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北陸新幹線の大阪延伸に京都府が反対している理由を徹底解説!【ゆっくり解説】 

ゆっくり鉄道博物館
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25 окт 2024

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Комментарии : 337   
@中東正彦
@中東正彦 2 месяца назад
5兆円以上もかかると、京都府や京都市は 建設費をほとんど出せないと思う。
@t3sutatra388
@t3sutatra388 2 месяца назад
西九州新幹線の佐賀県と同じ。「京都府は北陸新幹線全通しても利益は無いから、建設費払わないよ」と言うだけ。 そもそも5兆円使って迄作る必要無い。新幹線は東京〜敦賀で終にして、サンダーバードを富山迄走らせよう。
@まるかつ鉄道
@まるかつ鉄道 2 месяца назад
ほんまそれですわ。中途半端な新幹線やめて欲しい。関西の人間からしたら、関西→北陸行くのに、乗り換えせなアカンわ、乗り継ぎ割引無くなるわ、新幹線開業によってこれまでより運賃値上がりするわで、何にもメリットない。
@walkin454
@walkin454 2 месяца назад
敦賀までの開通をウハウハで推進した福井県の安易さが、スムーズな流動を阻害しました。
@イカロスハーケン
@イカロスハーケン 2 месяца назад
それ賛成‼️
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
サンダーバード乗りたいだけでしょ。つまらない事言ってないでサンダーバードを富山まで復活してほしいとコメントすれば良いだけじゃん。
@t3sutatra388
@t3sutatra388 2 месяца назад
@@75841089k 敦賀乗換させられるのは面倒だから、特急富山迄走らせて欲しい。どうせ新幹線なんか出来ないよ。
@user-li5dt7gj2f
@user-li5dt7gj2f 2 месяца назад
西九州新幹線の佐賀県と同じやな! しかもほとんどトンネルやから建設費も下手したら2兆位になるんやないんか? トンネルは掘ってみんと分からんからな😅
@ju-j7wc
@ju-j7wc 2 месяца назад
大阪 金沢間はサンダーバードで良かったんだがな
@イカロスハーケン
@イカロスハーケン 2 месяца назад
ホントそれ。
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
嫌だよ、運賃多少上がるけどスピード倍になるならそっちの方が良いよ。
@ju-j7wc
@ju-j7wc 2 месяца назад
28年待たなきゃいけないのが問題
@kyoko7343
@kyoko7343 Месяц назад
敦賀延伸は蛇足でしたね💦
@TinySnowFairySugar
@TinySnowFairySugar Месяц назад
東京 大阪間は在来特急こだまで良かったんだがな ホントそれ。
@jnr485akatsuki
@jnr485akatsuki 2 месяца назад
もともと大阪ー金沢間は在来線のレールで繋がっていてサンダーバードがたくさん運行されていたのに、北陸新幹線金沢ー敦賀間の開業で 敦賀での乗り換えを余儀なくされた。 小浜、京都ルートは京都府の自然の影響と滋賀県は湖西線の3セク化に反対しているので、開業は難しいのかな? と思ってしまう
@アメアメフレフレ
@アメアメフレフレ 2 месяца назад
人の住んでない京都の山奥に新幹線通して金出せって言われてもね。京都にメリットが全くない。
@こうそくしんこう
@こうそくしんこう 2 месяца назад
京都府内でも北部は駅もないのに自然環境破壊され百害あって一利なし、反対して当然 府庁所在地最大都市の京都市だけで京都府人口の過半を占めるのに財政破綻危機(神奈川県が横浜市財政破綻より人口比率でまずい) 京都市の平安京遺跡破壊に地下水破壊(井戸水を使う伝統産業に深刻な影響)
@Hayato_Takezawa
@Hayato_Takezawa 2 месяца назад
京都市は、地下鉄なんか作らずに、市電を残しておけばよかった
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v 2 месяца назад
それは滋賀も同じ
@kataakeo7730
@kataakeo7730 2 месяца назад
京都市内には既に地下鉄烏丸線も東西線も通っているけど、地下水破壊の問題は出ていない。京都市内中心部はシールド工法を採用するので、この点でも地下水破壊の問題は生じないと推進チームは主張している。 美山地区には橋脚は設置されず、トンネルだけが通過するので、景観は損なわれない。(これはこの動画の説明が誤っている。)
@Indiscpline
@Indiscpline 2 месяца назад
@@kataakeo7730 美山は景観破壊じゃなく、トンネルが掘られる事で地中のヒ素が掘り出され、ヒ素を含んだ残土の処理の影響で美山地区の河川にヒ素が流れ込む可能性が高いから反対している
@カサバール問題か
@カサバール問題か 2 месяца назад
京都府に金出せが1番の問題やろな メリットないし
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v 2 месяца назад
滋賀も同じなんやけどな
@hajime738
@hajime738 2 месяца назад
京都に整備新幹線はいらない。ということか。整備新幹線の法律を何とかしないと解決しない問題かな。
@puriamious
@puriamious 2 месяца назад
京都‐金沢自体インバウンドの黄金ルートだろうになぁとボヤいてみるテスト 富山時代のサンダバ乗ってても京都降車多かったし
@gedvefex4p
@gedvefex4p 2 месяца назад
米原ルートの滋賀県はもっとメリットない。京都駅は人が下りてメリットがあるだろうが、滋賀県はただスルーされて、お金を払い、湖西線、琵琶湖線が3セク。
@t3sutatra388
@t3sutatra388 2 месяца назад
@@puriamious 多くの日本国民は、国民が日常的に使う訳では無い新幹線の建設費を5兆円も払う気にはならないでしょう。
@sakurair6500
@sakurair6500 Месяц назад
面白い動画だった。 知らないことが多かった。 ありがとう。
@Boke新人おっさん
@Boke新人おっさん 2 месяца назад
生きているまで北陸新幹線が新大阪まで繋がるのかな。
@gentleman5762
@gentleman5762 2 месяца назад
今のままで、湖西線を160km/h運転できるように高速化したほうがいいのでは?
