新快速があるのに特急サンダーバードを残す驚きの理由とは…？【ゆっくり解説】

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#鉄道 #交通 #ゆっくり解説

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18 сен 2024

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Комментарии : 278

@kakio87 6 дней назад

新快速っても、とちゅうから各駅停車になるんだから特急は残るでしょ

@yaoyama 3 дня назад

新快速という名の各駅停車で4両しかなくて大阪や京都から着席できるかどうかも分からないからサンダーバードは必要

@なまチャン-u3r 6 дней назад

逆に何故新快速あるからサンダーバードいらんって発想になる人がいるのかが分からん。新快速か近江舞子から各駅では無く、敦賀まで通過運転するなら話は変わるけど

@am4270 3 дня назад

新快速が敦賀まで走ってるとは知らなかった！

@稲岡敬二 6 дней назад

“つながる北陸”は達成できたが北陸が関西,中京地区と“疎遠”になれば身も蓋もない😢

@YM-tb9qd 6 дней назад

北陸新幹線に関する議論は色々あるけれど、「大阪～敦賀のサンダーバードを廃止して新快速にしろ」ほど、意味不明な意見はないと思う。論外にも論外すぎて、JRも検討すらしていないだろうし、周りの利用者からも聞いたことないんだけど、ネットではなぜかよく目にするのが不思議。いったいどういう人が主張してるんだろう？北陸に行くときに、大阪や京都でスーツケース持って、通勤客に混じって「足元の三角印」に並べってことですか？もし座れなかったら３０分とか立って移動するんですか？湖西線内、のんびり各駅に止まりながら北陸目指すんですか？まともに利用していたらまず出てこない発想だから、実際の利用者ではないんだろうね。

@sarugamorisakyu 6 дней назад

意外とまともな発想かもよ。18きっぷエリア外になるから北陸旅行の優先順位が下がった層はそれなりにいるし。

@Thellllllll 3 дня назад

そういうエアプみたいなこと言ってる奴は、確実に地元の利用客じゃない自称鉄オタやろなそういう連中に限って、新快速が湖西線内の一部区間で普通列車の役割を担っていること、近江今津で切り離しをする影響で所要時間がかかること、旅行客の着席需要、京都〜敦賀だけで94kmも距離があることを把握してないし、把握しようともしない

@puriamious 6 дней назад

いくらなんでも所要時間違い過ぎて特急無くす発想に至るのが理解できんわそもそも乗継の着席需要満たすための全席指定化だろ？4両の新快速でどうやってそれを実現するんだ？

@濱本隆義 6 дней назад

重い荷物を持って通勤客の長い列に並んでも座れない新快速に乗りたいとは思わない。

@まるかつ鉄道 6 дней назад

今回も関西の鉄道ネタで嬉しいです。大阪〜敦賀と東京〜甲府の距離がほぼ一緒っていうのは驚きましたわ。

@ごみくずのひと 3 дня назад

サンダバ廃止論を唱える人間は、新快速に対して「12両、毎時4本、全区間通過運転」って印象が強いからなんだろう。その区間であれば特急殺しの異名があるし、「なんか特急並みのすごい早い電車」というイメージだけで語ってる。まさか末端区間が「4両、毎時1本、各駅停車」であると知ればまた考えは変わるよ。ローカル線の普通列車が直通先の名前である「新快速」を名乗っているだけ。

@ぽんこ-f8u 6 дней назад

特急型車両で新快速を運転しても喜ぶのは一部の客だけ扉の少ない車両は乗り降りが大変で遅延する、昔117系がそうだった。

@user-lv8ch9xw6y 3 дня назад

かつては敦賀から直江津まで、寝台特急を通勤向けに改造した「419系」がいましたが…あれを金沢の通勤ラッシュに使われたら、利用側としてはたまったものではなかったはずです。

