのに、お客になる近所の人に、言うこと聞かないと訴訟おこすぞみたいな、脅しをするはずがありません。恐らく部長が勝手に言ってるのです。その部長は、その地位について奢っている人間だと思います。その部長の上司の役員さんや社長さんは、「境界特定制度等で法的に境界が決まるまで待ちますよ」と、必ず言うはずです。強引なことして、世の中に知れ渡ると、客離れが始まって大きな損失になりますからね。自分の土地を守りなさい。

賃借契約はトラップでしょうね 契約する＝Tさんの土地と認めたことになる

ご主人がめっちゃ頼れる感じでうらやましい

脅しもかけられてるし、何より今後、言った言わないも出てきそうだしだから、会話を録音したほうがいいんじゃないでしょうか？

当チャネルにコメントをいただきありがとうございました。 詳細は具体的書類を見ないと断言できませんが、ぷるごんさんの動画内容、夫さんの対応ともに問題ない様に思えます。 相手が裁判をするとすれば「境界確定訴訟」になると思います。 これは裁判所が境界（筆界）を決まる裁判で、プルゴンさんは何も恐れる必要はありません。 裁判で同じ主張をすればイイだけです。 もし不安に感じるのであれば、一度他の土地家屋調査士にご相談されてはどうでしょう？ 相談だけならさほど費用もかかりません（無料で応じてくれる人もいますよ）。

結論から言うと、賃貸借契約すら交わす必要はありませんし、20年以上経過しているとすると「時効取得」でぷるんごさんが境界と認識している箇所が境界と特定される可能性の方が高いです。 あとそもそも農地であった土地は地籍測量図がない場合が殆んどです。 しかし、農地転用によって宅地や商業施設を取得し建築するのであれば、土地家屋調査士が「確定測量」を行わなければそもそも建築なんぞ出来るはずもないです。 つっこみどころ満載の開発部長(逆に訴える事が出来そう)、その開発部長と示し合わせた賃貸借契約というお花畑の落としどころをほくそえんでいるT氏、素人は騙せるでしょう。 何も問題ないです。

弁護士に頼む前に先ず地元の共産党の議員又は民主商工会に相談しましょう。タダで動いてくれます。庶民の味方です。お礼は菓子折一つで大丈夫です。

知識がないので何一つアドバイスできませんが、コメント欄を見るだけで多くの方のアドバイスになぜか私が感動しています。

全くの素人ですが、父が土地家屋調査士で子供の頃よく境界確認についていきました。 土地家屋調査士は土地登記のプロですので是非安心して頼ってくださいね。 土地家屋調査士で手に余る書類や法律判断も土地家屋調査士が腕のいい弁護士さんや司法書士さんを知っている確率が高いので自分で処理するより安心だと思います。

家の図面を法務局で取ってください。相手の土地家屋調査士はあちらの依頼です。あちらにつごうよくはかります。ちゃんとはっきりさせて、公正証書を交わす。

現時点で所有者でもない企業がでしゃばる話ではありませんよね……。

「口約束で登記をしていない状態(仮登記含む)なら、時効が成立すれば固定資産税を納めている者の所有になる」と、 同じような状況になった時に司法書士さんに教えていただきました。

訴えられてもたいしたことにならないから、「訴えたきゃ訴えろよ。」って言えばいいよ。

元ですが不動産屋で売買の仲介をしていました、宅建士有資格者です。 訴えられるかどうかの問については、断定はしませんが訴えられる可能性は十分あります。 そもそも裁判は起こすのは自由で、結果どう決着がつくかという制度です。 筆界について、これはあくまでも動画の内容からですが総合的に見て境界標が筆界の可能性が高そうだなと感じています。 ただ、直接当事者から話を聞いた訳でも無く現場も見てないので偏った憶測ですが いずれにしても妨害する目的で境界確定させようとしているわけではないので、納得のいくまで頑張ってください。

利益を取ろうとは思っておりませんとほざいてからの固定資産税の内訳を話した夫さんの後に何も言えないT氏、何が利益を取ろうと思ってないだ、ぼったくろうとしてんじゃねぇかって思ってしまうな。

私は30年ほど前に土地の境界線で揉めた者です。 その時の経験をお話しします。 相続した家です。そのため、家を建てた時の記憶がありませんでした。 建物の並びはこうです。 Aさん 私　Bさん　となっていて、私の家はサンドイッチ状態です。 最初は隣の家Aさんからの依頼というか、疑問から境界線について調査を開始しました。 するとBさん側の境界線もおかしい事に気づきました。 図面が無い事が一番のネックとなって、この問題は暗礁に乗り上げました。 仕方がないので3人で話し合って、測量し直しました。 この測量の結果を元に新しく境界線を引き直しました。 図面だけで、揉めていたら解決しなかったと思います。 このお話しがお役に立てば、幸いです。

ドラッグストアの建物は調整の付かない土地を外して確認申請出せばよいので、オープンが遅れることはないですよ。逆に調整している土地を含めて確認申請出して、越境してる建物があったら申請通りませんよ。

