【絶望】数学を捨てた大人の末路が哀れすぎた。論理的思考力の必要性【数学 ゆっくり解説】 

個人的にやっておいた方がいい数学の範囲って「集合と命題」だと思う AならばBが成り立つからといってBならばAが成り立つとは限らないのにあたかも成り立つかのように話して批判されてる人ネットとかでよく見るし

数学をやってると「なんだか難しそうなこと」に対して物怖じしなくなっていきますよね。 やっぱり数学は理解力と思考力を向上させる最高の学問だと思います。

上司が論理的思考を理解できないからなぁ 「昔からそうやってるから」って言われたときには思わず転職してしまった。

数学嫌いになっちゃうのは指導者の影響が大いに大きい。 式の解釈とか、表面的な理解に留まらない本質的な意味とかちゃんと教えてもらうと、あんなに秩序だった学問はないのにな。 暗記がめっちゃ多いけど。

数学を学んだおかげで、恋愛に方程式が存在しないことがわかり、失敗を恐れなくなりました。とても役立ったと思います。

微積とかを全員やる必要はないと思うけど、論理と集合の必要条件十分条件は義務教育で履修必須やと思う

数学は捨ててないけど、体育は捨てた 学校を出てから逆上がりが出来なくて困った場面は一度もない

数学科出身だけど、その俺ですら文系学科にまでこの先一生使わないような平面幾何や微積分、整数論のマニアックな問題解かせるような今の受験環境はどうかしてると思う。経済学部を除けば文系なんて論理と命題、確率、あとは自然な発想で解ける基本問題さえ習得できていれば十分でしょ。ただ、それじゃ点差がつかないからと、共通テストにも二次試験にもかならずひねった問題が出題されるのが現状で。その手の問題って大抵シチュエーションが極めて特殊で、巧妙に解けるようにバランス調整された「パズル問題」と化していて、全く実践的でない。問われる能力は「効率的な解方を知っているかどうか」「ひらめき力があるかどうか」ばかりで、それも確かに重要だけど、それって数学をやる上で必要な能力のほんの一部分に過ぎない。理系ならともかく、文系にまでひらめき力を要求するのは明らかにおかしいんだよな

4:30　①　 A:先生は高校教師である確率=30%あり、 B:先生はメタンハイドレートの講演会に行っている確率:40%ある とすると、 ① Aを満たす確率 ② A∩Bを満たす確率 A=30%=0.3 B=30%×40%=0.3×0.4=0.12 となるから、①の方が確率が高い。

数学が苦手な人は数学が役に立つことに気づけないから、「数学は役に立たない」と決めつけるんだと思う。

イメージとしては文系に思われてる法律学も学術的には「社会科学」の領域になるし、原則と例外、一般法と特別法の関係や適用すべき法令の選択は必要条件・十分条件そのもの。

別に数学でなくとも推論はできると思うけどな。数学的センスの問題で事実を元に予測を立てていくのは文系でもできる。 推論ができない人は数学を捨てたのではなく理論を立てて思考することが元々できなかった人だと思うけどね。 （最近の研究では後天的学習より遺伝的に引き継いだ能力のほうがはるかに影響が大きいとされている）

数学は論理的思考ではなく抽象的な思考を身に付ける為の学問で、言葉で思考する人間が理的思考を身に付けるための学問は現代文です。

数学が嫌なんじゃなくて受験のための数学が嫌なんよな

数学に限らず勉強しなくても幸福にはなれる。 しかし不幸を回避するのが難しくなる。 世の中は人を騙して利益を得ようする人間が多過ぎる、数学的思考力はそういう類の人達への有効な盾となる。

この仕事めんどくせえよー もっと楽に仕事して生きていきてぇよー っていう怠惰な人間の極みがどうしたら楽になるかを真剣に考え出したものが数学だよな。 だから数学を勉強すると人生が楽になるんよ

必死に数学を勉強して国立理工系の大学を卒業するも その後にハードモードに転落したのがここにいます 他の友人や先輩は一流企業勤務や県庁勤めや経営者となってるのに 数学そのものの能力は自分の方が上だと思ってただけに どうしてこうなってしまったのか悔しくてたまらない

