だから最強と同等かそれ以上のキャラを出し続けるしかないんです。【パズドラ・モンスト】 

毎コラボで超獣激獣レベルが出てる感じ、マジそう

3つ目のマシュマロは凄く分かる 初期のマックスむらいの降臨チャレンジとか、敵が2ターンでわいたり落ちコンで無理だと思った敵を突破したり、先が見えないワクワク感があった。

結局運営がどれだけやらかしても、課金するユーザーがいるからこうなってるんだよね

「モンストでいうとヤクモだけで全部クリアできる」 →モンストでもクシナダ実装後 2年ほどは、クシナダとイザナミが9割のクエストで最強でした。（DW/GB/ワープ/マインまで） 　それを反省して、適性を絞るギミックが色々考え出されて、豊富になってますね。 　　例：足が早い方が不利（スピード爆弾）、状態異常受けれないと不利（狂化）、属性効果アップ、ぷよカチ　など

最後のマシュマロは本当に投稿した人の言う通りだと思う 今のパズドラでワクワク(緊張？)する瞬間ってガチャ以外に思いつかないし､クエストをやっている時も､｢次にどんな敵が現れるんだろう｣みたいなドキドキではなく､｢ミスったら死ぬ…｣というドキドキの方が圧倒的に多い そんなドキドキがあっても面白いとは思わないし､1回クリアすれば後は作業だから辛くなるだけだよ 賛否呂あるかもしれないけど､個人的にはこっちに逆転要素とかあれば楽しめるのかなぁとは思ったかな 編成難度が低くて安定しないパーティでも､その要素を引ければフロアを突破できる…的な

運要素の件、なるほどなあ 落ちコンに助けられて突破した時のあのワクワク感って久しく味わっていない気がする

一応パズドラも細かい傾向分岐はある。ウルトナ時代は割合ダメの敵減らしてたし、3体ループの最近は遅延の敵が少なくなったと思う。 とはいえそれで昔のキャラが前線復帰するなんてことは無くて、新キャラが覇権とるだけなんだけど。バッジ出てきてサブまで新キャラ化に拍車かかってるし。

最初の話で言うと、やっぱりシールドはある程度の期間追い討ち覚醒で対応させるべきだったよね 基本は①ギミック追加②パズルで対応③スキルで対応　って感じにして欲しいよな

3つ目 9:18 「パズドラは安心感と優越感を楽しむ」は納得、ランキングがある音ゲーとかに近いのかな。 音ゲーは昨今広く楽しまれていて、それは人間の反応速度や操作精度がモロにゲームに反映されるが故の「不安定さ」があるからだと思う。だからノーミス動画を見ると関心するし、自分でクリアしたら物凄く気持ちいい。 パズドラは同じソシャゲの音ゲーやモンストと比べて操作精度が必要ないから、収集要素とかランキング要素がウェイトを占めることになるんだな。 界隈の内々で盛り上がりはすると思うんだけど、外へは広がりにくいのは正にこれが理由かもしれない。e-sportsも同接少ないらしいし。

３つ目のマシュマロは確かにと思った。運が絡むということは上振れれば本来勝てない相手にも勝てるかもしれないということだから。キャラ貧だった頃に天魔１を河童でワンパンしたあの興奮は忘れられない

ゲームにはある程度の運用蘇があったほうが面白いっていうのは、その通りだと思った 昔のパズドラは敵が通常攻撃で殴ってくるか、スキルを使ってくるかっていうところで運要素あったよね 仮面がバインド使ってきたら、よりスキル溜められるみたいな

2:53 パは山芋が作りたいものに賛同してくれる人だけ遊んでくれ感はある モンストは言うだけ言える機会が度々あるのに対し、山芋は正論も気に食わなきゃブロるらしいし

しれっとアジテータークリアって…追い越されてる… 2つ目の話題、ソシャゲに関わらず色んな商売に通ずる話な気がするな。

個人的に追い打ちのシールド割合すごく好きなんだけど、いかんせん枠が足りなくてね

新春とか周年付近で（一定期間）上限になるキャラを作って、そこに比肩・違う向きで並ぶ形でキャラを増やして、時期を見て壊しキャラを追加するってパターンは なんだかんだで理にかなっているということなんですね…（一部クエスト覗く）