法務局に建物の「建物図面・各階平面図」が有れば、その中に敷地と建物の位置関係に建物から境界までの距離が記載されています。但し、建物位置は壁の中心部分で測った数値を記載するため、実際の建物と境界の距離は壁の中心からの厚み（10ｃｍ程度）の分が少なくなることにご注意ください。（例：図面記載距離0.6ｍ＝実測0.5ｍ） また、建築時期にもよりますが、市役所の建築課に行って両隣も合わせて「建築確認台帳」を確認し、「建築計画概要書」が残っていれば付属の配置図にも建物と境界の距離が記載されています。 他にも造成時の「開発登録簿」などが入手できれば、測量図の代用になるかと思います。 Tさんの土地の現況が生産緑地であれば、市役所の農業振興課などに測量図があるかもしれません。 こういった図面に記載されている数値と現況を比較して概ね一致するようであれば、その資料を根拠に現存する境界杭等を筆界として主張できると思います。 上記の書類はすべて数百円ですので、お時間が有ればご自分で調べられます。 そのうえで、弁護士への相談については、不動産取引に慣れている先生でなければ調査だけで時間がかかるので、相談前には以上の内容を一通り調べてから行くとよいと思います。 自身で調査をする自信が無ければ、専門性としては土地家屋調査士→測量士→司法書士の順となり、信頼度が高いほど費用は高額となる傾向がありますので、費用対効果の大きいところに調査を依頼できます。 参考までに、ちょっと知識が有れば１日で調べられるので、不動産業者やハウスメーカーが売却相談や建て替え相談を受けると、営業担当者にとってはなるべく具体的なプレゼン資料を作成したいので、依頼を受ける前にさっさと調査に行くことも珍しくありません。

つまり、国土調査が完了していない地域ということでしょうか？ 国土調査が完了していない場合の境界や筆界などは所有者同士で何を取り決めようとも国土調査結果次第で大幅に変更される可能性があります 夫さんが主張されるとおり法務局の調査に任せるべきだと思います 一般的には境界杭を基本として筆界を登記しますが、地震や工事によりズレる可能性があるので、一概に境界杭がここだから、という主張は出来ない場合もあります しかし、建築確認時点で境界から50cm離さなければ建築許可が出ませんので、該当する建物の建築当時は境界杭が基準にされた可能性が高い事になります ※現行の都市計画法の影響を受けない区域外や昭和44年以前の建物であれば通用しない根拠ですが、それほど古くはないでしょう そしてこの境界に関するトラブルはＴさんと夫さんにより解決されるものであり、該当する土地がTさん所有である以上ドラッグストアの都合は関係ありません Ｔさんが所有権確認訴訟を提起したとします、動画の内容から想像すると、原告側が立証責任を満たすために筆界確認書を提出するでしょうが、それは既に効力を失っている状態 さてその後どう立証責任を果たすつもりでしょうか？ また、ドラッグストア側のスケジュールが遅れようとも、それはＴさんとドラッグストア間の問題ですが、民事としての損害賠償訴訟は損害が出たと言い張れば提訴出来る仕組みです つまり、実際に裁判は行われる可能性はありますが、最終的に「国土調査を待ちなさい」なんて結論の調停で終わるのではないでしょうか 法的な第三者としての見解含め何らかの解決策は提示されますので、プラスとなる面も多いですよ ビビるこたぁありません

専門知識がないので、アドバイス等何もできませんが、応援の気持ちでチャンネル登録させていただきました。 頑張って下さい。

なんでドラッグストア作るのに正式な境界確定しないんだよwww もしかして、ドラッグストア側も初めからわかっていたのかもしれない。ここの境界に難があることを……

境界と筆界はズレてる事多いですね。昔の図面はほぼズレてます。当時の（相当昔の）役所のいい加減な仕事の為に揉めること多いです。しかも民事不介入なので市や県は何もしてくれません。隣地境界線の通りにリフォームしたり新築を建てると過去の遺物の図面を持ち出してくる人は本当に面倒臭いです。基本的に筆界は隣地境界線が特定出来ない土地の場合に持ち出すような物なのですが、それを盾に隣地境界線をずらしてくるような人達もいます。代理人弁護士をたてるべきですね。ドラッグストアのオープンの事なんて元々住んでる人達に取っては関係の無い話です。

当方知識がなくアドバイスなどできませんが、ひそかに応援しております！ また、たくさんのコメントを見て色々勉強させていただいております。 最終的に「裁判に勝ったが、駐車場の一部緑化により境界のあたりに木が植えられ結局虫天国だった」というほのぼのエピソードになることを祈っております。

