【李自然说】罗振宇，贩卖焦虑的骗子 or 知识付费引领者？ 

很赞成这个世界不是非黑即白，而是存在灰度的。更多的不是去看一个人身上有哪些缺点和坏毛病，这样并没有价值。而应该看到别人身上有哪些优秀的闪光点，然后看是否能学来为己所用。世上最无本万利的买卖就是从别人身上学到自己能够受用并且有价值的东西～还有每天进步百分之一那个思考很有趣，把学习成果量化成学习时间 乘 学习效率，然后计算进步，虽然不太同意，但是这种思考方式很棒～给老哥点赞！～

感谢李老师分享，我就做个笔记。 罗胖做节目两个优点 ： 1.罗辑思维内容简化做的好，思维方式相对先进 2. （说人话）讲述内容偏向受众思维，让受众易理解 罗辑思维成功的原因: 1.抓住好时机,赶上自媒体爆炸的时间点 2.罗胖自身专业水平不低,媒体相关学识经验丰富 3.罗胖做事挺轴，能坚持，为目标死磕到底。 对 罗胖 的补充评价 ： 1.罗胖商业能力被低估，他是相当成功的创业者 ，"得到"17年就成为一家独角兽公司 2.罗胖是开创了知识付费风口的首批创业者及该领域主要引领人，值得尊敬。 3.可以怼罗胖diss他预测不准，但不可否认他也是万里挑一的成功创业者，在商业上他有资格去教别人，甚至有资格秒杀大部分成功学大师 不喜欢“风口”这词，多聊“趋势” 创业要提前把握趋势,顺势而为,不提倡去追风口,追风口是风险特别高的事情 关于“得到”及"知识付费" 1. "得到"的知识付费产品前期发展迅速，收益短期内飙高 ，似乎开启了大时代，但实际却未达预期高度，"得到"自身后期也开始出现问题。 2."得到"是一家优秀的公司，经营的各种方法和策略都很正确，能做出优秀的产品。 对知识付费评价: 1."知识付费"商业市场受众相对局限, 主要面向一二线城市中端人群, 其余高低端人群相对没市场没需求. 2.知识付费值得付费，好的商业模式促进良性发展 评价自媒体恰饭行为 自媒体做优质内容不容易,有物质回馈才是正向循环,只要方式姿势正确，都应该得到鼓励去恰饭。 现在有些“知识付费产品”的问题: 1.部分产品没有形成一个很好的形态， 不必要的拆分，不合理的安排，会浪费消费者的时间。 2.“传授知识”的人本身不成功，也能教别人。因为知识付费不是成功学，其主要作用是提供信息, 最后做决策还需要自己。 对学知识的态度 1.知识不能速成 2.并不是花钱多的知识就好 3.学知识还是要和实践结合 个人感想： 知识不是你想买 想买就能买~

世界上每一个人都可以被批判的体无完肤。凡是受欢迎的必定有其独特之处。罗振宇也是普通人。他的视频有人赞成，有人反对很正常。我比较喜欢他的节目。也有收益。

李总，你这个消音是我见过做牛逼的， 别人都是牛* ！ 你是牛逼*！ 嘟是给逼加了修饰音。。真是厉害啊！

2天看了你几十个视频，收获很大，推荐给我朋友也关注了，大家都很喜欢你的节目，希望老哥多传授经验，多更新节目，感谢你的无私奉献

看李自然聊天很爽！聊天过程经常能透露出李自然的文化底蕴和多维度的见解。我猜可能一个人的阅历最能决定他深入思考的水平！

作为罗辑思维5年的老用户，个人觉得14、15年成名之前的罗胖做的早期节目还是很有独特思想的，最重要的是敢说，这在中国大陆是很少见的，这也是我毫不犹豫关注他的原因。但16年底他开始办起自己的得到，感觉越来越忽悠、越来越像买商品的商人，干货越来越少、犀利的观点早没了。有传言是因为罗胖粉丝越来越多，受到了中共的管控，导致他做节目很多不能做，所以转战到自己的得到平台。但一个2千万用户的大app，怎么可能不被中共监控？所以感觉现在的罗胖，各种跪舔共产党的话很多，有很多时事也是被政治需要给扭曲。 不过“得到”上有些大师的课还是相当不错的，比如吴军的科技、李筠的西方史、贾行家的说中国古典、徐弃郁的说美国、施展的世界史、刘晗的法律思维，我全部听完了，都是开车、坐地铁、吃饭时听，感觉眼界一下子打开了很多。中国的这些知识付费课程和美国不一样，中国的这些只能当成茶余饭后开阔视野的消遣，真正想改变或提升自己的人生职业规划还是需要系统的学习自己本专业的知识。美国的知识付费可以参考pluralsight，这不光是知识付费，还是美国各大科技公司的培训教材。