5:01 人間特有の「錯角」だぜって、「錯覚」の間違いですね。さすが数学ネタ動画。逆に「平行線の錯覚は～」という答案を見たことがあるｗ

動画の流れなので実際にそう言っている先生がいるかは分かりませんが、必要だという場合なぜ必要なのか説明できる先生の方が信頼できますね。

大学受験で数学は捨てたが、現代文で論理的思考はかなり鍛えられた。必要条件と十分条件、相関関係と因果関係の違いなどを数式ではなく、文章の形の中で学んだ。おかげで、プレゼンなどで成功する機会も増えた。要は、センター試験の数学などで満点を取るというよりは、むしろ最低限の数学「的」思考というものが大人になって苦労し過ぎないためにも必要なのだと思う。

俺は教育の目的の一つは「宝くじを買わないような人間を作る」ことだと思う（宝くじは購入額より数段期待値が低く貧者の税金と呼ばれている）

数学から逃げた人が30代とかになってやっと気づいてドヤ顔してるようなメソッド(PDCAサイクルとかいい例)を、中高生の時点で知って体得できるのが一番わかりやすい数学の実利だよね

カリキュラムには自身の成長を感じられるような工夫もあるし、先生だってできるだけ分かりやすく楽しめるように精一杯工夫してるはず。 それでも数学は学習曲線がピーキーすぎる。下積みに十数年かかるのとテスト勉強の特性も相まって「有意義」「面白い」って感じる前に嫌いになる。

理想を求める前に現実を見る。課題を達成するために実現可能性や踏むべきステップを見る。近道や遠回りならともかく、道を間違えあらぬ方向に進みドン詰まる。２０２４年問題を抱えた物流がまさに。

とはいえ分からんもんは分からんからなぁ

文系大出身だけど、最近株の勉強始めてから政治経済や世界史の重要性に改めて気づき、そこに対数や統計学、論理学が非常に深く関わっていることに気づきました。 この動画の例としてはビジネスや詐欺についての事例を紹介していますが、政治について正しい判断をする上でも非常に大切な概念だと思います。昨今のネット上でのレッテル貼りや安直な政治批判、嘘つきは数字を悪用するとのたまいつつも、本人は数学的な根拠無しで安直で感情的な結論を持ち出すのを見るに、いかに多くの人が数学を軽視しているのかという事実にうんざりします。

国家資格取ろうと思ったら結局数学やら公式やらなんやらでぶち当たる。しかも年を経ると記憶力等衰えていくから10代、20代の内に取っておかないと躰と脳みそがついていかない。勉強も持続しないからダラダラと動画見てる←（自分今ココ）

4:30でなんで間違えたかって ①を高校教師で講演会に行っていないって選択肢だと勘違いしたからなんだよね 確率問われる時に片方がもう片方の選択肢に内包されてることって普通ないから

数学は楽しい。それが根底にある最も重要な数学の存在理由であるし、ある人にアニメやマンガやゲームが必要であるように、数学も必要だ。 数学をストイックでひたすらつらい経験に貶めているのは誰なんだろう。数学をやる上ではテストの点数なんて些末なことだ。 問題が解かれていく過程とそこにある考え方を眺めて、それらに少しでも楽しさを見いだせるなら、それは数学をやっている。 さらに、そういう問題があったことと解き方が存在したことを覚えておくことができれば充分に優秀と言えよう。解き方は必要になったときに調べればよい。

直感に反する結果を見た時に数学力が必要になるわな… 逆に直感通りのことなんて大体のことがすでに知られていることだもんな…

概要欄の「今回は数学を捨てるとどうなるのか検証してみました」ってなんだ？検証とは？

音楽系をやっている人はいわゆる文系分野(言語学、歴史など)に加えて理系分野(特に波動物理と力学、関数や微分)をやれておくと音楽理論などについていけるためより上手く、高度な音楽ガ出来るのでオススメ(自分が理系出身の音楽系である) あとコミュニケーションでも筋道立てて、事実と推測を分けて考える力は重要

文系・理系の区分は根本的に錯誤だと思う。

上司に「完成するのは明日以降です」って言ってその時は了承をもらったけど、明後日完成すると「明日完成するって言ったじゃない」って勝手に解釈してくれるから、もうやってらんない。

