リニア中央新幹線も「京都やろ！」、超わかりやすく解説 

もし京都駅になるならルート変更費用と駅とか京都府と市に負担してもらいたいもんですね

​@user-uh5hf3ei6o極力県境またがないようにすると恐ろしいほど悪い線形になるっぽいですね 東海道新幹線京都経由についてはオリンピックがあったからじゃないですか？

@user-uh5hf3ei6oまあお陰で米原ー京都間の試験線が出来たと思えば、とりあえずOK。

京都は1990年から誘致を始めました。中央新幹線を鉄輪でなくリニア方式にすると決めた時です。

@@tsukaP 縁もゆかりもない他府の人間がゴチャゴチャ行ってて草

それな^⁠_⁠^

本当にそれ

奈良って、名古屋から近鉄で行くと便利なのかな？ 値段と時間どれくらいかかるんだろう。 この編の費用対効果もみないとなあ。

縁もゆかりもないよ他府の人間がゴチャゴチャ行ってて草

​@@user-jg5vq3cn9gさん 縁もゆかりも無い他府の人ですが、反論ならリニアを京都経由にするメリットを提示して下さいね。 まだルートは確定していないので、JR東海も含めて皆が納得したら覆せるかもしれませんよ。

通す場所が違うからな

ダブルスタンダードは、いけませんね。

@@koku1106 北陸方面より東京方面へ早く行ける方がメリットなので「そりゃリニアを取るだろう。」と言える。だが周りにも配慮はして欲しかった。

リニアはJR東海負担、北陸新幹線は1/3（だっけ？）が地方自治体負担。 そりゃリニアがダメ元でも言うだけは言うでしょう。

別に矛盾はしてない

通る向きが違うにしても市内の地下水問題は変わらず浮上しそうですね。

同感です。

文化財があろうが地下水に影響が出ようが景観がぶち壊しになろうが構わないなら京都経由にしてもいい。騒ぎ立てたり妨害したら即射殺で。

京都府が作って路線を売り込んできたら購入を検討する…がいいと思うな。 性能評価して高けりゃ買わなきゃいいだけにしておこう！

まぁ、奈良は出てきてもまあ良いかで終わる

そんなことないよ。関空まで１時間以内でいけるし、電車より車依存率高いからそこまで不便でないし、津波の心配もない。災害が少ないから住み心地はいいよ。

​普通に見方によっては不便やろ。 どうやってもリムジンバスでもない限りは乗り換えだとかが出てくるわけだし、少なくとも県外移住者は不便だと思うよ。

例えばさ大阪側のハブを゙JRなんばにして奈良の中心部とかすれば新幹線と完全に棲み分け出来るよな　 あまり被りすぎると新幹線が廃れるだけで終わる

⁠​⁠​⁠@@user-vl4go1eb3f 関空リムジンバスは奈良駅以外の系統は運休中なんですよね… 盆地なので有料高速道路フル活用しないとだし、車依存なのに車線数少ないから渋滞頻発するしで現実的に1時間以内は生駒や葛城辺りが限界かと 大阪や京都、名古屋といった近隣都市へは行きやすい（特に大阪）のですが、それより遠方となると不便なのは否めないかなーと 津波の心配がいらなかったり、災害が少なくて暮らしやすいってのは同意です

⁠@@ARIPEIそのリムジンバスも奈良県内はほとんど運休になってしまいました…

えむえす・・・・

@@user-zr5tm2rs2j どす・・・・

扱いがほぼピカチュウ。 京都だけに。

つ短刀

関東出身の人間だからそう思うだろう。

現静岡県知事は　京都出身

そしたら静岡の人口密集地にリニア通せいいだすぞｗ

奈良県知事に川勝送り込んだら面白そう

しかも北陸新幹線まで被りそうですからね

同じJR東海の路線なので中央新幹線は東海道新幹線と共用ではないですか？

@@user-gj4ri4wz8c あくまでもルートの話をしているのであって、物理的なレールの話は関係無いよ。

他の都市は全て格下に見ているんでしょう。

​@@SuperPi3.14東京ですら格下と考えてる節がありますね。 でも京都だから許される。

それか、ＪＲ木津駅に新幹線駅を作ってリニアを京都にってごねている奴らに「お前らの望むように京都に駅を作ったぞ」って言い張るのも一つの手だな。　　（笑）　　😅 ＪＲ木津駅は京都府にあるが、奈良駅まで２駅のところだから事実上の奈良だからな。

