【大幅縮小】北陸新幹線敦賀延伸によって特急サンダーバード・しらさぎはどうなる？ 

この前金沢を訪れた際、最後の見納めだろうと思い、サンダバしらさぎを撮影しました。別に思い出のある車両でも無いけど、特急街道がまた一つ無くなると考えると寂しいものです。最後に金沢に行く機会があってよかったです。

3:16 乗り継ぎ割引が廃止になるのでこれが本当なら大打撃

名古屋発着にして熱田回送が見たいから

ホンマに新幹線はクソやわ 北陸が大好きで嫁とよう行ってたけど もうクルマでしか行かんようになった 結局、新幹線に全てシフトして非採算のローカル輸送は完全に切り捨てとしか思えん

敦賀駅の建設中の 31番のりば〜34番のりばの位置 を視察してきましたが 非常に良いですね

線路使用料は他社の線路を使って自社の列車を運行する場合に発生するもので、 他社の車両が自社の線路を走る場合、管轄区間内は自社の列車として運行するので、車両使用料のみ発生します。

今までしらさぎと東海道新幹線で適用されてた乗継割引がしらさぎと北陸新幹線で使える事や乗換え回数を考えたら名古屋しらさぎの乗車率が上がりそう

動画の一部に誤りが見つかりましたので、指摘しますと… 7:51 辺りのところにて ×特急はくたか ◯特急しらさぎ 289系は、しらさぎで使われた683系2000番台の直流化改造で、289系になりました。 その後釜として、はくたか、およびサンダーバードで運用された681系0番台、2000番台と共に、元はくたかの683系8000番台が入ってます。 サンダーバードとしらさぎは、新幹線と接続できない一部列車を除いて、リレー特急としての存続が決まりましたね。

富山までのサンダーバード、雷鳥時代が 懐かしい

面白い考察でした👍 しらさぎは米原止まりの方が危うい感じがします。米原で新幹線に乗り換えるのは主に福井から東京へ向かう人。北陸新幹線により東京から福井が直結しますから、米原乗り換え需要はかなり減るかと。

はくたかの683系は289系になっていません。 はくたかで使われていた681系・683系(元北越車)がしらさぎに転用となり、しらさぎ用で新製配置された683系2000番台が289系に改造されています(一部683系復帰)。

【速報】JR西日本公式より北陸新幹線のダイヤ詳細と北陸特急の処遇が発表されました！ 開業は予測通り2024年3月16日、能登かがり火は運転継続、名古屋しらさぎは半数で継続、サンダバ等の関空直通はなしだそうです。

敦賀で乗り換えないと行けなくなる北陸へ、大阪からの温泉客は行くんだろうか。特に名古屋からだと米原と敦賀で２度乗り換えなくてはならず、とても不便。北陸と東京が繋がったとて、それほど遠くの東京からの温泉客が増えるとは思えず。温泉行くなら、これからは乗り換えが必要な北陸よりも大阪から直通する白浜や勝浦がいいのかもしれない。

とても現実的な予測で納得できました。 JR東海との乗り入れの部分で、線路使用料の説明がありますが、通常の列車では線路使用料は発生しなかった気がします。 確か、回送列車が他社線を経由するときは必要なはずです。

地元駅に新幹線が来るのが子供の頃からの悲願だった反面、 子供の頃から慣れ親しんだ特急が無くなるのは寂しいですね。 来年の3月までにサンダーバードもしらさぎにも乗れるだけ乗ろうと思います。

しらさぎの件 富山／金沢～名古屋間が2回乗換になるので 乗換１回で済むしらさぎが存続するのでは？という予測ですが 既に黒部宇奈月温泉～名古屋の切符を買おうとすると 名古屋行きのしらさぎに接続できる時間でも 自動券売機は米原でこだまへの乗換を提示してきて オペレーターに繋がないと金沢→名古屋をしらさぎで乗り通す特急券が買えません。 しらさぎは延伸後当面は存続するが様子を見て廃止されるのでは？ と悲観的に考えています。

6:41　実際北陸本線等から福知山線に転属した485系は直流機器しか使わないので交流機器を取り外したり使用停止して183系に改造した実績があります。ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC183%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