知り合いの理系大卒はそのことを鼻にかけていたけれど人生の計算は出来ておらず、華やかな学生時代をピークにその後落ちぶれていった 自分は社会科学の文系卒とはいえ社会的妥当性とか合理性とのすり合わせについては訓練を受けてきたと自負している 論理的思考が主であり、扱う対象が文か数かで優劣を問うのは妥当でないでしょう

結局普遍的な思考法はグラフの記述(プログラミング)論に集約されるからなぁ。まぁプログラミング言語を学べばそれが身につくかというとそうではないけど

数学どころか理科と国語も半分捨てて某公立大学の法学部に入ったけど、数学ができない人間には法学もできるわけがないと最近気づいた

そもそも数学、ひいては算数が「覚える」「引き出す」「応用する」という、社会人になっても必要な力を鍛えるのに適した学問だと思ってる まずは四則演算に始まり 四則演算があるから図形の公式や方程式などが扱え そうやって覚えた公式を適切に引き出し、組み合わせ、応用して応えを導き出す それを低学年から少しづつ積み上げて覚えていく 社会に出たら勉強は終わりではなくむしろ仕事の上では新しい事を覚えなくてはならず そういった社会で必要な力を鍛えるのに向いた学問だと

数学は大の苦手で嫌いだけど、高校の政治経済に絡めて出てくる分には今のところ理解できる でも大学で経済学部進んだらもっとムズい数学出てくるのかな…付いていけるか不安だなぁ…

大学受験→理系と国公立受験で必要 大学生活→理系はそのまま。文系は統計などで必要。 社会人→財務関係(保険や投資)のシミュレーション、プレゼン、何か決断するときの成功しやすい選択を吟味する材料 で必要。 数学的に物事考えなくても生きてはいけるが成功するかの運要素が強くなる。 成功する人もいるが、その下に大量の敗者がいることが見えないで、成功者の表面上のマネするタイプ増産です。

ひろゆきの某発言じゃないけど､そういう人であたかも感想をまっとうな事実として言おうとしてるのが本当に腹がたった

数学が厄介なところは、その効果も不利益も「数学をやっていないと実感できない」ってところ。

法律は数学に近い事、貴見のとおりです。 入試問題の国語は論理性を観る出題でないと 答が一つに決定できないので、 自ずと論理的文章になり、 解答欄も空欄に論理的文章を求めてきます。

数学なんて楽しいからやる、それだけでいいんだ！

数学って聞いて、ロジックが出てくる人と公式が浮かぶ人いるよな、、

理論的思考をせず、感情だけで動く人間が周りに多いと、非常に疲れる。 自分の親がこれで、自分が幼少期の頃に散々詐欺にあって、借金地獄から夜逃げをして、人様の所でもまともに務まらず、すぐに仕事を辞めてきて、中学に上がるときには制服や教科書を買うお金も無かった。 なのに少し生活に余裕ができるとすぐに散財する。 そして、余裕が無くなると暴力に走る。 幸い、自分が高校に上がるときは、高校無償化のときで、更に制服代や教科書代を市が補助してくれたので、公立だけに絞って受験すればなんとかなった。 しかし、高校を卒業して働きはじめると、更に状況は悪化して、自分の子供が稼いだ金は親のものと言って、当たり前の様に使い込み、成人後、銀行の代理人カードを取り上げた後も、２人の弟が進学する度に、その費用を負担（自分が就職後、実家が引っ越して、引っ越した先では自分が受けた様な助成制度が無かった。）。 あと１年半で、一番下の弟が卒業・就職するので、それまでの辛抱だとは思っているが、そのときには自分は30歳。 さて、どうやって親を捨て、人生リスタートを切れば良い？ （親の借金を肩代わりして、負債があと200万残ってる。）

身近な事で、住宅ローンの金利と返済に関してだと思います。額が大きくなればなるほど、その差が大きく数学に強いと、借入を変更する時に返済額が百万単位や返済期間数年単位で違って来ますよね。後、日常の買い物や取引で騙されなくなる感じかな？この世は、利益得る為に搾取するシステムが潜んでるから。それに気づけないとお金は逃げていく。参考になりました。ありがとうございました。

こうしてみると、うちの高校の文系(学年で100人程度)、ヤバいかも 〈理由〉 数学Ⅰ・Aは全員履修 数学Ⅱ・Bは選択制(クラスで半分に減少) 数学Cは選択制(数学Ⅱ・Bを履修しているが条件。結果、私含め8人) 数学Ⅲは行わない(「経営関係の進路なら自力で勉強したほうがいい」と数学Cの授業で先生が言ってたから、人によっては勉強しているかも?)