@@よねぽん それはそれで「京都市以外は京都じゃない！！」ってごねてきそうw

@@よねぽん 残念でしたwww　京都市民的にはそれでも大勝利。 京都府の財政基盤は弱いから、京都府の産業が振興するのは良いこと。 というか、奈良県が示した３案のうちの平城山駅案は京都府から数百mしか離れていないので、平城山駅案でも十分OKだよ。　所詮浅はかな鉄オタの戯言でしたね。

それ関係ある？ww

木津川市は京都府ではないと信じ切ってる京都市民には効きそうですね。あわよくば越県合併・・・

そう言うて皆、京都に寄るんや。そして今の悲惨な京都市がある！修学旅行生と外人は京都には寄るな‼️

@@youjikawabata8598修学旅行は許したれ

@@youjikawabata8598 修学旅行生は大人になったとき何度も豪遊してくれる大事な大事なお客様 今金払いが悪いからと言って排除しては駄目

リニアのカーブは半径8キロなので、京都経由は可能です。京都による誘致は1990年から、中央新幹線を鉄輪でなくリニア方式にすると政府が決めた時です。

京都経由は不可能という具体的な根拠を示してね まあ無理だと思うけど

そもそも、京都を通すべきではないからな。地域振興の観点から平等なものにすべきなわけだからな。 京都は京都で今まで通り考えりゃいい

JR東日本が全て自費負担するのであれば、リニアは名古屋ー新大阪をできるだけ直線で結びたいはず。 京都駅でなく京都南部に駅を設け、かつ滋賀を通るが駅を作らず済むのであれば、ルート再考はありかも。

京都市の財政は黒字で、破綻寸前ではありません。

公金で補填して黒字化したとかではない？

北陸は関西が一致団結して早く大阪まで着工させるべきものです。賛成の京都の方はもっと声を上げてもらいたいです。

京都市の財政が傾いた主要因が市営地下鉄東西線の建設なので、市街地直下に京都駅までの縦断トンネルを掘るという北陸新幹線の計画は狂気の沙汰であることが容易に理解できます。予算も建設期間も負債額も無限に拡大していくことになるでしょうね。京都に通すなら亀岡とか桂坂あたりの洛外の僻地を通すしか無いと思いますし、自分は米原ルートこそが正しい選択だと思います。

@@user-ek9yq9fc7n 「北陸は関西が一致団結して早く大阪まで着工させるべきものです。」→手っ取り早く、敦賀・米原間をJR東海に建設してもらえば、並行在来線の問題もなくなるし、将来的に北陸新幹線と東海道新幹線に互換性を持たせてもらえる可能性もあるので、「米原ルート」で行きましょう！

北陸新幹線は、メインは敦賀→城崎→鳥取→松江→●→山口の方が楽しそう。 敦賀⇆大阪の雷鳥は少し頑張る。

@@user-nr3dd8hw9g 「北陸新幹線は、メインは敦賀→城崎→鳥取→松江→●→山口の方が楽しそう。」→ぶっちゃけ、「新幹線鉄道→200km/h以上」を「新幹線鉄道→130km/h以上」に変更してくれれば、すべての並行在来線を撤去できると思います。 ＝＝ 第二条 この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。 全国新幹線鉄道整備法 elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC1000000071_20150801_000000000000000 ＝＝

奈良で良い近鉄線乗れば京都も行けるし　　奈良も空港も新幹線もCostcoも無い　我が田舎の三重と同じやし

まだひっくり返せる

奈良県民をバ鹿にした話。

まだ間に合うよ

今さら京都が何言おうと無駄に一票。 ゴリゴリの合理主義者であるJR東海にちょっと遠回りを決意させる材料を京都は持っていない。

コメントするならせめて地図くらい確認しましょうね 名古屋駅と新大阪駅を最短で結ぶのは滋賀県甲賀市と京都府京田辺市を結ぶルートです。 奈良駅経由はかえって遅くなりますよ。