なのでもしドラッグストア側の土地なら水道管の敷設に際して土地使用許可証を発行してる筈なので開示を求めてみるといいかと思います。

その辺をどうすべきかはやはり、弁護士さんに相談すべきだと思います。 Ｔさんに理解して貰うためにもその方がスムーズだと思います。 ＭさんやＩさんとも、よくご相談されて、共同で対処されても良いかも知れません。 市役所などにも相談窓口がある筈ですので、早く動いた方が良いと思います。 Ｔさんとの契約なのに、何故企業側が話し合いに参加してきたのか？ 境界線や土地所有には関係のない第三者だと思いますが。。。 しかも、脅しとも取れるようなものの言い方は企業として最低ですね。

筆界特定は、法務局にある図面上の境がどこにあるかであって、実際の境界がどこかとは関係ありません 国土調査の図面は、市役所の内部の資料を公開しているだけで、法的な効力はありません（最高裁判例）

はっきりしないグレーゾーン境界、グレーゾーン金利と同じ法律で判断できない曖昧な部分。開業後もずーっと続くと思うので企業なら譲り合ってもいいと思う。

オススメに出てきたので動画を見ました。土地問題に強い弁護士を入れるのが一番いいと思います。相手の調査士は相手の仲間ですよ。ご自身に法律家の仲間を加えたほうがいいのではないでしょうか。

アドバイス① 録音しましょう 訴えるかもとほのめかして契約を迫るのは法に抵触する可能性が高いです。 アドバイス②こちらも弁護士に相談しましょう。相場は30分5000円です。安いと思います、 以上を踏まえて、素人の意見です。 境界確認ってのはあくまでも和解契約です。20年前に境界確認していてもそれが有効かはケースバイケースだと思います。20年前の測量は現在のように座標を示したりしていませんから、復元(地図を元に実際の土地を測り出す)もおおよそでしかありません。おそらく登記簿に書いてある面積のつじつまを合わせるくらいしかできないと思います。 相手の言うままに同意してしまうと、その賃貸借契約が更新されなかったり、隣地の所有権が他の人に渡ったりした場合に、住まいが脅かされる恐れがあります。 一方で法務局に地積測量図がないということは、通常は1度も分筆されてない土地ということになると思います。しかし分筆された日付が分かっているということは、主さんの土地は「分筆された時の残地であるから地積測量図がない｣のかも知れません。分筆される前の地番で登記簿を取って、その筆がどの筆に分筆されたか調べてみてください。そして主さんの土地でないほうの地番で地積測量図を法務局で請求してみてください。もしかしたらあるかもしれません。

ぷるごんさんの地積測量図が無いのであれば、Tさんの地積測量図、隣接する土地の測量図を法務局にて閲覧して確認して観ると何か解ってくる可能性が多々ありますよ。 Iさんが持っている開発時の測量図が有るので、隣接の地積測量図が有る可能性は高いと感じてます。無駄足になるかも・・ですが。閲覧は少額で済みますので、やってみては如何でしょうか。

もし、隣人が越境部分について、自分の土地だと無過失で信じて使用を開始したのであれば、わずか10年間で所有権を取得されてしまいます。 越境部分の時効取得を防ぐためには、隣人の使用開始から10年以内に撤去ないし使用停止の請求を裁判上の手続きを経て行う必要があるのです。 という事例がありますから、もう10年以上経ってるなら所得できるのでないてしょうか。 今までなんも指摘しないでいたＴさんが悪いと思いますけど。

相手のオープンは関係ありません。あの手この手でどさくさに紛れて奪ってくるので騙されないで下さい。

建物自体があまり古くなければ 建築確認申請の段階での配置図があるかと思います。 ただ建てた側の設計士、土地家屋調査士により作製されていると思うので どこまで、効力があるかは不明ですが 民法なんで大変かもしれませんが応援してます。

水道管があるということは、以前にTさんの親族から土地を通しても良いという了解があったからだと推測されます。でないと水道工事業者が訴えられますから。水道局で確認を。

善意の時効取得を調べてみるのがよろしいかと思います。根拠として自分の土地の建物から50センチは自分の物だと思っていたと

訴える法的根拠はなんでしょうね？ 境界を決めるため、行政による裁判外手続きを実効のための店舗開店遅延は、 ぷるごんさんの過失によるものではないので損害賠償請求は無理筋のようなきがしますが なんなでしょうね？ どちらにしても餅は餅屋ということで、土地家屋調査士・司法書士、訴訟を見越して弁護士に相談なんでしょうね 大変だと思いますが、頑張ってください。

会合の会話の録音と、まずは月に１度はある弁護士無料相談会があると思うので…そこへ向こうが提示してる書類をコピーして持っていって話してみることだと、思います…

ぷるごんさん、Ｉさんがお持ちの60年前の公図と航空写真からの判断ですと、Ｍさん方の家は公図の境界線から随分はみ出してます。これだとMさん方は地積以上の土地を使用してるという事になりますね。ぷるごんさん方でも北の部分で若干境界を侵しています。 こういった事から隣の大地主が境界線を侵害してると抗議し、話し合いの末に「もういいから、家の壁面が境界という事でお互い了承にしよう」と筆界確認書が作成されてたのかもしれません。裁判では昭和34年の公図も航空写真も考慮されるでしょうし、もしかすると願望とは違った結末になる可能性は有りますね。 追記で、現時点の航空写真と公図を重ね合わせた画像も動画に揚げられると視聴者の勉強になるし、弁護士や土地家屋調査士、裁判官にしても20年前の筆界確認書と合わせて、この境界問題の判断材料になるでしょう！