方程式、統計、確率、集合論理、規則性 こんぐらいできればいいとは思ふけどね。

大人になって数学は使わないんじゃなくて、数学ができない人間は数学を使う仕事に関わることすらできなくなるが正解なんよな 三角関数も微積もできない人間に企業は1から教えてなんてくれんよ

数学が人類にもたらした恩恵は計り知れないけど、論理性は国語で充分に学べるでしょ。

ただ問題は為になる事を教えてくれる先生とは限らないいくらやっても意味がないそんな授業をやっている先生が多いです。私の経験上中学、高校の授業は全くの無駄でしたGHQが日本弱体化の為に役に立たない事を教えろ、偏差値などという意味がない事を重要だと思わせろと決めたそうです。なるほどなと思いました。

私は数学捨てたけど、ある程度の職について生きてるぞ。

もうAIの使い方を教える科目でいい気がする。偏差値で区切るような今の数学は不要、問題見て解法がすぐにあたま浮かばないと駄目なレベルって今後ほんと必要ない。

樹形図懐かしい。数学Aで習った場合の数と確率は面白かったな。 経路も樹形図で説明できるんだな。

私は小さい頃に、父に勧められて教育テレビでやっていた秋山仁先生の番組を見てから、「数学的思考」がいかに「日常生活」に活かせるか気付きました。 つい先日も番組やってましたね。 基本的に数学も楽しいものだと思います。 ただ、その面白みを相手に合わせた伝え方ができる人が少ない(「数学ができる」という自己満足に陥っている？)から、数学嫌いになる人が多いのでは…と。

英語でも論理的な思考は鍛えられるし、フェルミ推定やロジカルシンキングの練習で補そう。

大学受験と大学の教養レベルの数学しかやってないけど全く困ってない。数学は大学で捨てていい。

自分もド文系だけど数学や理科の基礎は学んでおくべきだと思うし（科学知識が不足していたために騙されたことがある） 理系の人も文系科目の基礎は教養として学んでおくべきだと思う。 それぞれ自分の専攻以外の科目や学問を不要という人がいるけど （自分は大学の学科は歴史学だが工学部の学生に「歴史なんて学ぶ意味あるの？」と言われたことがある） それは間違いだと思う。いつどこで何が役立つか分からないからね。 正直無駄な学問なんてこの世に存在しないと思う。

ど文系なのに土木系職種のぼく、三角関数がメチャクチャ重要なことを痛感する 勾配なんてタンジェントそのものよ。

数学が論理的思考力を伸ばすのではなく、論理的思考力がある者が数学好きなのだとしたら、話がかなり変わってきます。論理的思考が必要になったら、得意な人に任せて、自分は別の能力（上手い事を言うセンスとか、美術とか）を伸ばすのは、十分に有効な戦略ではないでしょうか。

ありがとう。楽しかったです。

数学をやって論理的思考が身についても社会で役に立つことはほとんどない 職場に行けば数学が出来ないどころか話が通じない輩、 酒タバコスマホ娯楽の誘惑を振り切るには理性だけじゃ難しい 数学は必ず役に立つならニュートンが株で破産する筈がない（Q.E.D.)

レベルによらず数学をちゃんと理解するには問題を解くことは欠かせないし、問題を解くと露骨に点数が出ちゃうのはなかなか辛い。ただ点数にこだわらず先ずは解く過程を楽しめるようになればしめたもので、後から点数もついてくる気がする。

論理的思考力が必要という話ですね、大変共感できます。 数学というより数学的思考力が大切といった方が語弊が少ないのかもしれません。 こういう系統の話題になると ・計算ができない云々 ・公式が覚えられない云々 といった内容が数学が苦手な人の特徴としてよく挙げられると思いますが、 計算は算数や中学レベルの数学で人間社会では充分ですし、 また公式云々であればただ公式を覚えて当てはめて基本問題を解く、 みたいなのが数学苦手の特徴ですよね。 覚えるのは公理や定義であってそこから導き出される理由を理解するのが大事なのに。 理工系へ就く人でない限り微分積分なんかは不要だと思います。 試験目的以外で使う場面ないかと。 確率統計や背理法の考え方なんかは理解しておくと人生で役立つ場面あると思います。