北陸本線が一番好きな路線。 大阪から金沢までの最速サンダーバードに乗るのが一番よかった。 無くなる前にまた乗らなければ

編集がドキュメンタリーでかっこい

地元民より。大阪方面は敦賀発姫路行き新快速使います。米原方向はしらさぎ使わないと不便。そちらはリレー特急使うしかないですね。

正直敦賀までとかいう微妙な延伸石川県民からしたら今まで1本だったものがいちいち乗り換えもしなきゃいけないし、お金上がるし、いいことあんまりないんだよね…

名古屋しらさぎは豊橋か浜松始発でもいいんでないかい？

とても分かりやすく、見ていて楽しかったです。ついこないだ金沢まで延伸したと思ったらもうすでに、敦賀延伸まで一年を切っていると思うと、この8年はあっという間だったなぁと思います。 新大阪延伸も中々上手くいってないので、長期間にわたって敦賀止まりのままになるでしょうね。今後のしらさぎの運用や、681系の動きが気になります。

新快速も敦賀駅特急ホーム発着のほうが良いんじゃないかな。 あと、たぶんサンダーバードの関空直通は今後のなにわ筋線開通との兼合いを考えても、ない。

北陸新幹線の敦賀延伸に伴う関東からの観光客増加と、サンダーバード・しらさぎの短縮に伴う近畿・東海からの観光客減少ではどっちが多いんだろうか？当然、集計場所にもよると思うけど後者も無視できない程度にいるはずなんだよなぁ......

今では敦賀駅まで新快速乗り入れていますがこちらは増便または減便どちらかありますか？

名古屋金沢は高速バス一択ですね。所要時間も悪くない。

湖西線での試験走行は最高速度試験と急制動の試験が行われるためであるのですが関空直通の噂が流れることもあるんですね

しらさぎ号は、将来的にはリレーリニア号として、名古屋－敦賀で毎時１ぐらい残るように思うのだが。

再来年のダイヤ改正で米原しらさぎは現状廃止　名古屋発着しらさぎが伸び（個人的には）

関西空港行が新規で乗り入れがあるかは分かりませんがまあ恐らく現在行われているサンダーバード号の増結運用は無くなりますね。

妄想が過ぎる予想をする人が多い中で、この予想は極めて妥当だと思う。完全同意。

しらさぎに683-0と8000 サンダバに683-4000 のとかがり火に683-2000RN 付属編成は681RN含めて共有と予想。

もう敦賀のデッドセクション通過も観れなくなる訳ですね。新幹線によって寂れていく在来線…今後北陸新幹線は米原で合流させるか、はたまた湖西線と被して京都で合流させるかも気になる所。

やはり681系は全廃の上、683系を289系にするんでしょうね。サンダーバードの関空乗り入れは無さそうですが、姫路・神戸発着便なら設定の可能性も無くはないと思います。あとユニバ直通なども臨時で設定されるかも知れません。敦賀で乗り換えが増える分、区間延伸をして需要を取り込むことは十分考えられますからね。 683系が余剰となるなら、くろしお用の289系の運用に組み込んで、283系を置き換えたりするのかなと思います。

いずれにせよ、両特急に大変革が起こることは間違いない。葬式鉄が集まる前に、はやいとこ乗り納め、撮り納めしておこう。

そうか、ハピライン移管でjr西日本エリアから交流電化区間が消えるのか…。

サンダ－バ－ドを桜島言えばユニバに直通できるんですよね。

七尾線、津幡駅から数百メートルのデットセクションまでがJR西唯一の交流区間になるんだ…

敦賀からの関空直通特急は、現状だと絶対無理です。理由としては耐雪車両が居らず、米原～敦賀の厳しい冬の気候に耐えられないからです。681系、683系には耐雪設備が搭載されているのですが、はるかで使用される271、281系は雪の中を走る想定がされていないため、改造しないと使えないと思います。 なので車両を全部681、683系に置き換えるか改造するしかないのですが、置き換えたら271、281系はどこに転属されるのか、車両の転属問題にまで発展するのでJR西日本はそこまでやらないと思います。

名古屋駅発着のしらさぎは、敦賀駅迄か？運転廃止なるのでしょうか?