@tatsuh9028
@tatsuh9028 2 месяца назад
舞鶴か福知山がもう少し人口多い都市&拠点性高め、そして通してもルート的に支障少ないという条件であれば、 京都府が抱える様々な問題の解決の一助になるというていで、 賛成の声も少しは多くなったかもですが…
@M2a-mp3tp
@M2a-mp3tp 2 месяца назад
「舞鶴若狭道」は、<新大阪--篠山口--福知山--舞鶴--小浜--敦賀>という 地形に沿った自然なルートで結んでいる 「京都縦貫道」も盆地を結ぶ有益なルート 『丹波高原をぶち抜け!』などと言うのは、京都しか眼中に無い「田舎者」の証
@匿名-v2e5o
@匿名-v2e5o Месяц назад
敦賀延伸が重大ミスだよな
@jodien9913
@jodien9913 2 месяца назад
敦賀ー新大阪間の建設費は当初の試算で2.1兆円。この数字でギリギリ採算が合うとされていた。しかしそれも眉唾物であやしいと思っていたが、建設資材の高騰等で3.9兆円に見直しされた時点でアウト。しかも今後これ以上に膨らむ可能性があり、京都府民の反対があろうがなかろうが既に小浜・京都ルートは詰んでいる。 従って北陸新幹線は永遠に敦賀止まりか、せいぜい米原まで延伸して新幹線同士の乗り換えにするのが落としどころだろう。
@まるかつ鉄道
@まるかつ鉄道 2 месяца назад
仮に京都府通せたとしても、京都市内は絶対に通す事が出来んでしょうね。間違いなく工事したら何か昔の文化財出てきて、調査で工事止まる上に、建設費用が途方もない金額になるでしょうからね。
@gedvefex4p
@gedvefex4p 2 месяца назад
桂川駅案でいいと思うが。
@織紙刹那-k7z
@織紙刹那-k7z 2 месяца назад
工事費の問題もあるので、妄想的な考えですが 舞鶴➡福知山市内から、京都市内を経由しないで 新大阪駅を目指すのも好い気がする。  もちろん、南丹市美山町を通らないルートで。 そうすることで、京都市内の埋没文化財や地下水の問題は 心配😟しなくてもよいでしょう。  デメリットとしては、舞鶴線が並行在来線扱いで廃線に なる可能性と工事関係で他の地域で何かしらの問題が出て来る 可能性でしょうか❓
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
もう舞鶴、福知山方面は諦めろ 亀岡ですらもう興味なくして駅建設候補予定地にサンガスタジアム建てて地域おこしに舵切っちゃってるんだから 舞鶴なんか経由したら米原ルート並みに速達性消えるわ
@184よっしん-q2b
@184よっしん-q2b 2 месяца назад
@@織紙刹那-k7z 京都を迂回するルートは京都が反対するという根本的な問題があるよ。金を出す京都が反対するどころか迂回ルートなんてマイナスなものだったらたとえ費用負担なくても反対するでしょw
@gsan1135
@gsan1135 2 месяца назад
地元負担が嫌なんだから京都府内に駅を作らず通過のみにしたら良いと思うよ 確かに負担額が巨額すぎてメリット無い。西九州新幹線は佐賀県もメリット無いから反対してる なら武雄から先はミニ新幹線にすれば良い 既存の線路ルート利用して線路幅とホームを改良して使える 工事終わるまでは暫く運休になるけど他に方法無い。フル規格する必要ない
@めん麺
@めん麺 2 месяца назад
京都府民だけど舞鶴福知山ルートだったら賛成してやらんこともない。再検討しろどうせ金沢経由で東京まで行くやつおらんよ。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
舞鶴福知山は遠回りのうえ集客ができない。JRは採算優先である。
@おのちゃん-t2h
@おのちゃん-t2h Месяц назад
何でもかんでも東京基準で考えるなし。 北陸三県から京阪神まで乗り換え無しで行きたいんだ
@aegt4338
@aegt4338 Месяц назад
北陸新幹線は金沢ないしは福井で止めずに敦賀まで延伸したこと自体が大きな間違いだと思ってはいるけどもそれはさておき、ここまで京都駅近辺が北陸新幹線建設反対運動でごねてるんだから、少なくとも新ルートで京都、場合によっては京田辺をも経由するルート自体を候補から外すべき 上げられた候補内なら米原ルートか湖西ルートを採用してほしいし、個人の願望込みでいいのであれば舞鶴ルートをベースに、亀岡以南から箕面へ進路をかえて直接新大阪へ乗り付ける形にでもしてほしい
@TG_DF200
@TG_DF200 2 месяца назад
京都駅は東海道新幹線の列車全て停まるから造る必要はない。
@RIKURABOihihihihi
@RIKURABOihihihihi 2 месяца назад
代替ルートが必要になることもあるんですよ。
@テストステロン-m9i
@テストステロン-m9i 21 день назад
@@RIKURABOihihihihiリニアでよくない?
@FromJPN
@FromJPN 2 месяца назад
小浜ルートの問題は京都が反対している所だろ 米原ルートはまだ鶴の一声で各社方針転換の可能性はあるが 地元の京都民意は令和の現代では強制できない
@tsyz-um8kh5hk4g
@tsyz-um8kh5hk4g 2 месяца назад
京都を通らない直接大阪に行くルートでいいやん。なぜわざわざ京都に行くのか
@user-li5dt7gj2f
@user-li5dt7gj2f 2 месяца назад
遠回りになるやろ🤣 新幹線の役割分かっとるんか🤣🤣😢
@LUCIFEL9
@LUCIFEL9 2 месяца назад
@@user-li5dt7gj2f でも米原に繋ぐのは東海道新幹線のキャパの問題でJR東海が否定的なんですよね。 で、京都ならキャパ問題ないんですか? 京都だって東海道新幹線の一部だと思うのですが。 なら多少遠回りでも山陰各県巻き込んで将来の山陰新幹線建設の見返りに福知山あたり経由で直接新大阪に繋ぐ方が現実的ではないかと。
@64スーパー-n8v
@64スーパー-n8v 2 месяца назад
@@LUCIFEL9そもそも何処ぞの嘉田フィーのせいで滋賀県自体、東海に信頼されてない。
@M2a-mp3tp
@M2a-mp3tp 2 месяца назад
@@user-li5dt7gj2f 全国新幹線鉄道整備法には、経由地(小浜市付近)、終点(大阪府大阪市)とあって、京都府の地名は一切出て来ない
@184よっしん-q2b
@184よっしん-q2b 2 месяца назад
@@LUCIFEL9 福知山って京都府やで?京都の反対で通れないの解決策になってないよ。
@海老煎餅-i7h
@海老煎餅-i7h 2 месяца назад
地下水の減少の可能性を排除しないと無理だろ
@寺内正人-l8m
@寺内正人-l8m 2 месяца назад
敦賀止まりで正解、更に言えば金沢止まりが一番賢明だった気がするが…
@くろとら-b7y
@くろとら-b7y 2 месяца назад
金沢止まりが、関東&関西の両方に恩恵がありそうだったけどね 原発のお返しで福井県に新幹線作なきゃいけなかったなら、しょうがないのかな