@ぽんこ-f8u 3 дня назад

食パン電車ですね、旅行者的には大好きでしたがたしかに通勤電車としては最悪ですね。

@user-kn5fu2gp5n День назад

青春18きっぷ利用者にはありがたいはず❗

@tukasa4460 3 дня назад

みんな新快速に夢見すぎ

@user-carrocchi День назад

そうだそうだ！新快速はどこまで行っても新快速。それ以上にはならん。まぁ各駅停車にはなるかもだけど。

@wjdidiabdha1 6 дней назад

サンダバよりも新快速需要なんて18きっぱーくらいじゃないん？住み分け的な意味でも特急は必要だって

@chaco-papeco 3 дня назад

単純に、輸送力確保の意味でも、サンダバは絶対に残さなければなりませんよね。もはや！新幹線リレー号と考えましょう。

@michihito0001 5 дней назад

朝夕の通勤ラッシュにスーツケースを持った旅行客が大量に来たら何かしらのトラブルに発展するでしょうね。

@るなかもR_kano10_Momu 3 дня назад

元々『サンダーバード』は旧特急『雷鳥』として魚津、富山、新潟直通をしていて 95年に特急『スーパー雷鳥(サンダーバード)』として富山発着立山宇奈月まで直通していたけど、その後廃止され和倉温泉富山金沢行きとして運用北陸新幹線金沢延伸前まで運行していた金沢延伸後は金沢発大阪行き大阪発金沢行き大阪発和倉温泉行き和倉温泉発大阪行きの『サンダーバード』『サンダーバード(能登かがり火乗り換え)』、『サンダーバード(つるぎ号乗り換え)』『サンダーバード(新はくたか号乗り換え)』『サンダーバード(かがやき号乗り換え)』の3パターンに分けてます。敦賀駅延伸後は波動用(臨時)は683系0番台定期便は683系4000番台で分けられて運用してる感じかな

@user-kw9vb9fq5p 3 дня назад

東京〜甲府を用務利用の際に快速電車で移動する人はほぼいない。特急に乗る。

@ぬしおかG 4 дня назад

ちなみにAシートは琵琶湖線の野洲まで、通常米原や湖西線にすら入りません。実際に新快速乗ると大体理由が分かるかなと。

@user-ke8br5pt3f 4 дня назад

アレ、京都線の車両なのと、野洲より北ってほぼ飛ばされる😅 利用させてもらっている身だけど、近江八幡は分かるが能登川停まるの未だ謎。

@ぬしおかG 3 дня назад

能登川って東近江市の駅では近江鉄道差し置いてお客さん1位ですし。

@user-ke8br5pt3f 2 дня назад

@@ぬしおかG そっか、東近江市唯一のＪＲ駅でしたなありがとうございます。

@user-cl1kx3zd4 3 дня назад

大阪ー敦賀を新快速縛りで移動すんのって結構な苦痛やで

@asnk4799 6 дней назад

何がつながる北陸だ、こっちは分断されてるわ！って怒ってる関西人です

@user-ke8br5pt3f 4 дня назад

ホンマにそう何本か金沢行き残しといて欲しかったですわ。

@kenkatabami63 2 дня назад

サンダーバードも新幹線もガラガラやったけど、 10%よりもっと減少している感じやったけど。不便やもん。

@しきにゃん 2 дня назад

それなby東海民

@山田源吉 2 дня назад

関西のせいで分断されてるのに被害者ヅラするの意味わからん

@asnk4799 2 дня назад

@@山田源吉決めたのは我々じゃなくて会社ですからね、意思決定に携われないお客は被害者だと思います。物の言い方をお勉強しましょうね、頭が良いのかもしれませんが。

@剛田鉄道専用動画チャンネ 6 дней назад

新幹線敦賀延伸前(サンダーバードが金沢直通時代)に在籍していた大量の683系を活用しないわけにもいかないからな…北陸新幹線乗継客に着席を保証し、大混雑を避けて列車をスムーズにするのが重要点

@奈美平-o9h 5 дней назад

サンダーバード無くし新快速だけだとキャリーバッグで１人で２席使う輩大量に増えて迷惑だしサンダーバードなら全席指定なので２席占領したきゃ２席分の金必要だからそこまでする奴まずいないだろうから残すのは理にかなってるな

@Laking1100 6 дней назад

ぶっちゃけサンダーバードよりも米原発着しらさぎが生き残った事の方が驚いたわ

@雅夫大場 6 дней назад

元は「加越」… 一時期は「はつかり」を抜き、堂々在来線最速だったりなんかしちゃったりしていた。ここまで短縮なら、列車名復活は定期列車ではあり得ないか…？金沢〜富山は「つるぎ」があるし…

@masashi8285 3 дня назад

それは思った。たった46kmしかなく、しかも無停車便と全駅停車の新快速とを比べても20分しか変わらないから、ゴソっと廃止してサンダーバードや他の特急に転用するのかなと予想してたわ。名古屋発着便はJR東海との間で車両使用料の兼ね合いもあるから簡単には廃止できないけれどね。

@金澤華 3 дня назад

しらさぎには客はそれなりに乗っているアレで業績が悪く廃止になるならもっと空気輸送になっている紀勢本線や山陰本線の優等列車は軒並み廃止になる

@国道八段 3 дня назад

@@masashi8285様　これじゃ丁度小田急線の新宿〜本厚木間に相当しますね。

@もょもとの鉄道チャンネル 3 дня назад

B新快速が少ない上に、そもそも近江舞子から各駅やしね。比較対象にすらなりませんな。

@Masa_246 6 дней назад

正直、北陸新幹線は金沢までにしてほしかった。乗り換え時間とかも合わせたらそこまで変わらないし…何より敦賀止まりっていうのが悲しい。昔は富山に行けていたのを思い出したら…