弁護士に相談される前に一度、こちらも土地家屋調査士、ADRをお持ちの先生にご相談された方が宜しいかと思います。

すぐ訴えるとか言う奴はろくな奴がいない

大変な状況ですね。 分解実測図があり払っている税金の面積も分かるのならば、分解実測図から土地の面積を計算してみてはいかがでしょうか？ 数値が一致したのならば、境界杭が正しい位置に配置されているか確認して終わりでは無いのでしょうか？ それとプルゴンさんはTさんの土地にドラッグストアが建つことを反対して工事を遅らせているのですか？ Tさんが主張されている筆界に同意出来ないだけで訴えられるのですかね。 何をもって法的手段なのか知りたいですね。 頑張って下さい。

法務局に公図はありますので、そちらを取得すれば敷地ラインわかりますよ

境界線の話し合いでドラッグストアのオープンが遅れるのは知ったこっちゃないですね。 まぁ、前の土地の所有者と建築業者が畑を取り込んだのかも知れませんが。 別に５０センチ幅の土地がなくてもドラッグストアは建ちます。 ドラッグストアの担当者が、ポンコツな感じですね。

素人ですけど、これって裁判になっても結局境界を決めないとどうにもならない問題ですよね。 だから借地契約で済まそうとしているだけでは？ でも借地契約したらその土地は自分の土地じゃないって認めた事になりますよね。 どちらにしても境界をハッキリさせるべきだと思いますよ。

筆界確認書とか知らなかったので 素人ながら調べてみました。 T氏の筆界確認書は 土地家屋調査士が作成したものか？ 第三者に継承する旨の記載があるか？ 記載がなければ旦那さまの主張の通り第三者には無効が認められる可能性があると個人的には思います。 筆界確認書のコピーなどを貰って 有効なものかどうか調べてみてはどうでしょう？

我が家も今年家を建てる前に登記簿取り寄せたりしたら微妙に土地がずれたまま登録されていて戦後の航空写真まで取り寄せて再度近隣住民立ち会いのもと再度境界線を引き直しました。費用は50万ほどかかりましたがスッキリしましたよ。今後土地を売ったりするときにも揉めませんし。

大変ですね・・・。 私も現在不動産会社と揉めていますが（境界ではないです） 一度弁護士さんに相談に行かれたらいいですよ。 検索すると無料の弁護士さんが、地域におられるはずなので、 私はそれでずいぶん助かりました。 それと、後で言った言わないになるので証拠をとったほうがいいです。 急に全然違う事を言い出したりする方もいるので。 あと、ココナラで簡単な事は質問したりできますよ。 がんばってください！

でも、コレ建物の方もはみ出してませんかね？　図面の線よりも。 もしかして、境界線の位置を建設当初から間違ってるって可能性は？　それと固定資産税の根拠となる面積と現状の境界線が示す 線とで面積が一致してるのか？色々、不明点ありそうですね。

境界確定できるのは裁判所らしいので向こうが訴えるといっても結局境界が確定することになるのは同じなのでは？ 投稿者さんも土地家屋調査士に相談・依頼してしまうのもいいかも