@ルトくん
@ルトくん 2 месяца назад
京都にとってメリットが薄い上に、費用負担に地下水への影響や景観を損なう可能性を考えると、京都が北陸新幹線を通すことに反対するのも分かる。 地下水に影響が出て飲食店や酒造会社が影響を受けたり、景観を損ねて旅客が遠のく可能性もある。 さらに東海道新幹線が全列車停車するから人も来るから、北陸新幹線を何兆円も出して造っても恩恵が薄い。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
「京都が・・・反対」しているのですか?反対しているのは一部政党。地下水は酒所伏見の酒造メーカーが心配しているが、浅い層を避ければいい。役所の京都府はこれから検討して来年1月に返事することになっている。地下トンネルが「大深度」ならば地下水には影響しないとされている。
@ZZZ-_-ZZZX
@ZZZ-_-ZZZX 2 месяца назад
国が全部出したるからやれって言わない限り無理でしょうね 勿論名目上は貸付で出世払いにはなりますが
@dmcreatorjapan
@dmcreatorjapan 2 месяца назад
国やJR西日本が京都府分を全額出さない限り 京都府は絶対にOK出さへんやろ。 京都にメリットないし。 つまり北陸新幹線は未来永劫敦賀止まりや。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
京都府には大きなメリットがある。京都駅を通るので駅周辺の経済活性化が図られ、松井山手駅ができることで今工事中の新名神高速道路のインターができて連携が強まる。長期の話だがインフラ整備とはこういう物だ。来年1月の京都府からの回答はOKだろう。
@冴子米村
@冴子米村 2 месяца назад
新大阪から大阪の中心に行くなら乗り換え必要だし敦賀乗り換えのままでいい気も
@gentleman5762
@gentleman5762 2 месяца назад
新大阪で1回乗り換えあること忘れてる人多いんだよな
@りょう-q2r
@りょう-q2r 2 месяца назад
北陸新幹線反対でも仮に開業したら見返りとなる鉄道が必要になる 東北新幹線も東京延伸の反対や埼玉県伊奈町での三分で反対したときの見返りが埼京線とニューシャトルである
@ジャガーコステロ
@ジャガーコステロ 2 месяца назад
北陸新幹線は反対するのにリニアは欲しいと言う同じ地下トンネルなのに…流石は京都。まぁ京都はルートから外れてるけどね。
@chiikawa-cow
@chiikawa-cow 2 месяца назад
そこに関しては地下が理由ではないだろうね 京都からすれば行く用のない北陸の新幹線より東京に速く行けるリニアの方が欲しいでしょ
@arishin683
@arishin683 2 месяца назад
住んでる地域より都会に出れる手段を欲しがるのは普通なことだよ 京都より都会(東京)に繋がるトンネルと 京都より田舎(金沢)に繋がるトンネル 同じトンネルではないでしょ
@慎一小澤
@慎一小澤 2 месяца назад
@@arishin683しかしトンネルを掘削することによる環境破壊に違いがあるわけではないので、環境破壊が拒否の本当の理由ではない。リニアは、J R東海が全額負担するが、北陸新幹線は整備新幹線の枠組みだから自己負担があるからです。でもリニアが京都を通る見込みはないのですが。そもそも国策として北陸新幹線を全通させると決定しているのに、京都市はそれに逆らっていることになるので、国からしっぺ返しが来そうです。
@arishin683
@arishin683 2 месяца назад
@@慎一小澤 >環境破壊が拒否の本当の理由ではない それが本当の理由って一言も言ってないけど? >京都市はそれに逆らっていることになるので 国策なら国が全負担してあげなよ 全負担しないから国もうるさくは言えない 今の佐賀県のように
@ワーユー商事
@ワーユー商事 2 месяца назад
京都も言ってやればいいのよ。 北陸新幹線通す条件として 1、国からの借金を帳消しにしろ 2、リニアを京都に通せ 3、費用は国と大阪が全額負担しろ 4、国は毎月京都に100億の補助金出せ それが条件だ。と
@BenIto-w4q-d5h
@BenIto-w4q-d5h 2 месяца назад
小浜·京都ルートは膨大な建設費と環境問題などトンネル建設による技術的原因で、米原ルートはJR間の利益分配と滋賀県の財政負担/並行在来線問題と云う人的摩擦原因で、なかなか合意がとれないでいる。 技術的原因は着工してみないと克服出来るかどうか分からない部分が多く時間が掛かり、失敗すればお金がムダになるリスクがある。人的摩擦原因は人の気持ち、周りの状況や仕組みが変われば解決する。 橋下元大阪府知事、その先見性・普遍性の見通しは素晴らしい。 彼が関西広域連合長と大阪府知事を担当していた現役時代に、関西広域連合の各府県が米原ルート建設費の滋賀県負担相当額を負担するとして米原ルートを推進、北陸新幹線が新大阪に至るにはこの方法しかないと云っていた。 10年が経過したが、彼の言葉がそのまま当てはまる、どう考えてもこの方法しかない。 JRは嫌がっているが、米原ルートは中央新幹線・全線開業後には東海道新幹線の運行容量に余裕が出て直通運転できる。 橋下元大阪府知事のような関西地区を纏めあげるリーダーシップさえ有れば早くに方向性が決まる。 今まさにこのリーダーシップが必要だ。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
米原ルートは滋賀県知事が否定している。つまりやる気はないと明言したのだ。そもそも小浜までは話が進行している。話を巻き戻して米原の話が進むはずがない。今は京都府との話に移っている。
@小僧
@小僧 2 месяца назад
小浜ルートを開通させると日本古来からの京都に関連する式たりが消滅するから、米原経由か湖西経由が望ましい。
@s.t.160
@s.t.160 2 месяца назад
小浜ルートのヒ素・地下水は物理的問題。 米原ルートの利益配分・並行在来線・運行システムは制度的・技術的問題。 前者はどうにもならんが後者は人間が努力すれば解決する。 国交省とJR西日本とJR東海の努力が足らん。
@umeo0730
@umeo0730 23 дня назад
敦賀-小浜-舞鶴-福知山-丹波篠山-宝塚-新大阪で手を打ってみては
@umakara55
@umakara55 2 месяца назад
東海道新幹線は1960年代だったからまだ地上・高架で大部分を作れたけど、いまとなっては京都・大阪間に余剰の土地などないから、大部分がトンネルになって工事費も高くつく。京都府は地下鉄建設の借款などで財政が苦しく金がない。そう考えると京都府からの財政支援は期待せず、京都府内のアクセス駅は中心街から外して線形重視で良いのでは。実際に桂川駅付近とする案もあるけど、もっと郊外でも良いと思う。
@たかし-v7p
@たかし-v7p 2 месяца назад
東京~新大阪まで直通したとして、乗る人いるのかな?