李兄，每次看你的视频，我总感觉你想把头伸出屏幕，有没有兄弟和我有一样的感觉？😏

评价还是挺客观的。我大学开始追罗胖的60秒音频，等到他launch了得到我就没有再听罗胖了。不过得到里边张潇雨、薛兆丰和万维刚的内容都做的还不错。上下班路上听听，也是能涨涨姿势的。

知识的学习确实是有复利效应的，用九年义务教育的平均学习速度来打比方不太恰当。随着在某一个领域的知识和阅历增长，鉴别和吸收新知识的速度是愈来愈快的，而且网状的知识结构还会相互启发。这也就是为什么有些专家学者可以专职从事学习知识的原因，因为他们的效率远高于普通人。

他卖的不是知识而是自己扭曲的价值观，三四年前我就不看他的任何东西了，最后一次看他的就是罗永浩的采访，他的东西看着满满油腻感。

就喜欢你的节目平实，自然，毫无功利，这就就保证了公正性。很有启发。

佩服你，李自然，都是非常理性客观，建立在大量的咨询上。

自然兄，啥都挺好，就是感觉你在流浪。特别这期，一个小店的微光，然后说这地下班了，然后到了地下通道。。。。太喜感了。支持一下。

得到有很多老师是非常优秀的

看了15分鐘 我看我可以用5句描述，1.羅某表述能力可以，2.視頻介紹等雜七雜八.3.創業風口.極簡述，4.簡述各行業都會遇到的瓶頸、難關，5.原來4句就夠了。 我還是適合看文字，比較適合我這種一目數行的人。

仁者见仁智者见智，我是从罗胖的视频学会了为人处事和看事情从不同的角度和维度去看。那些收费的我是没看过所以也不好评论，RU-vid上免费的从第一季到第四季真的让我受益匪浅。罗胖的视频陪伴我上大学一个多小时的路程，不但增长见识还幽默风趣。 还有就想说罗胖就是个商人，商人挣钱有什么不对？有句话说得好商人不赚钱就是不道德，你跟商人谈理想谈美好你不是小孩子就是脑子短路了。罗胖一没偷二没抢完全是愿者上钩，你有本事你去做，不要总是站在道德的制高点去道德绑架。

兼听则明，偏听则暗。不管是谁说的东西，有用最重要; 实践见真张~

看了你所有的视频，太有营养了

《逻辑思维》刚岀那阵子，我还蛮喜欢听的，看问题的视角蛮独特的，但是后面就没怎么看了，因为罗胖这个人讲的话特别绝对和自大，关键明显不是自己的体悟，又很吹牛逼，而且其实说到底就是在拍广告，实在的东西并不多。看你的视频刚好相反，刚开始并没有惊艳的感觉，但是看多了慢慢开始在其中学到了很多。越来越喜欢看，从中感受到的是真诚，客观，理性，分享。

相由心生这话是有道理的。 看罗辑思维的时候，你看罗的音容笑貌，很明显是一个非常功利，哗众取宠，语不惊人死不休的样子。

我的妈，听到最后真是觉得李自然很有能力，随便就把一件事情量化的分析了，这能力太惊人了

聊得很理性很客观很真诚。

看理想做的也很不错，我超爱的。

“可以赢但是没有必要” 哈哈哈 帅翻了~~

自然， 听力你好多视频 很有意思 谢谢 希望越做越好

就为了这个年头还有同业不酸，我就觉得不容易。点赞，订阅

每期都看！罗胖子很会聊天的，也有特长

太厉害了，可以一直说半个小时，适合我这种爱听不会说的人。 观点我是赞同的。

李老师你讲的可能不一定全对，但我会一直相信您一句话“这个世界是有灰度的，不是非黑即白的”一语中的，我很受用。

哥哥，你不是消音，你是注音吧 (◍•ᴗ•◍)