雪の日も風の日も の件で ナレーションと動画上の注意書きが真逆で草

名古屋～敦賀は直流なので383でも問題ないんですよね～

敦賀行き新快速も存続するのかな～?

今のうちに北陸地方に足を運ぶ その通りかも。 来年サンダーバードがすべて敦賀行・・・時代か

個人的には、万博期間中に桜島駅行きも出来るような気がします。

JR西日本が能登かがり火の為に金沢に681や683を残すとは思えないです。 特急を廃止にして、521系を使用する快速列車になると思います。

2024年のダイヤ改正は3月23日ですよ。

のとかがり火はなぁ…政治的な事情で走らせてるだけじゃないかと思ってる沿線民

ニコ生ではそこまで情報が公開されていたのですね。 683系は289系になるでしょうが、681系はもう廃車になってしまうのでは…？並行在来線三セクにあげて欲しいものですが。

個人的な想像 サンダーバードは大阪~敦賀間で運用 新幹線リレー列車になるから輸送力増強の面で12両は今まで通り 対象的にしらさぎは残りはするけど、米原しらさぎの存在価値はほとんど無くなるのでかなり縮小されそう。 681系はほとんど廃車、僅かだけ生き残る。 683系は4000,8000番台が続投。0番台はしらさぎに転属されるが一部はサンダーバード続投も有り得る(しらさぎに7編成もどう考えてもいらないため)。

敦賀まで延伸された後の在来線特急の名称は、変わらないんだ。西九州新幹線で、“かもめ”が“リレーかもめ”になったので、リレー○○ができると思ってた。理由は、サンダーバード(雷鳥)は、富山まで行ってたからこその名称。金沢止めで変えると思ってた。ましてや敦賀までだからいよいよなくなるか・・・じゃないのか❗

ぶっちゃけサンダーバードとはるかは統合しないで欲しい。

サンダーバードにはロマンがあって好きなんだけどな(車内チャイム的にも)

雷鳥は富山まで行ってるイメージやったけど、とっくに縮んでたんやった。 今さら敦賀止まりになっても大阪から見たら大して変わらないですね。和倉温泉までのも、金沢で乗り換えてくれってことになりそう。関空乗り換えたらインバウンドは喜ぶでしょうけど、京都すっ飛ばして北陸に直接向かうかというと疑問ありますね。

名古屋は 高速バスでしょ　富山なんかはもう 料金半額、時間ほぼ同じ　金沢・福井は 時間はバスのほうかかるが料金半分、乗り換えなし　ＪＲ東海バスが増便じゃない フリーゲージトレインがいいけど もうやる気ないんでしょ　関西は北陸を捨てたということ 　ＪＲ西は 富山・石川県内のＪＲ在来線を三セクするのでは

しらさぎ新幹線ができて、敦賀止まりになるなら、米原から名古屋も新幹線乗ればいいでしょ😢

関空直通は無いだろうけど、ユニバーサルエクスプレスは復活して欲しいです。 団臨、修学旅行なんかで実績はそれなりに近年でも残っているはず。 ただ、287系の様に0.5M車では無いので、大阪環状線の雨の日の勾配がネックとも思いますが。

さみしいですね。今のうちに乗っておこう。

乗り継ぎ割引は使えるのかな

《訂正と補足》 視聴者の方のコメントがとても参考になりました。ありがとうございます。 【訂正】 線路使用料は単なる直通運転の時に支払われるものではなく、貨物や整備新幹線のように「他社が線路を保有する区間に自社が運行管理する列車が乗務員の交代などをせずに乗り入れる」時に支払うものです。動画の内容には関係ありません。 【訂正】北越急行の683系は直流化改造されていません。されていたのはJR所属車でした。 【補足】松任工場閉鎖により能登かがり火の格下げ・廃止の可能性濃厚 【補足】 JR海の特急車(383など)がしらさぎ運用されるかもしれない