@Jun_Dark
@Jun_Dark 2 месяца назад
費用対効果がきわめて少ないものを無理に作る必要はないのではないでしょうか。
@laughingswordfish3665
@laughingswordfish3665 2 месяца назад
整備新幹線は国策、国家プロジェクトなので業者さんの意見など必要ない。 必要なのは自治体としての京都府さんの考えでしょう。
@comac8195
@comac8195 2 месяца назад
ちょいと、補足すると 京都駅は東西案と南北案と桂川案の3つあって、どれも工期が25年以上かかる見通しで費用も最大5兆円超。 米原ルートは6000億円弱が1兆円に増え、費用対効果は2.2→1程度。 いや、普通に25年かかる上、費用対効果も0.5まで下がるなら10年ほどで完成できる米原ルートの方が妥当だと思うが
@hirocannon7657
@hirocannon7657 2 месяца назад
同感。絵に描いた餅を眺めていても時間のムダ。25年も待てない。計画は計画で置いといて、「暫定的に」米原まで繋げておけば絶対に良いです。 たとえ乗り換えありでも、東海道新幹線、名古屋方面に繋がるメリットは計り知れない
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
米原ルートはあり得ません。滋賀県知事が「ない」と明言しているからです。また北陸新幹線と東海道新幹線の電源などで技術的に接続できないとしている。そもそも接続すると列車容量が満杯の東海道新幹線を複々線にする必要があり、莫大な費用がかかる。
@sdfkjjdffkypjo4686
@sdfkjjdffkypjo4686 2 месяца назад
米原が終着駅でそこから乗り換えが発生することになり、利便性がなく、まったくあり得ない案だから採用されなかった
@Indiscpline
@Indiscpline 2 месяца назад
北陸新幹線はダブルネットワークっていうけど、リニア新幹線が大阪まで開業したら それでダブルネットワークになるでしょうに
@sdfkjjdffkypjo4686
@sdfkjjdffkypjo4686 2 месяца назад
代替えルートになるというだけで、それが目的ではない、沿線と首都圏関西圏をつなぐのが目的
@時雨ネル
@時雨ネル 2 месяца назад
詰んでるので敦賀乗換のままでいい。 (知れば知るほど乗換のままでいいと思ってしまう。こうなるの分かってたから立派な駅にしたんじゃない?) 整備新幹線法の限界。新幹線が無いのが前提なのに、通過する滋賀県、京都府には既に東海道新幹線があるので崩壊してる。 東海道新幹線代替ルート案ならリニア新幹線に集中一択。遅れてるだけで着工済だし、建設人員の確保になるし。 by 神戸在住
@184よっしん-q2b
@184よっしん-q2b 2 месяца назад
敦賀どまりを認めたくないからあんな中途半端なものが出来た。 わかってたらタケヲ温泉みたいに同一ホーム乗り換えで作るよ。
@時雨ネル
@時雨ネル 2 месяца назад
@@184よっしん-q2b ですね、対面乗換にして欲しかった。
@tadayukinishimura7562
@tadayukinishimura7562 2 месяца назад
小浜、京都ルートでやるとして 並行在来線(湖西線?)はどうするのか?当然サンダーバードは廃止。3セク化で新幹線メリット ゼロの 滋賀県に3セク 押し付け? 滋賀県民じゃ無いけど同情するネ。
@gedvefex4p
@gedvefex4p 2 месяца назад
小浜・京都ルートだと湖西線はJRのままだが、米原ルートでは、湖西線は3セク化。
@yuky1406
@yuky1406 2 месяца назад
⁠@@gedvefex4p 小浜・京都ルートなら湖西線はJRのままという保障はどこにもないぞ。だから滋賀県はあえて 「並行在来線は存在しない」 とわざわざ主張してる。
@ちしこに
@ちしこに 2 месяца назад
​@@yuky1406少なくとも山科〜堅田はJR西は絶対に手放さないだろう。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
米原ルートも湖西ルートも、通過県である滋賀県がハッキリ拒否している。地元の県の同意がないのに石川県など外野が騒いでいるのが実態。
@ちしこに
@ちしこに 2 месяца назад
@@gulgul8865少なくとも 福井県は滋賀県を通らないルートを主張している。
@佐藤祐一朗-t1t
@佐藤祐一朗-t1t 2 месяца назад
オーバーツーリズム問題もあり、北陸新幹線もリニアも京都に通す必要ありません。
@Merasa_
@Merasa_ 2 месяца назад
国を通す鉄道の開通は、全国規模のインフラやろ。 地元にメリットなきゃ一切協力しないとかいうなら、京都大阪の電力は、福井県に原発おくことで、いわば田舎に原発押し付けてまかなってるんだけど、一番利用するとこにおくべきって話なら、原発は大阪と京都の中心部におけって話になるが? さんざ福井におしつけてきたんだから、鉄道ぐらい通せといいたいね
@多田宗弘-u2s
@多田宗弘-u2s 2 месяца назад
敦賀~大阪間の計画線を沿線自治体が反対してるなら「湖西線を流用して前後の区間を専用の高架線やトンネルを作れば費用も抑えられるし工期も短縮できる」と思うな。 湖西線を流用する場合「山科~新大阪間は"東海道新幹線とは線路別の高架複線"になる」けど、その方が工期短縮と費用を抑えられる?気がします。 敦賀~近江塩津・山科~新大阪間は「北陸新幹線用の専用線」を作って「湖西線は北陸新幹線専用線として改軌すれば済む」と思うよ。 湖西線沿線の住民対策は「沿線に沿って高架下に新しく在来線を引くのが良い」と思う。 JR西日本と沿線自治体の「固執した考えと確執報道」を見る度に嫌悪感を持つ人は少なくない?と思う。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
沿線自治体が反対しているなんて情報は聞いたことありません。反対しているのは共産党。湖西線はやらないと滋賀県知事が明言しています。
@ゆーゆー-s9z
@ゆーゆー-s9z 2 месяца назад
確かに南海トラフ巨大地震が起きるとか噂されてるけどどのルートも建設するのに色々と問題もありますね(›´ω`‹ ) 個人的には米原ルート案からさらに地下で建設し南下して奈良〜新大阪案とかできないのかな?と思いました……🤔🚄 (奈良県には新幹線通ってないので東海道新幹線と別のルートにもなるし観光にも使えるし一石二鳥かな?って思いました‪( ´•ᴗ•ก )💦‬)
@NS-ip2ii
@NS-ip2ii 2 месяца назад
湖西線ルートでガチガチの防風トンネルか地下トンネル作るのが1番良さそうに見えるが...