大佬总是在聊大家感兴趣的热点，👍

偶然听过几次罗胖的演讲，当时心里就打了一个标签。想不到真有很多人也和我一样的想法。

与其把知识付费当作学知识，不如看成为了好的内容消费娱乐..我很喜欢得到，也特别喜欢看李自然说

罗辑思维可以说是我了解商业和经济的启蒙老师，正像他早期罗辑思维的标语说的，我就是不愿意读书的人。和你的感觉刚好相反，我认为罗辑思维视频好看才是因为节目是团队策划，每一期都主题鲜明且讲述得很系统，倒是到了音频之后都是他自己想啥说啥，主题很多但都不丰满，所以我也很久没听了。 关于罗胖的能力，对他所知道的领域我是从来不怀疑的，但他不知道的忽悠的成份就很高。比如得到应用和所谓知识付费，这些其实都不是新事物，喜马拉雅FM和蜻蜓FM都已经做了，只是他们涉及的种类不只是学术类的罢了。但罗胖或是不知道这两个应用或是故意搞特殊化，才起了个知识付费这么个高大上的概念。他的思维很发散，所以喜欢搞些创新，比如拍卖papi酱的广告，但因为他掌握不了，所以结局很失败。 至于罗胖的预测准不准这个问题，如果你以罗胖说的话来做风向标，我也只能跟你说呵呵了。他夸一些公司是因为私利，比如暴风影音，因为他们是时间的朋友的赞助商，老板也是上台演讲嘉宾。至于乐视，我不记得他认为乐视会成功，我只记得他说这家公司让人看不明白。如果你把他提到过的公司都当作是他看好的公司，那还是先把欠费的东西赶紧充一下值。

知识付费到是无可厚非，不过得看谁做。所谓好马长在腿上，好汉长在嘴上。他把这句话领悟的太彻底了。 认为通过一些“似乎有逻辑”诡辩就可以打开局面。 殊不知要当一个人领导者，气质和魅力还差了点。 他的节目看不过两期就会替中国传销界惋惜，少了这么个人才。 他这个口条去忽悠老头老太太。一忽悠一个准。单凡是有点自由之思想的成年人。他这招可就玩不转了！

讲的一如既往的流畅。很佩服。只不过有一点点不太认同。个人认为知识付费就是过去的教育培训加上企业咨询，而且更偏向教育培训。例如北大青鸟加上麦肯锡之类的东西。因为更多偏向小白，所以前面我说更偏向教育培训。是整个经济下行，就业不利的产物。在中国比较奇怪的是，学习商业的不是企业家，而是商业小白大学生们。

我觉得罗胖的视频看你怎么听。你真当读MBA课那肯定不行，至少终身学习这个理念没问题。因为受到这些视频的鼓励，我从原来每天下班打网游到每天下班背单词，从一个刚过四级的人到现在留学快毕业。罗胖的APP我没在里边花过钱，但是买了几本书还是挺有意思的。任何资源都是挑自己有用的东西吸收，别指望看俩视频升职加薪了，丰富丰富见闻就是好的。

至少人家现在已经被别人当作一种题材 日子过得也不错 也在做自己的事情 这是值得尊重的

我自己聽得到的感覺是，越聽到後期發現重複的內容越來越多，講的商業案例大概就那幾個在那邊轉，而且內容感覺開始有政治力介入。同時也發現與李自然觀察相同的事情，就是光聽沒有實踐其實真的很難應用，徒增自己的知識焦慮罷了，所以現在就很少開啟了。

以我的理解是：不要光看狗吃骨头 ，你也想吃，不想着狗挨打的时候，要是你能不能承受。

第一次听一个人以极其快的语速对着镜头啰嗦唠叨的视频，竟然还看完了，而且还想再看。关注了

感谢李总!挺赞成李总对罗胖的观点。其中有一点不太认同，得到里199元的课程并没有单单在讲解一本书。我买过几个课程，从中也收益了。有万维纲思维层面的更新，也有刘润按照自己的一套系统去讲解商业知识。所以，我的看法是只要选择合适自己的课程，课程本身还是可以带来价格相应的价值。

说的很有道理，得到有些高傲了，我有个朋友也是北大MBA的导师多次联系得到，人家就是不鸟我们

当初papi酱最火的时候，罗胖投资两千万蹭热度，热度蹭完以后，协议退股，马上拿回两千万。。。这是我目前知道唯一的一笔风投给完钱后拿回钱退出的。

李老师的一镜到底就很让人佩服哦…… 32个赞👍 我喜欢你的风格 哈哈哈哈哈哈 自拍杆儿在哪儿买的 太可爱啦

喜歡戶外拍，之前很多拍攝環境超級喜歡，不過不太喜歡今天的，因為不太喜歡戶內，雖然不是房間內但還是在一個相對密閉的空間。喜歡戶外的，就算是室內也喜歡大窗戶能看到外景的。不過是我個人的喜好。內容很喜歡，也喜歡你說話的方式。辛苦了，謝謝分享。

最中意你的消音！

就凭你这个消音我就订阅转发点赞了

看了5分钟，已订阅。

我觉得挺好，每天没时间看书，上班路上在车里听一些，还是可以学东西的，里面有很多不错的课程。 对价格不敏感，就是没时间的人，非常合适得到APP。

罗振宇，罗永浩，高晓松，这些人是及其有人格魅力的超级大咖，超出别人的毅力跟学识，尽管他们身上有很明显的小缺点，但是毫不影响他们的魅力。

老罗一出道我就有关注了,挺不错的,但是听了两年发现,他说的我都知道....听多了就是强化自己的记忆....现在一直也关注着,就是不会花时间去听了..