私が気にしていることは「サンダーバード」が「リレーつるぎ」にでも改称されるかどうかですね！

空港アクセス特急は遅れ厳禁なので、はるか敦賀延伸は自分も無いと思います。

私が気になる事は、名車681系の行方です。 多分、683系は直流改造され、サンダーバードで使用されると思います。 あくまで、付属編成は考慮しない仮定です。 敦賀~大阪にサンダーバードが短縮されると、30分間隔でサンダーバードが運用されると仮定して、現在の683-4000の12本で、十分賄えます。そうすると、リニューアル683-0の6本が余剰致します。 更に、681系ははくたかやサンダーバードで酷使され、車齢も683系よりも長いです。 しらさぎが残ると仮定して、敦賀~名古屋に短縮されると、現在でも名古屋~米原しらさぎは、2時間に1本の運用ですから、リニューアル683-0の6本で十分賄えます。 従って、しらさぎは直流改造されたリニューアル683-0で運用されると、予想致します。そして、しらさぎ683は、臨時等の対応となると思います。 となると、非常に残念ですが、681系は廃止となる公算が高いと、踏んでいます。 予想外れたら、申し訳ございません。

能登かがり火、和倉温泉とか廃れかけてるのもあって観光利用は少ないのかな。

新幹線開通後の北陸本線は容量的に単線でもイケるんじゃね？と思ったが貨物が居ましたね。

大坂まではいつ繋がるんだろう 半世紀待たされたりして

しらさぎもＪＲ西日本なんだ東海だと思ってた

せめて新幹線の京都延伸までは金沢直通でいいと思う 大阪から北陸に行きづらくなるのはダメージが大きい

大阪敦賀特急線リニューアルへ

来年春の北陸新幹線、敦賀延伸が、迫っていますね。 関西圏方面では、 敦賀駅〜大阪駅までの短距離リレー特急に、生まれ変わるであろうサンダーバード号は❓ 直流電化版の車両に、改造して、そのまま車両は、運用される気がします。 新幹線の新大阪延伸までは、存続の可能性大だと、思っています。 中京圏方面では、 しらさぎ号を、米原止まりにする可能性もありますが❓ 乗り入れの問題で、可能性は、低いように思う。 逆に、しらさぎ号の米原止まりは、廃止又は、減便して、 敦賀〜名古屋駅までの直流電化版の一つに、 統一する可能性もありえますね。 運行本数も、1時間に、1本の間隔で、運用されるのではないかと？ どうなるかは、現段階では、まだまだ不透明ですね。 来年春のダイヤ改正が、待ち遠しい。

どちらかびわこエクスプレスに編入することも？

敦賀発な以上、米原止まりのしらさぎは全部名古屋行きでいい。敦賀から米原だけなら鈍行で十分。

上限乗り換えてことは京急蒲田駅みたな乗り換え方法になるてことかあ～

うわー特急しらさぎが。牛田から米原まで行きたくないから。ひだ使おうかな

私見ですけど、特急サンダーバードを特急はるかと統合して、米原駅経由で敦賀駅まで延長して特急しらさぎと米原駅で分割併合すれば、合理的なのです。

北陸トンネルは古いので北陸新幹線で 安全に 突っ走てくれる方が 安心なので 2024年 楽しみにしています

681系は全廃の可能性が大きいし、683系は能登かがり火次第かな。大阪〜敦賀のサンダバは683系→289系への改造車ばかりになると思う。あと関係ないのだが敦賀の521系E編成(唯一ATS−P装備)も交流機器撤去→直流化で形式変更があると思う。

しらさぎは683系に置き換えられそう

初コメよろしくです。当方山中温泉住みです。 実は動画内にない情報としてJR西日本の松任工場の閉鎖が発表されました。 その事から鑑みますと、能登かがり火は廃止もしくは快速格下げになるのは確実と思われます。 又、681・683の敦賀以東乗り入れも絶望的にも思われます。金沢車両区もIRイスカわに譲渡して規模縮小、跡地にはマンションやホテルを立てるつもりじゃないかと思います。（グランビア金沢とか） なんせ、石川の最西端の加賀市から所用で金沢に行くいのがかなり不便になるのは確実です。