英語、社会はとかはまだ逃げれるのだが、数学と国語はどーやっても逃げれないんだよなー。何か少しでも管理するよーな職につくならだか。現場作業かつ資格とかいらないものならいける可能性がすこしはあるが。（例、建設業 もの運ぶだけの作業員は可、図面や仕様書読む人は不可。管理する人も不可。日程や費用計算の仕方考えないといけない）

社会に出たら、文系の知識は絶対必要・理系の知識や見識はあったほうが身のためです....コロナが出始めたころに....医学というか生物の知識があれば、メディアの報道に右往左往したり異様に潔癖・神経質になるのを低減できたかもしれないとか....。

集合論は役に立つよな、情弱にならずに済む😂

数学は計算とか思ってる人ほんと多いよね 計算力も必要だけど、それよりももっと根本 どのような解法を使うべきか どのような道筋で解ける問題なのか を見抜く力を養うものよ 計算力はその次、立式できるようになってからでいい 正直公式なんか覚えなくていいと思う 覚えるんじゃなくて身に付ける それが暗記させられて使わされてって感じからの脱却であって、数学ができるようになるための一歩 自分の場合だと 新しい公式と出会う →まず使ってみる（どのような場面で使えるかの把握） →公式の導出方法を考える →導出方法を調べる（自分の考えの確認も兼ねて） →再度別の問題で使ってみる のような感じで定着を促してましたね まぁ単に記憶力悪くて丸暗記が出来なかったので。

俺の父ちゃんは理系だったけど、論理的思考能力なんて皆無だった。 俺は理論的な性分だったせいか、父ちゃんは俺を生理的に嫌だったようで、男同士の思い出なんてのも無い。 いつも勝手気ままな感情論をまくし立てるだけで、自分の自我が目覚め出した頃には、俺は既に見限って距離を置いた。 その頃には呆れて反抗する気にもなれず、よそよそしくそっけなく流して、大事な相談は母ちゃんにした(涙)。 母ちゃんも余り当てにはならなかったが、父ちゃんよりかはマシって感じで…。 たまに実家に行っても、父ちゃんとは殆ど口利かないし。 男で論理的思考能力が無いなんてイタい奴でしかない。 どこでこうなったかもわからず、付ける薬も無いし、死んでも治らない筈だから、来世では絶対に無縁なことを願うだけ。 父ちゃんの親バカなんて垂涎ものだよね。羨ましい。

数学は論理的思考を鍛えるのに最適だとは考えるが、数学以外の教科でも論理的思考は鍛えられる。 なのに数学をやらなければ人生詰むという短絡的な因果関係を主張しているこの動画の作成者は論理的思考が出来ていない。

そういう人は論理的思考ができないというか考えること自体停止している人が多い気がする。

この話になると「算数はいるけど数学はいらない」という人がいるが、そういう人は四則演算すら怪しい。

大学の経済学部って経済理論だけじゃなく･･･微分積分，線形代数，統計確率，はては微分方程式論なども必須です．可能なら高校の時点で数Ⅲまで学んでおくことをお勧めする 意外に多くの人が日本人＝計算が得意，アメリカ人＝計算が苦手みたいなイメージを持っているじゃないかと思う．でもアメリカ人って実際に苦手だからこそ計算テクニックを開発して生徒に教えているんだ．日本人は出来ると思い込んでいるから，そういう計算テクニックを教えないのだ．「瞬間部分積分法（USA法，DI法）」なんてのは典型例．他にもたくさんある．でもこういうテクニックを日本の受験で使用すると減点される可能性すらある 単純な計算なら算数だが，計算テクニックを考え出して正しいことを示すのは数学だ

数学はいつも自分を苦しめた憎い奴だ。 絶対に仲良くなれない。 中学時代に落ちこぼれた。 担任が数学教師だったから何度か職員室に質問に行った。 「数学がわかる本」なんて買って読んでみた。 なんとか数学を克服できないかと思って取り組んでみたが、自分には難しく困難だった。 捨てたくて捨てたんじゃない。 出来ないんだから仕方ないじゃないか。