@user-ninonino23
@user-ninonino23 2 месяца назад
富山・金沢から米原ルート&東海道新幹線で大阪・名古屋乗り入れが最良で、琵琶湖線・京都線と、東海道線(名古屋方面)にFGT直通が次善策、米原駅でリレー特急へ対面乗換が妥協案。
@user-rf1xm9xl1r
@user-rf1xm9xl1r 2 месяца назад
北陸新幹線反対してるくせにリニアは京都通せって舐めてんの?って話よ 虫が良すぎるんだよ京都はよ
@walkin454
@walkin454 2 месяца назад
その京都選出の参議院議員が小浜ルート京都縦断をゴリ押ししようとしてるのを忘れんな。
@yuky1406
@yuky1406 2 месяца назад
全然矛盾してない。 リニアの建設には京都は1円も払わない。 北陸新幹線の建設には京都は1兆円以上を払う必要がある。 前者を欲しがり後者に反対するのは全く当然の話。
@Indiscpline
@Indiscpline 2 месяца назад
北陸新幹線反対は共産党をはじめとして市内の商業関係、北部地域の自治体。リニア賛成は府政だけ。
@walkin454
@walkin454 2 месяца назад
小浜みたいな田舎に固執し続ける無意味さ。
@oyamatk01058791
@oyamatk01058791 2 месяца назад
去年まで小浜に住んでた俺から見ても、正直小浜に新幹線通した場合の恩恵ってあまり感じないんですよねぇ…。 ただ田舎なんだけど海沿いで山もあるから美味しいものは多いし、何より宿場町とかもあるのでそんなに観光地としても悪くはないんです。 新幹線ルートから外れても今よりもっとフィーチャリングされると嬉しいなって個人的には思いますw
@feynman8663
@feynman8663 2 месяца назад
京都在住やけどこんなん反対に決まってる。そんな場所ないし、地下掘ろうもんなら工事期間倍以上になるんじゃない?
@あわのみやけんきち
@あわのみやけんきち 29 дней назад
動画見てて「北海道新幹線は大丈夫だよね……?」って気分になってきた。札幌五輪招致がポシャって、そのことで当初と比べると積極性に陰りが出ているなんて話さえ聞くのだが。もっとも、本当に北海道新幹線が「札幌五輪招致がポシャったくらいでどうにでもなっちゃう」ような新幹線だったとしたら、そもそも北海道新幹線自体いらない、少なくとも青函トンネルをまた在来線が普通に通れるように戻してほしくはあるが……。
@稲岡敬二
@稲岡敬二 2 месяца назад
北陸新幹線(JR西)🆚リニア新幹線(JR東海)⇨最終的に政府が何方を優先するかだろう😅
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
なぜVSなのか。 JR東海のリニアは整備新幹線とは違い自前なんだけど。
@rittoboymamomamo_1
@rittoboymamomamo_1 2 месяца назад
整備新幹線とリニアは別モノ…
@taknar4020
@taknar4020 2 месяца назад
正直言って昨今の状況や今後の日本の人口減を考えたら、永遠に敦賀止まりのままで 50年後ぐらいに過去の鉄道政策の汚点として語られるようになってる気がしてならない。
@あかつきパパ
@あかつきパパ Месяц назад
反対してるのだから、京都を通らなくていいですよ。 早く大阪まで繋げないと、震災の方が先に来ちゃいますよ。
@ネコパンチ-j7t
@ネコパンチ-j7t 2 месяца назад
京都は金が無いので内心、自治体はホッとしているのでは?
@Oh-iy5bw
@Oh-iy5bw 2 месяца назад
どんなルートに決着しようとも、首都圏民は使わない。 東海道新幹線で十分。
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
@@Oh-iy5bw 首都圏民が使わない× あなたが使わない○
@麻田タロー
@麻田タロー Месяц назад
何を今更だけども、折衷案として敦賀ー京都間を湖西線ルートにして、比良颪対策として、地上区間は全てフル装備のシェルターで覆うのは如何なのか? やはり費用対効果で無理があるかなぁ・・
@神楽坂響子
@神楽坂響子 2 месяца назад
京都府の北部自治体の恐れている自然環境の破壊である事なのに、敦賀市のラムサール条約に指定されている中見池湿地の水源が深山トンネルの工事で減って、湿地がかなり小さくなってしまったらしい事は影響が有るような気がするけど全く触れないのは解説しないのでしょうかね。
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
自分で調べなきゃでてこないもの 地元メディアでちょろっと報道された程度で、あんだけ地下水云々で噛みついてる全国メディアは全く触れなかったもの 流れ込む水の量も減ったしで 解決方法も田んぼ潰して狭くなった湿地無理矢理広げようぜとかいう半ば強引な手法なのにな
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
中見池湿地も深山トンネルも敦賀のことですね。では小浜~京都ルートとは別問題だと思います。これからの敦賀~小浜の工事で解決すべき問題だと思う。
@はんも-l3v
@はんも-l3v 2 месяца назад
自然破壊とかただの方便信じている人いるんだね。 リニア問題の元静岡県知事、辺野古問題の沖縄県知事はじめ、環境のこととか微塵も考えてないでしょ。
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
@@はんも-l3v 勘違いしてるようだけど辺野古は市街地のど真ん中からさっさと撤去して県民の安全確保と、空いた土地使って経済活動できる基盤づくり目的 いや…きみがいつでも住宅地の真上を軍用機飛んでて墜落の危険性に怯えたいという方がいいならそう言ってればいいけどさ 邪魔すればするほど危険性と少ない雇用が増えて良くならないのを理解できてない
@はんも-l3v
@はんも-l3v 2 месяца назад
@@シグルズコーエン 私は辺野古移設に大賛成ですが??? 知事の反対の方便として、サンゴだのジュゴンだの環境だの言ってることを批判しているわけなんだがな。 話の通じない人だな。
@じぇいじぇいぶー