なんで弁護士に相談しないんですか？

境界画定に何度も立ち会ったことがあります。土地を売り払うたびに土地家屋調査士に筆界確定業務と土地測量をお願いしました。国土調査（地籍調査）完了地区でも面積が変わる場合があります。境界杭もおかしくなっている場合があります。 GPSで現在は測り直し、地震で日本の位置がずれましたので境界画定の際に面積は前回GPS測量でやった場所で全てかわりました。 まず、①土地家屋調査士がまさか筆界確認の際と同じ方でないでしょう。昭和34年みたいですから。前回と変わるのは当たり前なのでTさんが土地測量をやり直す場合のが本当でしょう。すべての隣地と所有者と筆界確認をする。特に農地ですので縄伸び（土地の面積が測量すると広くなる）は普通です。Tさんは再測量をしないのでしょうか？その際に筆界確認をもう一度するはずです。土地家屋調査士の対応に疑問があります。 ②この地区は国土調査（地籍調査）完了地区でしょうか。＞していないみたいですね。 そもそも筆界確定した時の地図がない。＞現在は分筆時に地積測量図は義務化されていますが昭和34年はまだ義務化されていません。 14条地図をだしてもらうことはできないでしょうか？14条地図に準ずる図面（明治時代の地図）が出てくる場合があります。 なお、以前は有料で法務局で出してもらう必要がありましたが1月23日からネットでも無料で公開されています。 地図データのＧ空間情報センターを介した一般公開について で検索してください。 ③測量が古い場合は筆界や面積も精度を信頼してはいけないです。木の杭なんて当たり前です。コンクリートや石の境界ならわかりますが。よく政府・自治体の場合は役署名がはいった杭を使っている場合もありますね。筆界杭を移すことやなくなるなんて当たり前と思ってください。まして、昭和34年なんて64年も前です。見つけてある杭は何の目的で打たれたものかわかりますか？ 正直、Tさんが貸し付けるのですからTさんが測量し直して、リンチ全てと筆界確認をもう一度すべきです。筆界確認は何度やっても良いです。昭和35年の筆界確認ならやり直すのが本当ではないかと思います。 ④当時の筆界確認ですが64年も経過しており筆界である杭などが見つからなければ境界が不明になっている状態だと私は思います。。20年前に筆界確認したということですが古い話であり、土地家屋調査士が同じ人ならまだわかります。しかし、同じでない場合はこの対応に疑問があります。 ⑤水路があることから水路管理者もMさん・Tさんとの筆界確定で立ち会わないといけないはずです。 MさんはTさんの田んぼ、河川管理者（自治体か土地改良区等　もし、その川が青地（青道）で法定外公共物であれば、国（財務省財務事務所）から自治体に移管され今は管理しています。旧法定外公共物のままなら国（財務省財務事務所）が管理しています。） Mさんの筆界確定に自治体（又は財務事務所）が立ち会わないのはおかしいです。通常、この場合きます。 ⑥ぶるごんさんは土地の測量は必要ありません。売ってもらうことになった場合のみそこだけで大丈夫です。下手に前からの土地を測量し直すと隣地との確認。縄伸びがあり面積が大きくなった場合、固定資産税があがります。買った土地だけで良いです。（売るつもりなら別ですが） ⑦法務局にいって、この土地関係の書類をすべて引っ張り出してください。Mさんもぶるどんさんも黙っていることはありません。法務局でこのような場合のために相談する日があると思うので電話をかけて予約し相談してください。 ⑧Iさんが当時買った人のようで図面も持っているので、Tさんが主張している筆界がおかしいのではないでしょうか。あと、水道局も古い図面を持っている可能性がありますよ。あと、前面の道は市道か道路位置指定どうろですか？道路図面などの書類も役所で持っている可能性がありますよ。 ⑨杭がなければ、Ｉさんが持っている図面がただしいのではないでしょうか。これが今一番明らかな図面なんだと思います。 裁判になって、図面という証拠が出てきた。あとはその20年前の筆界確認した時の杭がなければ、どうしようもないと思います。 私はMさんとTさんと水路で3人での境界があるはずで水路管理者が呼ばれていないのは明らかにおかしいと思います。

もし、境界線50センチじゃなく境界杭ならば、土地使われてしまうので、調べてもらうより工事が早いならば、一筆書いてもらった方が良いですね(念書は、弁護士付きで)家賃高めに設定してドラックに毎月請求するように、土地をけして売らないように ドラック側は、店が出来れば、何があっても知らんぷり確実です それを阻止するなら、まず裁判を長引かせる、その間に測量してほしいのですが、間に合わない場合は、弁護士に頼るしかない とりあえずドラック側は、急いで来ると思います気をつけてくださいね

境界標は建設当時にセットバック等の土地構造の変更をしていない場合はその境界標が適用されるのですが、その後セットバック等をしている場合にはその境界標ではなく、セットバック後の接地境界の部分がマイナスになるので、場所によりますが、最大100～150mm（10cm~15cm）マイナスになる可能性があります。 そのうえ、これらの境界線は土地種別によってそれぞれ時効年数があるため、時効年数を超えると自動的に宅地所有者の所有地として算定されるため、第三者がこれらの土地に関する取引に関わることは出来ませんし、仮に越境認定をしたとしても時効年数を超えてしまうと”私有地”として扱われるため、当該の土地所有者からの買い取り以外の選択は法律上出来ません。 また、土地用途の種別を変更をする際には取得する土地全体を再測量し、変更後の土地用途として土地基準を満たしているかをきちんと確認しなくてはいけませんし、近隣に住宅がある場合は接地境界線（基点の始点と終点を直線で結んだ線）に対して1辺あたり500mm（50cm）以上の間隔の確保とフェンス等で店舗の境界を仕切らなくてはいけないため、フェンス等を施工する場合は住宅と事業地の間の土地に対して800mm~1000mm（80cm~100cm）程度の田んぼ側へのセットバックが求められる可能性もあります。 最後の境界図について質問なのですが、⑫側の境界に対して⑬側の終点側の家（Mさんの家でしょうか）が前に出ていて、⑫側の始点側の家（Iさんの家）が後ろに下がってるのはなぜなのでしょうか？ おそらくドラッグストアさん側が主張しているのはこの図面から見ると⑫側が後ろに下がっていて、⑬側が前に出ているので、下がっている⑫から500ミリ（50cm）を算定するとぷるごんさんの家とMさんの家の境界が田んぼ側の境界を超えてしまっているため、2つの宅地が越境していると判断したのかもしれないです。 状況が良い方向に向かいますように。