雷鳥は、新大阪駅、仮名、敦賀がら繋がれば、新幹線での高速で飛び交う事に、噂段階で、関西空港は、有り得ない雷鳥ですね？。

在来線特急の運用法も気になりますが、肝心の北陸新幹線のダイヤはどうなるんでしょうか？さすがに最速達のかがやきは全部東京〜敦賀間の運転になるのかも知れませんが、現在の北陸新幹線の主軸であるはくたかが全部敦賀まで行くとは思えません。それを見越して「つるぎ」という区間運転のような愛称の列車を設定したのでしょうが、はくたかとつるぎの使い分けもはっきりしません。サムネには「特急リレーサンダーバード」という想像上の列車名が使用されていますが、つるぎに連絡させるなら「リレーつるぎ」になるはずです。恐らく大阪側で北陸行きの特急名として親しまれてきたサンダーバード(＝雷鳥)に「リレー」という名を冠せる事は無く、関西から金沢・富山方面へ行きたい場合、かがやきorはくたか(敦賀〜富山間速達)に乗り換えるか、つるぎ(同区間各駅停車)に乗り換えるかの2択になるのでしょう。正式な発表はいつになるのでしょうか⁇

富山地鉄が681系欲しがってそう。

結局、首都圏の行き帰りの交通がよくなるけど、第３セクターになるから、近隣住民の交通の料金が高くなるんじゃないの？ 金沢・富山から新潟に行く時、新幹線が直通じゃないから不便になったんじゃないの？

しらさぎ米原止まりとなると、名古屋まで行くのに乗り換えが絶対に2回必要になるので、それだけはやめてほしいですね…

昔の北陸は、白山・きらめき・かがやき・しらさぎ・雷鳥・スーパー雷鳥・加越・白鳥などとこんなに、特急有ったのに今は、サンダーバード・しらさぎ・能登かがり火・ダイナソーのみ。 もし、能登かがり火が運用離脱なったら石川県特急運行なし。

来年から北陸本線は敦賀から米原と短くなり北陸地方の区間は敦賀から新疋田だけとなりサンダーバードも北陸本線を走るのは近江塩津から敦賀だけと寂しい。

金沢総合車両所の閉所に伴って、七尾線特急は無くなると思っています。恐らくですが…… ところで、あいの風の521系はどこでどうやって保守点検するのだろうという疑問が浮かぶのですが、何か方法はあるのでしょうかね？

そもそも能登かがり火が需要があったとしてもわざわざ683系681系で走らせる必要があるのか疑問…

私の予想ですが、しらさぎの681系の一部を廃車にしてサンダーバードの683系の一部を回すとおもいます。

こんなにも悲しいと思った新幹線開業は初めてですね...。 かつては金沢を超え北陸と上越の大地を駆け抜けていた2形式こそまさに名列車。681・683系の車生には頭が上がりません。 時は早いもので廃止まであと半年となりますが特急サンダーバード・しらさぎは来たる最期の日まで走り続け、私たちに勇姿を見せて欲しいと思います。 先代の雷鳥をはじめ、北陸特急が築き上げてきたレガシーが北陸新幹線、これからのJR西日本に引き継がれていくことを強く祈ります。

確かに多数の敦賀延伸予想の動画を見ていて、開業前の敦賀駅内の情報を掲載しているとあって 一番妥当な情報と思いました ただ名古屋発着のしらさぎ号は、JR東海の走行区間が長くなる為、JR東海の車両が入るのではと思います 米原行きのみがJR西日本の車両となると思います

武雄温泉みたいに、せめて対面乗り換え出来れば良いんだけどな

ＪＲは既に敦賀止まりの申請してるはずですよ？前ニュースで見た記憶がある。 敦賀止まりなら名称変更しないとね。

乗換いやなんだよな

湖西線は強風で不通になることが少なくないから、「サンダーバード」と「はるか」を統合するのは極めてリスクが高いですよ。

サンダーバードには 三宮や姫路まで延長運転してもらって 昼間でもパンパンの新快速の着座需要を満たしてほしいな 新快速Aシートなんて分かりにくいものでお茶を濁さずにね その代わりスーパーはくとが姫路止まりになりそうで嫌ではあるけど

敦賀延伸後の北陸エリアでの18きっぷの対応がどうなるか気になる

稲刈りの時期に特急の写真をとらないと損をするのか

681系とか北陸3社にあげて泊ー敦賀間で疾走してほしい。新幹線だと飛ばし過ぎるからある程度速くこまめに止まる特急はずっと需要あると思う。現状でも富山県内なら新幹線よりあいの風とやま鉄道の方が便利だし。