@じぇいじぇいぶー 2 месяца назад
京都府民だからって、みんながみんな和菓子の質を問題視していないはずなのに、やたらピックアップされる。
@RivusVirtutis
@RivusVirtutis 2 месяца назад
伝統を重視するなら行ったことのない店でもそう思うもんだよ。まして1兆円払って、数百年の和菓子の歴史を壊していい訳もないし、そもそも1兆払えない
@ワーユー商事
@ワーユー商事 2 месяца назад
京都の和菓子は旨いぞ。 鮎、さくら餅、三色団子みたらし団子、わらび餅…
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
根本問題を理解してないんですよその発言は 京都の地上と地下に流れる水は基本的に質自体が別物 特に硬度の違いは酒作りにはもろ響くし、一から全て製法やら味の研究のし直しになる 他にもその水つかった料理等は全て影響出てきますね 嘘だと思うなら硬度違うミネラルウォーター買ってきて料理とかに試してみたらいいんやで 肉とかカッチカチになるからな…マジで
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
@@シグルズコーエン 酒造りだとか和菓子だとか殆どの京都の市民には関係ないし、酒造りとかただの既得権益じゃん笑 というかコメ主は新幹線反対の理由として、殆どの市民には関係無いはずの地下水問題がピックアップされているのに違和感を感じてるみたいだけどね。
@seijirofto.de2a838
@seijirofto.de2a838 2 месяца назад
そもそも「新幹線が京都を通らないとは何事か!」という京都府民の傲慢から始まった事だったと思うが。それが今更反対なんて。最初から反対してくれていれば、米原乗り換えで『ひかり』や『新快速』の増発で、沿線全体の利便性の増加にも繋がった筈なのに。
@walkin454
@walkin454 2 месяца назад
京都駅経由はリニアが来ない事の代替として言い始めただけで、 むしろJRの営業的な理由が大きいんだが。
@M2a-mp3tp
@M2a-mp3tp 2 месяца назад
京都府民が京都駅経由ルートを望んだことはありません 当初の案は、京都を回避する「亀岡ルート」でした。亀岡市・南丹市は、並行新線による『大阪直行通勤線』の夢を描き、駅前には新幹線誘致看板もありました ところが、「活断層が…」等と言う因縁を付け、強引に京都駅に引っ張り込んだのが、自公による現状「利権ルート」です よって、南丹市美山地区で反対される方々には、日本全国は言うに及ばず、世界中の自然愛好家にも支援を訴えて、「絶対反対」を貫いて頂きたいものです
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
「京都府民の傲慢?」違う。違う、勘違い。湖西線を走っていた北陸線の代わりにつくるのが、今回の北陸新幹線。「今更反対」なんて誰がしてるの?反対してるのは共産党。共産党の宣伝がよく効いているなあ。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
@@M2a-mp3tp 元々走っていた北陸線(サンダーバード)の代替に、新幹線を作ることになったのです。京都駅経由だったから、再び京都駅経由になるのは自然なこと。「京都駅に引っ張り込んだ」というのも全く考え違い。「南丹市美山地区で反対」は共産党がしている反対運動。美山の近くの道の駅に大きい反対看板があるそうな。「共産党美山地区委員会」と書いてある。
@まこたん-s7u
@まこたん-s7u 2 месяца назад
とりあえず、 米原に繋いでから 米原〜新大阪間を 複々線にしたら 良いんですよ。
@m.yamamoto.2129
@m.yamamoto.2129 Месяц назад
今、サンダーバードが1時間に2本走っているけど、これが、多少増えても、5兆円掛けて工事したら、元が取れない。新幹線と言っても、東海道新幹線みたいに輸送量は多くない。
@wa33785
@wa33785 2 месяца назад
信越新幹線。~長野飯山(信濃)~上越妙高糸魚川(上越後)~黒部富山新高岡(越中)~金沢小松加賀温泉(石川県能登加賀は元越前)~芦原温泉福井越前武生敦賀(越前)。北陸4県は越の国。
@三浦幹弘-f8q
@三浦幹弘-f8q 2 месяца назад
米原ルートが一番だと思うが滋賀県が反対するので、私は敦賀名古屋ルートがいいと思う。岐阜県は反対しないし、名古屋に直接ではなく岐阜羽島を通って名古屋につなげばよい。大阪までのリニア延伸はやめて、関西本線を新幹線にする。大阪奈良近郊はそのまま線路を使用。張り替える。亀山あたりはJR東海得意のトンネルにする。西日本も東海も奈良岐阜も喜び、しかも関西本線も大復活する。さらに近鉄が驚き相互乗り入れを申し込む。だめでしょうか。
@yuky1406
@yuky1406 2 месяца назад
自分はこの話題は敦賀止まりしかないと思っているが、湖西線の近江舞子-近江塩津までミニ新幹線化、山科-近江舞子と敦賀-近江塩津をフル規格で新設、というのは無理なのか? 三セク化で揉めるのは輸送密度の低い近江舞子以北の湖西線で、以南はJR西が維持で同意してくれそうな乗客数。あと近江舞子以北の輸送密度なら、改軌中の単線化やバス代替に耐えられると思う。
@MK-qu2gw
@MK-qu2gw Месяц назад
ヤケクソだが、湖西ルートで山科近辺からそのまま南下して奈良を経由し、天王寺をターミナルにするというのはいかがだろうか?湖西ルートもトンネル若干多めの新線を建設すれば比良おろし対策になるかもだし、リニアの名古屋~大阪ルートも遅れる見込みの中、観光地の奈良を取り込むことでそこそこ需要が見込める気がする。
@稲本さとし
@稲本さとし 2 месяца назад
京都市民です!京都市地下案は反対やし敦賀から滋賀経由で作るべし 原発の見返りに小浜通す密約破棄w
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
手続き的には京都府知事が賛成・反対の返事をする。(来年1月ごろ)
@ジロー-v6y
@ジロー-v6y 2 месяца назад
敦賀から新大阪ができる前に、南海トラフ巨大地震がきそうですね。
@東北本線らぶ
@東北本線らぶ 2 месяца назад
京都〜大阪間は、東海道•北陸新幹線の複々線化は現実的なのだろうか?