​@@user-jg5vq3cn9g 問題は京田辺なんかでは絶対納得しないのが京都府・京都市なわけであって。

かつては京都で東京府。中央省庁が東京に置かれ東京都と京都府 でもどちらかに言及した法律がないので京都も首都と言える

@@user-op5zu4np5f 言えません。 普通に古都と言ってればいいイメージなのに、 そう言う事を言うから、京都のイメージが悪くなるんだよ。

京都は日本で唯二の東京に対して上から目線で見る地域だと思う。 (もうひとつは大阪) 何しろ京都や大阪で東京に行くことを上京という言い方したら怒られます。 間違いなく京都は東京を格下に見てるでしょう。

@@tadokoroden5524実は言えるよ。戦前に東京と京都を東西両京とするって決まってる。またこれが廃止になっていない上に上書きする法律も無いので名義上は京都も首都扱い。 御所という首都以外には置かれないものも存在する訳だし。どう頑張っても個人では否定出来ない。 ただし名義上はってだけで実際はとなると……

@@user-gr8pu1cu8r 奠都だと言うのは知ってるが、首都圏整備法で首都圏とは東京都の区域以下略って定義されてる以上「京都も首都と言える」は無理がある。

リニアが通るところはどこであっても水脈と遺跡はありません。 (　･ิω･ิ)

@@nanana929遺跡は関係するでしょ。京都はいつもちょっと掘るだけで想定外の遺跡が出るんだから。

@@user-gr8pu1cu8r 奈良に比べたら大して重要な遺跡は出ません。 平安時代と古墳時代の差は大きい

@@user-jg5vq3cn9g 古墳時代の遺跡はロクに調査せず簡単に潰すのが日本ですよ。京阪神地区はお陰で大分と消失してます。 国風文化だなんだと芸術品は需要があるのでちょっとな事で工事が止まるのが常。

そりゃ遺跡理由による反対も、選択式なのよね（笑）

必要無い

ヨシッ、決まった。タイトルホルダーの初子はステックホルダーや。

静岡県知事とかいうロートル

リニアが出来たらリニア名古屋駅でクリスマス・リニアエクスプレスのCMやりなさい是非。

京都府は大丈夫だよ！

京都府は府庁所在地京都市だけで府内人口の過半数を占める、神奈川県なら横浜市が財政破綻し新幹線通す無謀

京都市の財政は黒字なので破綻しません。

​@@mokuniji表向きはね 実勢には2026年に破綻するよ

@@user-gb3ej6eu7s 破綻予想の根拠になったのが積立金を毎年100億など取り崩してしまったらという仮定だけど今は黒字 逆に去年は35億円追加で積立金を増やしたので破綻しません

東海道新幹線も京都駅を通らず伏見駅付近を予定してたのを、京都駅併設かつ｢ひかり(当時最速)｣停車を国鉄に請願して製鋼した過去がありましたからね。時代が変わっても同じくできると見込んでたのでしょうね。

京都は微塵も相手にする必要はないが、静岡はちゃんとやらんとだめよ

@@messa8240 関係ありませんが、川勝知事は京都府生まれらしいですよ。

@@マリオの帽子-r2u 正確には大阪生まれの京都市育ちです。 だからやり方が陰湿なんですね。

むしろ京都を相手にしたくないなら余計に奈良（＝京都を通さない）ルートにした方が良いんだよな。静岡はもうルート決定後だからどうにもならん。

静岡は市長はまだ話が分かる人だけど、京都はタッグ…。

今だに首都だと勘違いしている模様

京都人やけどそんなん思わん

傲慢なのは京都人というか京都市民ですね。

しかも自覚がないという。

西がチャンスととらえればもっと高速化するかもな

ソクラテスさんよりお自信がありそうでええどすなあ

北陸新幹線は美山地区を通るからね

通す地域の問題 だから理由も異なる

使うか使わないかの問題 東北新幹線より埼京線の騒音が大きいのに埼京線建設反対運動が起こらなかったのと同じ

京都府知事と京都市長は北陸新幹線にもリニアにも賛成です。

50年以上前の中央新幹線の計画ではリニアでなく当時は時速250キロの新幹線でした。1990年に京都が誘致を始めたのはリニア方式に決まり新幹線方式でなくなったからです。