你的节目特别好，我是家庭妇女也爱看，收获颇多。

我个人挺喜欢罗胖啊~当然我对他了解不够深入，我就爱听听他讲历史！我知道这人什么都在讲，听过一次他的时间的朋友！那东西意思不大~简单的说一个人好与不好实在太过简单了，个人觉得罗胖说历史真的很有意思！

说的好！

所以你的自拍杆在哪买的呢？多少钱呢？

罗胖子主要是抓住了用户的碎片时间，他的“知识付费”其实并不能形成系统学习，只是利用碎片时间获得一些资讯

什么时候说一下wework

我对于他不太熟悉，不了解，谈不上喜欢。就看过早期的时间的朋友。后来也没关注，书么，自己看看挺好的，贩卖焦虑就很坑。一千个读者有一万个哈姆雷特很正常，我喜欢李兄你

音频是假的 录好以后每天准点发的 30秒是通过音频软件剪辑的 把说话的空隙加大和缩小并不是困难的事情 特殊情况下变速不变调也是后期音频处理的基本操作

这期节目引起了我的共鸣，凭这我点了订阅。逻辑思维刚出来那会，感觉很新奇，以全新的角度看待世界，告诉你以另一种思维方式去思考，那时每期必看，可是记得有一期讲蒋介石的事情，因为自己看得历史比较多，就发现他讲得不客观，是以某党的角度，那会开始对他有些失望，出60秒音频那会，每天听，可是听了个把月，发现以前听得内容都忘记了，我发现那些讲的我根本吸收不了，再后来我领悟了，我们生活中更需要常识而不是所谓的逻辑思维，很多人连最基本的常识都不懂，就像一个人走路都没学会就想让他跑步，有意义吗？从14年停看他的节目，感觉他越来越像搞传销的成功学大师

罗胖是个新派相声演员, 他的最大价值是拉了一一些人产生得到的内容, 而最大的亮点莫过于吴军博士.其他方面来说, 他只是个爱说话的电视人.然后, 李总你和罗胖难道不是一个类型的么? 如果有不同, 那就是他的策略只针对更广的人群, 脍炙人口的话题. 你是行业性话题和内幕更多. 他是流行音乐, 你是摇滚乐, 他笑着卖书, 你特立独行有逼格. 但历史证明, 除了Beatles, 其他的摇滚乐只辉煌了几年而已. 偶 Beatles 现在看来只是披着狼皮的羊.

说实话，我还真的是从碌碌无为，无所事事被罗胖“忽悠”成碌碌无为，有事可做的人了。虽然还是很平庸，但是不像以前那么消极对待生活了，收入也多了些，反正不亏吧。我算是正面例子吧

哥们说的太对了！

罗振宇本来自诩为商人，不用道德绑架别人，人家也没说自己是做慈善的，也没说自己是善类，所以没必要怼人家。有人能从他那里获得知识，他就是有存在的价值

13：47自然说的17年是后来配音的吧 🤭

两天看完这个频道几十个视频的人，我给1,000,000个赞。

之前看过一段时间《罗辑思维》，开始觉得讲的不错，但是看多了就觉得太功利，他没有自己的观点，但是目的很明确，就是挣钱。 商人为了挣钱无可厚非，但是你让受众明显感觉到了，那就没意思了。

我们今天在谈论“知识付费”的时候，似乎是在说，知识从前是免费的。但是，知识什么时候免费过？

虽然1%的说法太夸张 但我还是认同这种态度。 人的进步最重要的两个因素可能是一个智力 一个时间 智力不够别人好 就多花点时间 我觉得是特别好的一个态度

李兄 笑起来真好看。一副邻家小弟的样子。 很喜欢你的节目。

支持老罗

老乡，太厉害了，一镜到底，滔滔不绝，思路绝对快。

李总骨子里深深的幽默感。高级幽默。

你忽略了“知识”的另外一个属性： 娱乐属性。 很多人在获取知识的过程中，有一种愉悦感， 就像听相声。很大一部分人只是把看视频听音频当成一种消遣。

得到是当娱乐节目听的。 知识面挺广的。 最喜欢万维钢，主要是怀沙讲的好。

连孙宇晨我都没有怼，哈哈哈哈哈，你对孙宇晨的态度表露无遗

希望能更简练一些。谢谢!