@ryuhigashi1
@ryuhigashi1 19 дней назад
東海道新幹線がJR東海さんの管轄のためJR西日本線は東海道新幹線ふくふくにして乗り出させてもらうのにも JR東海さんの許可必要みたいですね
@東北本線らぶ
@東北本線らぶ 19 дней назад
​@@ryuhigashi1 仰るとおりですね。
@punchu2006
@punchu2006 2 месяца назад
要するにあの横山やすしみたいな政治家が諸悪の根源ってこと?
@トワイライトスター-秋津島
@トワイライトスター-秋津島 2 месяца назад
京都府民は蟹を食べる場合、香住や城崎温泉や舞鶴に特急で直に行けるから北陸に行かないから北陸新幹線は不要と思ってるよ。 また、京都は老人パスの有料可が出来ないから資金調達が出来ないから、 環境問題を無理矢理に反対理由にしている。😮
@ss.travelchannel
@ss.travelchannel 2 месяца назад
京都市民ですが、市内の鉄道路線をもっと増やす方が優先です。利権の絡む人は別として一般市民の多くはリニアも北陸新幹線も京都には要らないと思ってますよ。
@masamichiqujiraoka8398
@masamichiqujiraoka8398 2 месяца назад
米原で東海道新幹線に乗換えるのなら、現状のままで良いのでは?
@Indiscpline
@Indiscpline 2 месяца назад
大阪京都方面は敦賀乗り換え、名古屋岐阜方面は米原乗り換えと振り分けられるね。 今のしらさぎ号じゃ特急の無駄だし、敦賀米原区間だけ造るのもいいかもね
@monchan1954
@monchan1954 2 месяца назад
リニアが大阪まで開通したら新幹線の名古屋ー新大阪は減ることになるから北陸新幹線が乗り入れる余裕が生まれる 本来ならJR東海がリニア建設資金を全額出すって話だから国などからが名古屋ー新大阪間の建設費を出して代わりに名古屋ー新大阪をJR西日本が貰うって話が落とし所かな?
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
代わりにって、JR東海がそんなの納得する訳がない。そんなのただの罰ゲーム。
@みつはしのりゆき
@みつはしのりゆき 2 месяца назад
のぞみ一部停車 米原駅 しらさぎが北陸新幹線 標準軌のほうがはやくできるのかな?リニア新幹線も気になります 氷菓風に
@yohtaromatsui-hp5cb
@yohtaromatsui-hp5cb Месяц назад
正直長野新幹線って高崎長野間は2015年春の北陸新幹線開業以降も呼ばれ続けてほしかったです。
@りょう-q2r
@りょう-q2r 2 месяца назад
じゃあ京都市内に通すと、文化財がたくさんあり、調査もあるので、米原に戻す これで解決 京都から京田辺市を経て新大阪だと工期が四半世紀になるだろう
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
調査もしたくないから「大深度地下」を掘る。米原の話はもうなし。
@夕奈-u7i
@夕奈-u7i 2 месяца назад
米原ルートは通過されるだけで殆ど恩恵のない滋賀県が負担を拒否、米原~新大阪間の収益がJR東海になるJR西日本も拒否 よって米原ルートは整備新幹線の建設要件満たせず北陸や大阪が何を言おうが100%あり得ないと結論が出ている
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
そう。いまだに米原ルートのこと言ってる人多いが、先日滋賀県知事が滋賀県内の新幹線の話はしないと断言している。
@チュンソンコヤギ
@チュンソンコヤギ 2 месяца назад
小浜→新大阪なら亀岡市経由が定規で線を引いたように真っ直ぐだよ、田中角栄ならそうすると思う。亀岡→京都は盲腸線でいい。
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
ぶっちゃけ面倒くさいので、湖西線の横に新幹線の新線つくって並走させて山科→宇治→松井山手方面で良かったんよな 大津京あたりに駅1つ(種別停車駅)作ってやればよかったものを 山科に全線停車駅でよかったんよ 宇治抜けていけば面倒な伏見への影響も避けられたしで 比叡おろしの風は?って 景観無視して風防全線ドーム化でいいよ かこって仕舞えば影響なんざ関係ないから JR大津駅あたりの廃れっぷりもなかなかだから起爆剤かわりにしてやればよかった
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
マジで湖西線の風問題さえ無ければもう少し楽に問題解決出来てそうではあります。
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
@@75841089k 風防のドーム化しちゃえば運休しなくていいんだよ 案外物理的に簡単な解決方法
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
湖西線の話はタラ・レバの話になってしまったが、湖西線のトンネルその他は全部作り替えになる。古いのを再利用できない。在来線と新幹線の規格が違うからだ。JRが京都駅を無視できるはずがない。集客能力が圧倒的に違うからだ。
@シグルズコーエン
@シグルズコーエン 2 месяца назад
@@gulgul8865 ごめんやけど、ちゃんと読んで 『湖西線の横に新しく新幹線の新線つくって並走』だから、湖西線のトンネル共用とかないよ 別もの
@一夫-q8j
@一夫-q8j 2 месяца назад
北陸新幹線全線開通まで暫定的に敦賀-金沢間に特急運行を認可して欲しい
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
もう無理でしょう。福井の元在来線は「福井ハピライン」の三セクになっている。今のサンダーバード敦賀止まりを延長せよということになるが無理でしょう。運動しますか?
@安達達也
@安達達也 2 месяца назад
JR東海が米原から敦賀まで中京北陸新幹線を作れば良いと思います 整備新幹線じゃないし自力で作れないJR西を外せばややこしい問題も無い リニア開通後、北陸新幹線とは設備改修して相互乗入れをします
@user-kr6vc6px5r05
@user-kr6vc6px5r05 2 месяца назад
活動家の水や環境など無視して開発をさっさとすべき。 京都が金を出さないのなら京都駅を通らないルートで建設すればいい。
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
活動家の雑音はマジで無視して良いと思います。奴らの訴える水だとか環境というのはただの建前ですしね。
@アットマーク-s2i
@アットマーク-s2i Месяц назад
活動家は無視していいけど京都の地下水で生活してる人もいるからそこは忘れないであげて。
@afo6417
@afo6417 Месяц назад
敦賀止まりが一番良いと思います🙂
@プラ鉄M
@プラ鉄M 2 месяца назад
北陸新幹線全線の建設が国鉄時代なら米原ルートは保母確定だったのか?