ぷるごんさんは本件土地の一部を時効取得していると思います。

お疲れ様です。大変そうですね。 自分も素人ですので何もわかりませんが、話を聞く限りぷるごんさんが正しいと感じています。自分も、時間は掛かっても、裁判でもしてはっきりさせた方が良い、と言う意見に賛同です。第3者(弁護士)なり入って頂き、担当者間での勝手な？賃貸契約を結ぶと逆にのちのちおかしなことになりそう。。。ドラックストアの脅しにも腹が立ちます。 ただ個人的な経験では、公的な機関は「お役所仕事」で結構冷たい、弁護士も人によって反対の事を言いがち、な印象あり注意が必要ですね。

時効の問題にはならないですよ、悪意であれ、また善意であれ、時効による権利の得喪を援用するには色々と要件があります、境界争いで時効取得による解決などほとんど無いのではないかな？ 　そもそも前主より主様は包括的に権利を継承しているわけです、 時効取得が援用できるとするともう時効は完成してますよね。勿論時効完成後であっても、それを否認されるべき事由はあり得ますが、このケースで時効取得はまずあり得ません。

Tさんの何やら上から目線とドラッグストア側の裁判するぞ恫喝まがい？ 私も素人なのでハッキリとは意見を言えませんが、他の方も書いてる通り弁護士と共に解決された方が良いでしょう。

その後が気になり登録しました、土地の境界は面倒ですよね、実家も境界線を調べなおしたら４ｍ道路から2ｍの私道で建てられていると思っていた隣家が、実は1.7ｍ以下で建て直し出来ない事が判明し、足りない分の土地を売ってほしいと言われて少々もめたことが有るらしいです。売るのは簡単でも、家を曳家するのか壊して建て直すのかって問題になり、様々な費用を計算した提示された金額では売る事は無理となったようですが、隣家が家の耐久限界を超え立て直しを余儀なくされたときに再度問題になるなが面倒と言っていました。

頑張って欲しいです！！

裁判ちらつかせてくるのは相手が無知だからビビるだろうという常套句であって相手に正義が無いと思えば受けて立てばいいんですよ。 裁判は相手の主張を通すものではないんですから。

たまたま、おすすめで来ましたので拝見しました。 素人考えなので、申し訳ないですが、主様の家を含めてですが、3件の家を作った大工さんや工務店さんが図面を持っていると思いますので聞いてみるのはいかがでしょうか？境界線の上には家は建てないと法律であるから、しないと思います。なんなら揉めている事を話してリフォーム会社に聞いてみるのはいかがでしょうか？水道などを含めて必要ならリフォームしなければならないと話せば無料か格安で調べてくれると思います。(ダメかな) 夫氏が変な呼ばれ方を(ぷるごん？)してるのに、主張がしっかりしていて正しいと思います。 応援しかできませんが、頑張ってください。チャンネル登録して、続報を待ちたいと思います。

頑張って下さい、筋は通ってます正しいです、ドラッグストア・・脅しに掛かりましたねヤクザですね、怯むことはないですよ、戦って下さい・・相手は弁護士が居るのでこちらも弁護士入れないと解決できないと思います。

境界線を間違えていて　シツコクインネンつけて来る方　いますね!　私が仕事で借りてました108坪の土地が　 隣の土地にはみ出しているので　ソノ分家賃を支払え!って言って来て　私が借りた時の契約書の土地の図面で　数回素人ですが測ってみても　まったくはみ出して無いのですが　アホが毎回私が仕事でソノ土地にいると　シツコク話してきて　私が仕事中です　毎回仕事が遅れてしまうので　どうぞ警察でも裁判所でも訴えてくれればイイですよ!って言っても　家賃を支払えば許してヤル？とかキチガイみたいに言って来て　こまってましたが　たまたま　隣の別の土地で新築一戸建てを建てる為に土地の測量をしましたら　やはり私の借りていた土地の境界線は私が正しい事が証明されて　助かったことがありました　逆に私の借りていた土地が幅１メートルほど増える状況で　アホの土地が幅１メートル減りました　アホが　インネンつけて私から家賃を取ろうとして　アホの土地が減りました

元不動産で宅地建物取引士で現在、行政書士の勉強している者です。これ、民法145条で時効の援用すれば、タダで今現在の土地を取得できるかなと思います。境界を超えているのを知りつつ堂々と暮らして続けて20年、知らずに建てて平穏に暮らし続けて10年で時効が完成します。登記簿謄本も見てませんし詳しくは分かりませんが、、あと賃貸借契約を締結しなかったのは良かったですね。時効の完成猶予になるかと。ただ、今現在、当事者同士で揉めているので時効が完成猶予（時効が止まっている状態）になってるかも知れないので明日にでも弁護士に相談してください。平成14年筆界確定でも既に20年以上経っています。ちなみに時効は前に住んでいた方の年数も引き継げます。多分、相手側分かってるんじゃないかと…とりあえず速攻で弁護士に相談して下さい。