モンストは公式チャンネルとか生放送からユーザーに楽しんで欲しいっていう熱意を感じる。逆にそれが無くなればパと同じ道を歩むことになると思う

裏神秘とか裏四次元とか実装時結構人気だし、〇〇強化とかの高難易度結構いいと思ったのになんでやめちゃったんだろう

多色パというのが最近のパズドラの足を引っ張ってる感すごい

ドラクエ本編は運要素含む緊張感合った方が楽しいけど、ウォークは面倒い敵はただただ怠いからソシャゲはある程度一定化してる方がいい場合もある。

ナイトメア持ってるとはいえこのモンスト歴の短さでアジテーター勝ったのはすごい

パズドラのゲーム攻略は良くも悪くも予定調和なんですよね ダメージ計算機PDCとそこから出力されるレシートという手順書がその象徴

アヌビスだとか落ちコン頼みになるけど縛りある分強いとかのはずがもうだいぶ前から縛りあって弱いとか意味わからんことなってるもんな 何故横に1つズラしただけの方が遥かに強いのか

クラッシュフィーバーもガチャor最新ユニットが最前線級(かつ、過去キャラの上方修正がほとんどない)だけど、クエストごとの登場ギミックは絞っているから色々なユニットが使える。

陰陽の追加でそういう差別化していくのかと思ったらそうでもなかったのがね...

インフレがソシャゲの流れなのはわかる、でもパズドラは流れが急すぎるんよ、一方通行だし、

考えてみるとパズドラのグランドスラムって企画にインフレの性質を感じるのかもしれない

2個目のマシュマロについてはガチャの5連追加の時にダイケが言ってたのが答えで、あの人はユーザーがどう思うかよりも自分がゲームとしてこれを楽しんで欲しいを強要するような人だからだよ

超重力の倍率思い切って100万ぐらいにして、LSの○色以上同時で激減みたいのをダンジョンの仕様にしたらいいんじゃない そしたら曲芸師みたいな火力高いけど耐久紙みたいなLSのバリエーション増やせる

プレイヤーの要望については転スラの星6ガチャ配布みたいなその場しのぎみたいなやつは聞いていのに、UIとかシステム面とかのプレイ環境についての要望はほんとに聞かないよね 後者の方がプレイヤーのストレス減って長期的に見て得だと思うんだけど 前者はゴネドラって揶揄されて後者は実装しても遅すぎって言われてるのにさ

新千住の転スラ適性は高いが、転スラだから余裕というわけでもない。 パズドラは『持ってると楽』じゃなくて『持ってないと話にならない』『持ってても割と理不尽にやられる』ゲーム性

実装しないだろうけど1個考えた。トゲシステム流用してトゲのダメージではなく回復版を実装（回復倍率は棘のダメージの1/10ぐらいの数でいいだろう。

過去の廃課金インタビュー面白かったので、また見たいしなんなら廃課金側で参加したい🤥

ギミックが直接返せたら楽だけど工夫や耐久で乗り越えられるものじゃなくなって、返せなければ詰みなものばかりになってるのが良くない。 あと普通に階層が長い。時代に合ってない。

確かに運っておもろいよな。上振れた時のイレバンめっちゃ脳汁出る

モンストも運要素(イレバンとか)が無い貫通クエストが神クエって言われがちな風潮

モンスト:この属性ならこれで...このギミックならこれで... パズドラ:オラ喰らえやゴラァ！

落ちコンっていう運要素はあるけど、落ちコン予知スキルの扱われ方を見て分かる通り価値が低いんだよね

モンストは 言い方悪いけど弱い人等も弱い人等なりに楽しみ方や戦略がしっかり形になっているとこは良いと思う 轟絶なら最適がいるとこや崩壊したことだけ遊ぶ等

アビリティとギミックありがとう～センキュ～！センキュ～ありがとー！

モンストほとんどの即死は納得がいくけどパズドラは基本的にミリ残しかパズルミスか耐久不可の攻撃受けるか棘か毒か欠損しかない 技術の向上でカバーし切れる要素が全然ない