動画っで言っている数学的論理力というのは果たして6分の一公式とか和積の公式まで習わなくちゃ取得出来ないのかって話だよね

その重要性に気付けたら後は詰め込むだけだ でもそのためには四則計算の精度を高めないと絶対にパンクする。

昔は犯罪者が悪いって感じだったけど最近は騙される方が悪いって感じ

学校の係長(数学の先生)が言ってたことまんま言ってくれてる😂

数学が役に立つ教科と見極めることはとても難しいよな。

地頭の良い人は数学わかるんだろうな 私文っていわれるのはそれだろうな

知っていても使いこなせるかどうかです。

数学は、技術系スキルを向上するためのツールだ！特に三角関数（サイン、コサイン、タンジェント）や分数、少数点の計算等やり方次第で、敗者復活できるチャンスが出てくる！

ヒューリスティックバイアスのリンダ問題だな。大人になってから、人員や勤務表作ったりすると数学無しでは仕事進まないよね

最初のトランペットと吹奏楽部の例え話、吹奏楽部に所属している確率とトランペットを演奏できる確率が”独立”してるなら2%でいいんだけど、実際にはその確率が”独立”しているとは考えづらいから例え話としては微妙な気がする。 常識的に考えれば、トランペットをやっていた人のうち吹奏楽部に所属している人の割合はそうでない人の割合よりも多いだろうし。

計算上だとトランペットをやっていた人の2割しか高校で吹奏楽をやってこなかったことになるけど、実際は9割ぐらい吹部でトランペット吹いてそう (トランペット奏者と高校の吹部部員の相関関係が大きそう)

最後の話、「詐欺」ではないよね。嘘はついてないから。

電気関係者なら数学は捨てられない

論理数学は、本当に、簡単だから小学校でもいいとは思う。 最近は、プログラム教育しているから、この辺は小学校でも教えているのかな？

人生＝ある種の数学(大きな目で見た俯瞰)だから。高校の時の非常に優れた古文の先生が学生時代に数学の教師に｢数学って、そもそも何んだ？必要性が解らない！｣と言った所｢数学とは物事の筋道を考える学問なのです｣と言われ初めて数学をきちんと学んだと話していたが、人生のあらゆる場面で数学が人生を支えている…。生涯に於ける財務計画も戦争に於ける弾の弾道(死活を別ける)も全て微分積分が元で、ナポレオンが強かった理由の大きな理由の一つが当時最大の破壊兵器の大砲の砲弾の着弾位置を正確に瞬時に割り出す微分積分の計算が学生時代に複数回に亘り数学で賞を獲得した程数学が得意だったから。今の時代の銃弾も砲弾もミサイルも微積分が基礎だし、宇宙船で帰還したクルーが海上や大平原のどこに着水着地するかを、いかに正確に瞬時にピンポイントで割り出さなければクルーの命に係わるので人類にとって極めて大事。又、人生で上手く行かない問題点を｢X｣と仮定してサスペンスで犯人を理詰めで追い詰めて行く解決法に似ている。杉下右京さんが友達にいない人は、仕方が無いから各個人が自分で犯人Xを見付けるしかない。数学や数学パズル、パズル、シミュレーションゲーム等々を問題解決のトレーニングととらえれば少しは無味乾燥感をぬぐえるかもしれない。

大人だけど数学やり直そうかなぁ・・・(霊夢と同じく数学超苦手)

最後東方ネタで〆るところが良いね！

指数関数は y = a’ は違うよ

高校に入ってから全く数学がわからなくなった。あの頃は教師の声が聞き取れなくてしんどかったな

指数関数｡｡｡掛け算がわかってない人って意外と多いんだよね。

数学を学ぶと人生が楽になるということではない。いつか自分の助けになってくれる時があるということ。それは数学に限らず英語でも物理でも哲学でも歴史でも同じ。捨て科目は作るべきではないということだな。

出来る中途安く呼んで楽しようとするから誰もこないんや。 未経験歓迎でうまい事全員呼び寄せて 最初に難しいことやらせて残る人間だけ選ぶのが吉。

確かに数学はここで紹介されているような話の土台ですね。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 最後のいわゆるネズミ講の話はさんざん事例があって話題にあがってるから知っていれば騙されない つまり文系でも学べて防げるわけだ 大体の事柄は似たようなことが起こって参考になる もちろんこの動画のように数学的思考も大事だとは思うが

数学に加え、短歌、俳句で風流、感性も付け加えたら…？