私も過去６年境界でお隣とかなり揉めました。 裁判所からの呼び出しもうけたこともあり、長い間境界問題とお隣からの嫌がらせで疲れました。 弁護士にお願いすことも考えましたが、やはりお金がかかります。 応援しています。

そこまでこだわってお金も時間も惜しまないって言うなら、土地建物のトラブルに強い、または実績のある弁護士を代理人に立てればいいのでは？ここで素人意見を聞くよりいいと思います。 あとネットにある情報は鵜呑みにしない方がいいでよ、例外なんてことよくある話ですし。健闘を祈ります。

コンクリート境界標の表示は地積測量図に無いですか? また、平成14年の測量図に基準点及び近隣の境界標の表示は無いのでしょうか? Iさんのお持ちの測量図に境界標の表示は無いのでしょうか?

測量の会社で働いていた時、良く境界立ち会いしました。 その区画の一人の方の土地の面積を確定させる為です。 地積測量図の登記が無い限り、古い図面等を根拠にその図面の土地面積が区画全員が取れているかで考えます。それを根拠に境界位置を話し合いで決めますが、よくもめます。これも、根拠の為に古い場合は木材の境界杭など掘って見つけます。コンクリート杭は普通は境界確定して登記されている場合が多いです。 登記した者勝ちです。 行政書士か土地家屋調査士にご相談された方が良いかと思います。

決まるまで借りる形でオープンして貰えば良い。

これは訴訟込みの弁護士費用や家屋調査士の費用倒れしそうだけどのちのち為の費用として考えないといけませんね ただそれだけの現在の家土地の資産が費用に見合うのか考慮しないといけません ただ負ければ費用だけ残り土地を失うリスクもありリスキーな選択な気がします

追伸。共産党の市議会議員・区議会議員のことです。民主商工会は地域によって　使い物にならない場合もあります。

「裁判沙汰」という言葉があるように日本では訴訟をネガティブにとらえてしまいますね。 しかし、双方の意見が食い違い話し合いも平行線、それに対して解決に向けた判断をする場が裁判だと思います。 そのためにも弁護士に早めに相談されることをおすすめします。 にっちもさっちもいかなくなり冷静さを欠くような状況になってからの相談はよい方向に進まないかと。

田舎ほどこういうトラブルが多いですね。 うちは隣によって3坪ほど境界を取り込まれていたんで何度も話し合いをして50年かかって1.6坪だけ取り戻しました。 隣もうちも当事者同士既に他界していて、私と隣も息子さんとで話をしました。 全部は返ってきませんでしたが、半分で手を打ちました。 実際取り込んだ者勝ちなところがあるので解決までに長期戦になりました。

先方が裁判するというのなら裁判に持ち込んだ方が良いのでは無いかと思います。 費用の面で心配ならば、一度法テラスに相談してみては？ 筆界特定制度と同様に、裁判も形式的形成訴訟（契約や合意に左右されまさん）となりますよ。 それに時効取得となれば旦那さんの方が有利かと思います。

最後の方でお示しの地図の下側の境界線は何処なのでしょうか？ 下側もTさんの所有なら難しいかもしれませんが他に所有者が居るならその土地とTさん所有の土地との境界線を見れば不自然さがハッキリするのではないでしょうか？ 理不尽な主張に対して納得できないのに折れる必要はないと思います、可能なら他の方もおっしゃるように不動産問題に詳しい弁護士に依頼したほうがよいでしょう。 場合によっては相手の主張が間違っている証拠を見つけられれば精神的苦痛に対する慰謝料を求めて反訴も可能ではないでしょうか。

動画拝見しました。 とりあえず多くの方がコメントしている「隣地境界から50cm後退しなければ完了検査が通らない」というのは誤りです。民法の規定ですから関係ないです。 更に言えば、確認時の基準となる境界は自己申告みたいなもんですからなんの根拠にもなりません。なので、その50cm云々は忘れましょう。 時効取得は占有の状況によると思います。既にお気づきかと思いますが、これも動画をみた状況ですと簡単ではなさそうです。もちろん、認められる可能性も十分にあると思います。 ドラッグストアは無視で大丈夫です。 頑張って下さい。

建物が50ｃｍの所には建ててはいけないのは民法上で建築基準法上だと建てられます。そして民法より建築基準法の方が上なので50ｃｍの制限は実質なくなりますね

無料法律相談はどうですか？あと、大きめの法務局でも相談に乗ってくれると思います。

新築または増改築の際水道管は必ず時地に敷設します、仮になんらかの問題があり自地に敷設不可の場合は土地所有者の許可が必至です。

こんなことがあるんですね。。 最悪賃貸借になる場合、月額10円の５０年契約で公正証書で妥協しましょう。

境界線は建物から一定距離ですよ!それが理解できない会社は🐴🦌ですよ!