@@mokuniji 　さん 駅・周辺工事の費用負担が全額JR東海で出すとなってから京都府が手を挙げたように思います。

@@user-vs1vc7ox5m さん 前の京都府知事は負担してでも誘致すると発言していました。京都のリニア誘致組織は1990年の発足で、前の奈良府知事も記者会見で京都は昔から誘致していたと話していました。

埋蔵文化財なら奈良もですね。東海は出てきてもなかったことにしそうですが。

@@user-vg7sh4os2j 奈良のほうが歴史的にはるかに重要な文化財が発見されそうですよね JR東海に対する不信感はお同じです

京都から新大阪に向けてのあたりで不自然なほど急カーブしてますよね。 不自然なカーブは自治体が意見を押し通した特徴でもあります。 新幹線は国家プロジェクトですが、リニアは民間プロジェクトですからオレンジのJRが奈良と言ったらそのまま奈良で決まりそうです。 国が介入するなら奈良京都の前に静岡の問題を解決してほしいものです。

前原は「国民」を足蹴して「教育無償化を実現する会」やで

民主党政権時の前原国交相時代に奈良で決定してますからね。当時の山田知事と前原大臣はあまり馬が合わなかったんでしょうね

自民党総裁でありながら総理大臣になれなかった谷垣貞一も入れてあげて！

@@user-jg5vq3cn9g さん 谷垣禎一さんは悲運の政治家でしたね。お父さんも有力な政治家でした(谷垣専一さん)。余談ですが自転車大好きな方でしたね。自転車好きな私の従兄弟と背恰好がどことなく似てます。

西も奈良線本気で高速化すればエエのに。今複線化してるけどさ

全く個人的な推測ですが１時間に２本程度はありそうな気がします。

地元じゃないから実態は知らんが見た目はJRと近鉄の交差付近の方がよさげに見える

来月の京都市長選でも京都駅固執の現職は立候補してませんし、大きく揺らぐでしょうね。

北陸新幹線も、亀岡にせんと収まりつかんかなぁ。

京都府知事と京都市長はJR西の北陸新幹線も東海のリニアも誘致賛成派です。

もう川勝帝国も来年で終わり、何故なら知事の任期は4年だから

静岡県民って川勝は嫌いだけどリニアは反対という人結構多いらしいよ。丹那トンネルの件があるから。

@@user-vg7sh4os2j大井川上流にダム建設して水量減った事例もありますからね。(水返せ運動の起源)

京都は現行新幹線で十分だよ。奈良の方がいいよ！！！

品川や名古屋、新大阪でリニアからJRや私鉄などへ乗換ができると便利ですので、京都も同様に乗換駅として経由地にしていいのではと思います。

京都府知事も京都市長も北陸新幹線に賛成です。

北陸新幹線を延伸したいなら建設費のせめて半分は大阪が支払ってくれ　by京都市民

京都府知事と京都市長は北陸新幹線に賛成です。

いろいろ意見が混ざっているようですね。北陸新幹線反対派は某政党で今のところ洗脳が結構効いている。京都府が反対しているという話は行政側からは聞いた事がない。リニアは早期には京都府民が要望や運動をしていたようだが、そんなもの今となっては意味もない。

JR東海はもっと凄い発言してますよ リニア完成したら 東海道新幹線は全て各停になって 速達は廃止だそうです リニアの利点の速達性で速達は リニアで賄えるとの試算みたいですね あと、東海道新幹線自体が リニアと競合してまう差別化みたいですね

それは静岡に対するリップサービス程度のものですよ。 実際問題リニアの輸送力では東京大阪間の需要を賄えないのは明白なので、それなりの本数の速達便が必須になります。 もし東海・東南海地震が来てしまったときには静岡は残念な結果になってしまいますが… 東海道新幹線に乗った事がある人なら浜名湖辺りがどうなるかは想像出来るはずです。