严肃认真的搞笑，哈哈

李自然说的真实在

得到也不只是提炼买书，施展的中国史就等于是原创，内容挺不错的。

想听你说说樊登读书会 ～～～

自然的bi一声实在太帅了 😂

下沉市场不焦虑，哈哈哈哈哈哈

很喜歡你的影片，深入淺出的評析許多創業知識與觀察。 對我的幫助非常的大，希望你持續的更新。:) 有機會來台灣玩，或許可以在我們自媒體協會的場子一同交流交流。

记得以前看跨年演讲，第一年奶了乐视，第二年基本就避而不谈了，第三年就开始卖东西了

李老板 恰饭了~

描述可以说很真实了，按照罗胖的说法，得到应该是做一个在线的大学，把大学的知识搬到手机上，目标可以说很伟大了。 我之前看罗胖的视频，然后跟身边的朋友提起罗胖的视频内容还可以，朋友大多嗤之以鼻，然后说罗胖是大忽悠，我问他们有没有看过罗胖的视频，他们说没有。 我觉得，罗胖的有些视频还是很值得一看的，但是你得有独立思考的能力，并不是别人说什么就是什么了，有些观点角度不一样可能就会有失偏颇，但是只要你自己思考了，然后利用其他渠道验证这些想法，就会有收获。为什么这么说我在知乎上曾经看到这么一个观点，有些炒股的大师，早就不炒股了，因为他们炒股赚钱比较困难，而且这事还有风险，但是他们懂得很多炒股的技巧，于是他们开始教别人炒股，当别人的指导老师，最终赚得盆满钵满，他们的东西复购率也很高，持续几年盈利都很好。罗胖作为一个读过很多书，有些人生阅历的人分享他的知识能吸引很多粉丝这事，很合理。但是就像李先生最后所说，没有刻骨铭心的经经历，体会不了那些深刻的东西，其实不就是纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行嘛。 视频前段说了怼人，收获很大，有必要改改自己冲动的性格了。 感谢分享～

逻辑思维卖书那阵子我听了好多期，跟着推荐读了几本很喜欢的书。后来讲创业什么的就不是我的菜了

贩卖焦虑的骗子 是一个非常准确的描述

得到的产品我用过。。其实很多东西都是好奇心付费，产品本身挺不错，比大多数APP好一点。 不过设计界面比较土，没有那种优雅高端的感觉，实用性其实很一般，纯属无聊时候的打发。。听着听着就能睡着。 所以我觉得这个产品的用户可能不是那些真的想收获知识的用户。。。这个听声体验还可以吧。 知识付费其实是可以理解的，知乎也有知识付费，知乎的那种个人专题咨询爆料的实用性会高一点，但是水分也很高，很多人开始尝试一下新鲜感，过了之后其实意义不大了。。

老李，挺喜欢你的视频，准备什么时候流量变现？我的钱包已经蠢蠢欲动了。

我认为知识是可以收费的，变成产业 后必然有市场经济的问题，就是鱼龙混杂，最终垃圾的收费知识一定会被淘汰，如果能通过学识来养活自己，必然能激发优秀的创作者提供优秀的内容，如果没有李永乐，袁腾飞，贺卫方，鲍鹏山，罗胖，晓说等等，不会有今天的我的思想开智。我认为反对将知识经济做成产业的人，一般都是精致的利己主义者。人出生的不同，基因的不同，确实分三六九等，愚蠢的中国人，总是贪天功为已用，有些人生而强大，有些人生而眇小，而知识与个体的努力则是可以弥补我们的差距。中国传统文化里不尊重英雄，哪些拥有优良基因者成了与同类的争斗中获取利益精致利己主义者，他们不去思考如何通过科学来扩大同类的生存空间以带动整个同族的生存条件。而上天给人类最大的特性就是拥有不优秀基因的人可能会生成强大基因的下一代，而拥有强大基因的人，可能会生出傻子。这也是为什么我们要努力让族群和谐，畏惧死亡让我们发明了宗教。

模仿是最穩健的創新

一镜到底这个真不是谁谁都能干的，👍

特别喜欢你说的怼人这个根本就是浪费时间，还有这个世界不是非黑即白的

李先生，讲的不错！听你的视频很受益，向你学习！

我看了，李自然完全可以聊不停的，但是故意把时间控制在30分钟，导致结尾都很仓促😂

很好奇，想了解你有没有听过冬吴相对论和冬吴同学会，我很喜欢听你的视频也很喜欢听冬吴，真希望你也可以讲讲冬吴的内容