ユーザーの要望に応えた事例も最近ありましたね。 毒にも薬にもならない履歴書とか言うやつ

アプデの内容にも優先度があって、大体はその優先度順でシステム開発されるのが一般的だとは思う。 パズドラが頑なにスタミナ回復アイテムを実装しないのは、その優先度が低い、あるいはそのアプデを実装することによる効果が薄いから。 あれ、じゃぁ上記よりも優先度の高い内容ってなんだよ……

3人目の言う「数ターン殴り合える」 ってものを可能にするためのシールドって存在だと思うんだけどなー。一瞬でシールド破壊スキルの実装、ターン制シールド復活によって火力出ない及びシールド破壊の無いパーティで勝ち筋が薄くなっただけで殴り合いの面は対して変わっていないっていうね。 インフレさせる才能ありすぎ。

3つ目のマシュマロさんのお話は結構納得したなぁ。 運要素なんて今のパズドラ的にはカスほども価値がない要素ではあるけど10年前は10コンボが落ちコンによってなされることに快感があった。いかに早く楽にクリアできるかだしクリアできる楽しさこそあれど面白くないんだよね。 運要素多めパーティーで正月メニットループオヌヌメしとくね ただ、2、3回殴り合いできるHPにこれから調節するのは無理。高HPリーダーが死ぬほど有利になって割合で対策しようが元どおりだしね。フロア数と行動パターンはガンホーさんに努力して貰うしか…。

新ダンジョンがいつも新ギミック全ぶっ込み+αなの本当にダメだよな。キャラの使い分けさせる気あるの？って話。

なんでや敵が5種類位のうちからランダムで1種類出るとかいう、クソつまんなくてワクワクも緊張感も何も無い運要素あるやろ

パズドラも落ちコンとかいう運要素あったはずなのにダメージ上限のおかげでほぼ関係なくなったね 毎ターンスキル使う関係上欠損するしないの議論もなくなってるし

今のパズドラはキャラのステータスさえ良ければ見てくれは何でもいいからな～と思うようになってしまった。 だからキャラ1体ごとに愛着はわかないし逆に気持ち悪い見てくれでも強ければ使ってくれるからな～ユーザーは。 モンストはニュースのキャラ紹介の時、使ってみた動画の時、実際に使ってみた時で良い意味悪い意味で評価が変わるから興味はわく‼️ パズドラはまだ自分が使ってもいないのにムラコのツイートだけで引く引かないが決まってしまうから興味が薄れてしまう。

1年半前実装のヤクモ普通に現役だし、接待クエのハービセル未だにヤクモゲーなの笑うわ😂 俺はパズル下手なので操作時間固定で遊んでます。全力最大数のコンボを組んで負けたならパーティ見直そうかなってなってちょっとずつ強くしてってます😄

数ヶ月前にゴウテンが当たって遊んでいたがあの時は楽しかった。個人的にその要因を考えてみるとサブに色々なキャラを入れられたからだと思う。ギミックいっぱいのダンジョンになると対策するのに精一杯になりすぎてなんかつまらん

パズドラはダンジョンの壊し方もずらしループのワンパターンでつまんないんだよね〜… モンストで言ったら毎コラボ色違いルシファーが実装されてる感じ

ぱ、パズドラで運要素はあるぞ。 例えば、アトリ編成で５色＋回復の攻撃が必要だけど、回復だけ足りてなくて、あ終わったとなった時に回復の落ちこんが来てくれたりと。

パズドラやってないからあれなんだけど モンストってどんなに最強って言われるキャラが出ても、それを潰せる手段がいくらでもあるからバランス取れてるんだと思います それこそ1個目の質問の答えでも出てた、あのクエストにはこのキャラ！ みたいに使用用途を別々にしないとインフレ半端なくなっちゃうし... 昔のパズドラは新ギミック出る度に荒れてたイメージがあります ○○耐性！○○無効！でもその次にはそれすら無効にするギミック出します！的な？ いたちごっこずっとやってる感じ

ワンミス即死、肝心のパズルも理論値前提で実際にできるくらい指長いし、組み方に差なんてゼロ。 ホンマ昔は面白かったのになぁ。ってひたすは残念

モンストはオーブ5個でモンスターの能力調整が上手く出来ておりクエストも運営が何度もテストして上手く仕上げていると思う。それに比べパズドラは石を5個〜10個でガチャらせるくせにモンスターの能力調整どころかダンジョンもろくに調整出来ずインフレまっしぐらで今回の千手のような難易度下げをする始末。モンストは実と紋章は必要だけど4体のモンスターできちんと攻略出来るように作られてるし凄まじいインフレ感はない。運営の能力の違いかな😅