@sekiyankazu9176さん 輸送力で言うなら各停も輸送力ですよね 現時点での名古屋ー東京間でいけば リニアがのぞみの半分の時間ですね のぞみの所要時間でのぞみが１３２２人 リニアにおいては２０００人輸送が可能です 完全に延伸が決まって大阪ー東京間においても 同じのぞみの時間で１．５倍の人が乗れる むしろ、増えてるっていう試算になりますよね 当然、のぞみ廃止でリニア料金と言う 特別な料金が出来ると思います 静岡へのリップサービスでなく あくまでJR東海がいかにリニアの借金を 返済して黒字化するかが問題なのです

ガンバってルート示したら？ 福井県－滋賀県－三重県－奈良県ー大阪府を経由する北陸新幹線なんか一体誰が使うのwww

大阪が京都の付録扱いになってて草

東海道新幹線は元々、伏見駅付近に作るまさに｢新京都駅｣として計画されてました。だが国鉄に現駅建設を強く要望していました。

確か京都駅ルートや名古屋～新大阪直線ルートならば、駅位置は調査で勝手にいなべ市付近と定めていましたね。亀山市や三重県にとっても良い迷惑なのも納得です。

京都も奈良も基本通過だからね 東京名古屋大阪の3点を高速で結ぶためのものですからね 京都通すと全便止めろとさらに増長するんで通さないほうがいい

京都が誘致を始めたのは1990年、中央新幹線がリニア方式と決まった時であり、30年以上前からの誘致です。

リニアのために新しくできる新駅でなく、各方面との列車がある京都駅でリニアに乗り換えることができれば時間短縮になる地域・人口が広いため、経済効果が大きくなります。

京都への悪口満載のタクミックのページ。今更、京都はリニアの線形的にあり得ないのだが。リニアは品川、名古屋、新大阪さえ通れば追加される駅は大きな問題ではない。交通の要衝として高速道のインターが重要というケースもあるからだ。京都府民が過去に行った運動を批判してぶり返すのこそ止めてほしいものだ。

新大阪から新快速でわずか17分で着く京都が、リニアが通らないくらいで衰退なんてするわけない。それにたとえリニアを京都府内に通すとしても奈良盆地と京都盆地の中間になるのは間違いなく、最北でも京田辺か宇治のあたりが限界でしょう。どこに通してもアクセスは変わりませんよ。

@@tomatodo375 話がズレてる。今は東に向かう人は京都でも新大阪でもどちらから乗っても問題ない。それがリニアが開業すると少し遠くても新大阪に人が流れることが十分考えられる。そうなると拠点性が下がるよねって話。拠点性が低いところに、わざわざ企業は進出しない。

マジで何の話をされてんのかさっぱり分からんのだが、新大阪までリニアが通っても、東京〜大阪間の所要時間が短くなるだけで、京都〜東京間の所要時間は長くなるわけじゃないし、むしろ大阪に付随して短くなるんだが、何で拠点性が「下がる」ことになるの？ もしかして大阪と京都が「東京への分単位のアクセス優位性」で激しく企業誘致合戦を繰り広げてると思ってる？

​@@tomatodo375京阪間が30分弱で大阪から新大阪が5分弱のはずだから25分くらいだと思うけど

もうそうゆうのいいって

和歌山は阪和線、南海本線で新大阪乗り換えがメインだろうな。

和歌山と京都の中間だからちょうどいいかも

新大阪行きが一段落してからでも、奈良分岐でりんくうタウン→紀淡海峡→徳島→愛媛→大分へ繋げてほしいな。 北陸新幹線の終着も新大阪でなく、りんくうタウンでクロスさせて和歌山終着になればいいのに。と夢想するのでした。

北陸新幹線のルートはそのルートに賛成。リニアも新大阪にすべき山陽新幹線に乗り換えが困難となる。

埋蔵文化財は奈良も多いです 東京、名古屋、大阪も既に東海道新幹線が有ります

@@mokuniji東京・名古屋・大阪を東海道新幹線よりも早く結ぶためにリニアは整備される。だから京都は別に要らんねん。品川、名古屋、新大阪のみ停車で良いって言ってる人もいるし。

北陸新幹線なんかは特にそうですね