ドラッグストアが隣りに出来るとポイ捨てにアイドリングで悩まされることになりますよ。 　我が家も隣りに出来てストレスが溜まりまくりです。

農地と宅地の固定資産税はそもそも税金違いそう 埋め立て地なら暗渠が農地側に出てそう 素人なのでこれが限界です

もう弁護士を入れているかとは思いますが、もし弁護士をまだ頼んでいないようでしたら区の無料弁護士相談を利用してみてはいかがでしょうか？ 企業だからって脅しとも感じる言い方腹がたちますよね。 頑張って下さい。 私もリフォーム業者に車を傷だらけにされて誠意が無い対応だったので弁護士をたててやりました。 幸運をお祈り致します。

ぷるごん様の土地は約50年前の分譲地のようですので、隣地の農地の方の立ち会い証明書・筆界確認書を交わして、土地分譲登記をさせていると思います、法務局に行けば地積測量図の写しを頂けるので、テープが有れば簡単に確認出来ると思います、50センチの差で有れば、素人の方でも確認出来ると思います、故意で境界杭を動かせる方もおられますので、普通調査士の方でしたら、法務局で取れる地積測量図・字限図等、参考資料は立ち会い相手にお渡しして、立ち会いして頂きますが。ただ分譲後数十年立って、筆界確認書を相続の為か取り直しておられるのが気になりますね。

法務局まで行って、なぜ？登記簿写しを取らなかったんだ？家は、国から道路側に50cm境界を越えてるから、土地を返却しろと言われ、事実、登記上はみ出していたけどｗ土地は譲りうけたものだし、25年以上たっていて、その間の固定資産税を返してくれと言ったら、何も言ってこなくなった。

お気持ち良く分かります！ 我が家も隣人と土地を巡ってかれこれ100年前後になるそうです。 隣のお爺さんは何回も境界釘を抜いたり、うちの土地に草を投げて来たりと話が通じる方では無く、野焼きの煙や家庭排水も我が家に流れてくるのですがお構い無しです。 隣人は我が家から土地を1㎝でも多く取ろうと思っていたらしく、境界線の再測定を行いました。 結果は隣で我が家に侵入していた。と言う事でした。 高いお金を払って土地が減った事にかなり苛立っていたようです。 その後、境界線がまた変わっていたように思いましたが、お金もかかるし、精神的にも疲れたので、自分たちの代になってからは定期的に写真を撮って、境目で工事などをする時は動画で記録を残しています。 今思えば笑えますが、隣のお婆さんが『境界釘を抜く人いないよね〜』と笑いながら言っていましたが、あなたの旦那さんが抜いて手に持っていたの何人も見ていますけど😂といつか伝えたいです。 負けないで頑張って下さい。そのための法律です。会社は何件も同じような事例を乗り越えているはずです。民間人の弱みや折れるところも把握していると思いますが負けないで、悔いの残らないように戦って下さい。 参考アドバイスになりませんが、応援しています！ 旦那さんも頑張れ👍

自分の場合は役場に相談の上に、役場職員立会測定して確定させました。 お金がかかりますがまずは境界を確定させるのが一番です。

これ平成14年の分筆でしょ？ タイミングの話だけど、20年間公然と土地を占有していると占有者に所有権が移るから向こうは賃貸借契約を結ばせようとしてるんだよ。それが確証になるからね。裁判したら土地を奪われるのがわかってる。負けるのわかってるからね。力技で押し切ろうとしてるけど、多分元々の所有者は焦ってるだろうね笑 裁判した方がいいよ。

相手が主張している筆界ラインを覆すため、まず信頼できる土地家屋調査士に申請代理人となって頂き筆界特定申請を早急にして下さい。それと平行して自分の土地の境界確定を実施し、地積更正登記を行い、法務局備に自分のとちの境界を明らかにした地積測量図を備え付けましう。隣接地Ｔさんの土地は、筆界特定出だされた計算点で地積更正登記は加納なので、立会に参加して頂かなくてもokです。裁判となると長期戦になるのと弁護士費用がかさむので不利です。早急に実施してみて下さい。

私の市役所では、週に1回 無料で　弁護士さんに法律相談できます。 一度、役所の相談コーナーに　電話してみたらどうですか。

役所に測量して境界の杭を打った記録と図面が残っていれば地主同士の勝手に決めた境界線は無効だと思います。測量起点から再度測量をして文筆して図面を引いて土地面積と登記面積を比較すれば杭の位置が正しいのかどうか判ります。口約束の以前の地主の合意には法的な根拠は無いと思いますが？

まだこの動画しか見てないけど、ぷるごんさん側に弁護士なり専門家がいないことが圧倒的に弱いと思った。

うん？ 平成14年？ 20年で時効取得で対抗出来ないか？ これを賃貸借契約を認めるとか時効の放棄を先に選択すべきでない