@tos4818
@tos4818 2 месяца назад
敦賀〜金沢間を三線軌かつサンダーバードを改良して金沢まで乗り入れすれば良いのでは。狭軌前提のスーパー特急は200km/hだったからそれぐらいでは走れるのでは。
@paco2013self
@paco2013self 2 месяца назад
なおリニアは無理矢理通そうとしてる模様
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
そりゃそうだ、JR東海は自己負担だし。結局は京都とかは金出したくないってだけ。
@yuky1406
@yuky1406 2 месяца назад
@@75841089k 俺も当然だと思う。 俺、友達から1杯2000円のかき氷を一緒に食べに行かないかと誘われたら、友達の奢りなら行くけど、自腹なら行かんわ。
@Indiscpline
@Indiscpline 2 месяца назад
リニア賛成は一部の府政だけで、北陸新幹線反対は共産党や一部の自治体だし。別々だし。いるんだよな無知なのにこういうこと言い切るやつ。
@GRMN-nx5hy
@GRMN-nx5hy 2 месяца назад
出したくないって言うより金ないだけでしょ
@_cesario5058
@_cesario5058 2 месяца назад
いっそずっと西へ伸ばして山陰新幹線にしてはどうだろうか(名案)
@M2a-mp3tp
@M2a-mp3tp 2 месяца назад
<福知山==舞鶴==小浜==敦賀>で先ず建設し、 その後、<=鳥取==豊岡==福知山==三田==新大阪>とするのが、 最も合理的かつ低予算となります
@75841089k
@75841089k 2 месяца назад
山陰地方の自治体に金銭的負担が出来る訳がない。
@おのちゃん-t2h
@おのちゃん-t2h Месяц назад
利用者も自治体も大阪〜北陸を乗り換え無しで行ける事を望んでるから山陰行ってもしょうがない。
@yohtaromatsui-hp5cb
@yohtaromatsui-hp5cb Месяц назад
北陸新幹線は敦賀から先僕は米原にしてほしいです。 そして敦賀米原間は北陸本線から琵琶湖本線に変更して京都奈良新大阪方面ルートは北陸本線にしてほしいです。そして北陸本線を富山直江津乗り入れ復活を
@user-anshofanks
@user-anshofanks 2 месяца назад
福井からだと京都なんかより全然大阪に繋げてくれた方がありがたい。 京都なんて正直どうでもいい、地元が反対してるなら作る必要がない 京都市内のルートもなんかよく分からんカーブ多いルートだし意味不明 米原も作って名古屋にも繋げて欲しいし
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
新幹線が京都府を通るなら、京都府民に便利な駅(京都駅)を作るのはあたりまえ。京都府のOKほしいならそういうルートを考える。京都駅周辺の人口考えれば駅を作るのは当たり前。
@スチョリーポパイパー
@スチョリーポパイパー 2 месяца назад
良い意味で「京都外し」がいいと思います。湖西線活用で近江今津と大津で滋賀はウハウハ、生駒あたりで奈良もウハウハ。これなら京都はびた一文出さなくても大丈夫(厳密にはわずかに通過するのでそこはなんとか) イヤなら生駒に泣いてもらって複々線。
@ニッシー-u5j
@ニッシー-u5j 2 месяца назад
17:17 このイメージ画像見てたら御座候食いたなってきた😋 ってかこの画像御座候そのものだよね?
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
京都府が反対しているなんて初耳だ。反対しているのは一部政党だ。行政の京都府はまだ見解を発表していない。地下水の問題は大部分が「大深度地下」であり、ほとんど影響ないとされている。現在では京都駅3案が提示されている段階だ。また、米原案は滋賀県が拒否すると明言している。この動画の情報は遅れていることに注意されたし。
@keito-yukkuri-railway_0110
@keito-yukkuri-railway_0110 2 месяца назад
これは京都府の財産的な問題とかもあるけど,個人絵的には京都駅まで来て欲しい気がする。 (自分は京都府民,実家が北陸)なんだけど,敦賀乗り換えはまだわかる。 ただ,京都府が反対して,米原ルートに決定したら,米原まで新快速とかで 行かなければならないのが正直しんどいかな〜。というのが現状。 というか,正直北陸新幹線は,新潟県まででもよかった気がするのな〜。 でも,いろんな人がいるわけやし,難しいのが現状ですね。 ていうか話変わるけど,北陸新幹線,中京圏まで延伸したら利便性上がるのに。(そんなことしたらJR財政破綻しそう)もうね,雷鳥(サンダーバード),白鷺(しらさぎ)をIR,ハピライン,あいの風,越後ときめきで直通させて欲しい自分がいる。,
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
断言できる。京都駅は必ず通る。JRは商売だからだ。京都で集客しないでどこでするという話。米原の話はもうない。(小浜以降の話まで進んでいるから)
@ぽんこ-f8u
@ぽんこ-f8u 2 месяца назад
美山町の地下に丹波美山駅を設置してあげれば観光客も増える それで工事期間中の騒音などは妥協してほしい。
@walkin454
@walkin454 2 месяца назад
そうやって来訪が激増する事は、現地の人はそもそも望んでいない筈
@ちしこに
@ちしこに 2 месяца назад
京都府が反対するのと京都市が反対するのとでは意味が異なる。
@gulgul8865
@gulgul8865 2 месяца назад
新幹線の話は京都府が相手をする。そして京都府が分担金を出す。
@ちしこに
@ちしこに 2 месяца назад
@@gulgul8865 京都府が相手をするなら、京都駅の近くでなく、小浜から新大阪がほぼ直線になる亀岡駅の近くを通した方が分担金は安くなるだろ。
@shimekawa-daishi
@shimekawa-daishi 2 месяца назад
北陸新幹線・早期大阪延伸実現希望 ゆっくり鉄道博物館最高
@junyuiyui7000
@junyuiyui7000 2 месяца назад
京都府にメリットがほとんど無いけど多額の負担しろって言われたら、小池さんや吉村さんが京都府知事やっても同じ否定的になりますよ。 仮に山梨県しか利益受けないインフラ事業を東京都知事が多額負担認めたら 都税の使途が問題と都民にリコールされますね。
@pamu7567
@pamu7567 2 месяца назад
建設費は基本的に国内の企業にお金を払うわけでどこかの外国にお金を流すよりは遥かにいいと思いますけどね
@Middle_the_Zero
@Middle_the_Zero 2 месяца назад
JRが金を出さないのなら、米原ルートが一番だね。
Далее
Думайте сами блин
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I tricked MrBeast into giving me his channel
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