やらないといけない高難易度と嫌ならやらないという選択肢を取っても問題のない高難易度この差があるのよパとモは。 なぜかって言われたらパズドラは、希石があるせいでそれをしないといけないんだよあれを素材にしないと進化できないキャラが過去に何体もいるのよ武器とか作るのに最新のやつ勝たないとダメがあるから。シンクロ覚醒もこれをより助長させてると思ういつ誰が選択肢として選ばれるのかわからんからさ。実際転スラコラボとか文庫のシンクロ覚醒素材だるいじゃん周回面で見てもシールド貼るなよってなる。

一番のランダム要素であったパズルをないがしろにしたことがつまらなくなった原因だと思います。 今のパズドラは一世代前の凡庸なコマンドバトルゲーと変わらない。

ヤクモって最強だけど1年半前のキャラだからなあ？最近のパズドラは知らないけど、1年半前のキャラが今も最前線ってパズドラにはないんじゃない？

全部ヤクモで行けるというよりは 新春絶級に合わせてオリキャラとしてヤクモ出します！じゃあ敵体力高くしてヤクモ潰すためのクエスト作ります！ じゃあヤクモの全属性キラーをMにしたキャラコラボで出します！じゃあそれ潰す被ダメがやばい新クエスト作ります！ じゃあそれに全耐性Mつけたキャラコラボで出します！じゃあ耐性で対策できない割合メインのクエスト作ります！ ↑ここまでがヒロアカまでのパズドラ じゃあステータス1.5倍にしてキラーも壁ブスもLにして遅延されてもいいようにSSを4+4にして倍率も上げたキャラ出します！ ↑ここガンダム転スラ これを半月から1ヶ月ごとでやってるって感じ。こんなんモンストでやってみなよ。ユーザーからしたらガチャ引く意味なんてほぼないし、オリキャラには一切魅力なんて生まれん。一方的に蹂躙するってマジでつまらんってことを12年たって学んでないどころかどんどん忘れていくのは逆に奇跡まである。

もうパズドラのゲーム性はここまで来た以上どうにもならんし、商売やからって理解できるからいいとしても、気に食わんことで癇癪起こすとかアプリを私物化するようなプロデューサーは納得も理解もできん。

パズドラやってる友達にインフレがどんな感じなのか聞いたら全属性にそれぞれ武装ヤクモだして２ヶ月すればその上がくる…って言われて怖かったわ。( ;´･ω･`) 私はパズドラをほとんどやってません。花？シリーズのガチャやってた時に１ヶ月くらいやりました

そもそもゲーム性が違うんだから比べられるものじゃないんだよ

シールド破壊はもちろん快適だけど結局追い打ち覚醒も今使われてるし自分も使ってる。シャナの強化やシリウスの実装で色んな編成で高難易度をクリア出来るようにしていくって発言も運営の努力は感じなくもない。パズドラもモンストもお世話になってるけどゲーム性が違い過ぎて比べるのは難しいかと。それぞれ良い所、悪い所があると思う。

ずらしてれば勝てるゲームはおもんない

やってます

サメとかパックの1％引いたらクソゲっていうくせに？

1つ目のマシュマロだけど、モンストだったらハービセルはいきなり実装済みの武装ヤクモが③にあてハマっちゃうけど。というか最近は②をすっ飛ばして③のキャラが実装されてる気がする。特に轟絶は実装直後にバランスブレイカーが出がち。 2つ目は株主になってからどうぞって感じ。最終的に意見を参考にする相手は売上に貢献してるか、会社自体に貢献してる人だよ。 3つ目の特に発狂に関してはモンストもどっこいどっこいって感じ。禁忌26のラスゲなんか雑魚処理後に1ターンの猶予しかない(発狂予備動作なし)

バズドラも属性あるんだし、モンストで言う属性ロックみたいの（主属性のみ）開幕でやるだけで、最低でも５つはパーティー組めて幅は広がるし、多色は多色のみのダンジョンあるわけだし、６パーティー使い分けできれば、そこそこ遊べると思うんだけどなぁ……