@satoshia8121 6 дней назад

(╭☞•́⍛•̀)╭☞それな大阪まで伸ばす意味あるのかなぁ🤔 北陸地方の鉄道が面白いのでいつか行ってみたいが大阪から行くのに新幹線は乗らないなぁ🤔

@LUCIFEL9 6 дней назад

@@satoshia8121 特急と新幹線ってそんなに違うのですか？一般の人にとって新幹線って特急の完全上位互換だから新幹線ができたら特急いらないよねって認識だと思いますが。

@ゔぇるか 6 дней назад

@@LUCIFEL9強いて言うなら値段じゃない？ただその代わり新幹線になる事で速達性が増す

@jah843092 6 дней назад

山形まで新幹線が開通したとき、「東京駅から乗り換え無しで繰ることが出来るインパクトが相当あった」そうです。乗り換えがあることで行き先候補から外れることが相当あったそうで、延伸後の大阪・金沢がまさにこの状況になってますね…

@puriamious 5 дней назад

@@jah843092 東北新幹線開業でほぼ全便福島で分断されたんだったっけ？そりゃそうなるよねと

@stilegacygtb 6 дней назад

大阪、京都からサンダーバードと北陸新幹線でを使って東京へ行く事はまずないでしょう。普通に東海道新幹線で行くでしょう。

@くろがだいた 6 дней назад

それが、令和6年台風10号の大雨で東海道新幹線が運休になったので、北陸廻りで関東〜関西・関西以西を利用する人が多くいたのです。このような東海道の代替路としての目的も、国鉄時代に北陸新幹線が計画された要因でもあるのですが、国鉄は分割民営化されて東海道新幹線がJR東海に継承されてしまったために、北陸新幹線の米原接続が叶わなくなり、敦賀〜大阪の建設目処すら立たない事態なのです。

@chaco-papeco 3 дня назад

北陸新幹線が敦賀まで延びたせいか、東海道新幹線の不通が増えたような気がします。東海道新幹線が不通でも、北陸新幹線で曲がりなりにも何とかなるようになったのは、敦賀延伸の大きな効果です。一日も早い、敦賀ー新大阪の開業が待たれます。

@金澤華 3 дня назад

気候変動へ多雨になれば盛り土による路盤の東海道新幹線は途端に脆弱性が露呈しただけ運転に慎重なのは故葛西御大が社長時代に無理に無理を通して動かした結果本線上に70本以上滞留し約1日も車内に缶詰にした苦い経験から

@user-uw2lw1qu1b 6 дней назад

サンダーバードを通勤ライナーみたいに使う人もいる様です。

@鉄華のマッキー 6 дней назад

自由席の新快速、指定席のサンダーバードで差別化できてるんやな

@acceleratingchange7027 3 дня назад

新快速が特急の代わりなんて、考えるのは鉄ヲタだけでしょうなんで新幹線の乗る為にあんな通勤用座席のシートを1時間以上乗らないと行けないの？新快速の座席が快適なんてのは環状線などの各停列車と比較での話でサンダーバードの車両に比べれば大きく劣るそれに、特急車両を新快速にも鉄道会社はボランティアなの？公共交通とは言え、鉄道会社も収益を上げないと維持出来ない民間企業需要が落ち込めば、価格を下げる（特急車両を使う）必要があるけど需要があるならそんな事する必要は無い

@yama-c 3 дня назад

近江舞子から各駅なんだから時間かかるしそもそも新快速と新幹線の接続が最悪。

@user-on3em5tt5f 5 дней назад

驚きもなにも廃止になるわけないでしょ、誰がそんなこと言ってんの？

@user-mw7hz7sd6v 2 дня назад

誰も言ってないけど動画のネタにしたかったのでは。

@masashi8285 3 дня назад

サンダーバードは残すべきよ。敦賀-京都間は原則全通過かこまめに停車かで大違いだし、京都-大阪間も激混みの新快速を避けて快適に移動したいときに使える。米原発着しらさぎ(かつての加越)は新快速Aシートで代替しても良いと思うけれど。

@user-rb8ev5gh3d 6 дней назад

せめて、敦賀駅の乗り換えを対面乗り換えにするべきだったかもしれないな…

@金澤華 3 дня назад

物理的に出来ない物は仕方がない

@だるま屋ウィリー-j8y 2 дня назад

サンダバだけじゃ無くしらさぎも有るからなー

@梅崎徳治 6 дней назад

元々新快速は通勤電車やからあと快速も存在してるしサンダバとしらさぎがリレー列車扱いでは？

@user-sm1hp4kf2u 6 дней назад

いつも楽しみにしてます

@まじまん爺さん 3 дня назад

なんやかんや新快速と乗り比べてみると鳥の方が圧倒的に早くついた感が強かった非鉄なら新快速で行くのはしんどいかなって思う

@巻幡哲也-t4w 3 дня назад

大阪や京都から敦賀へ向かうには新快速だったら着席できない可能性がありますのですが。特急サンダーバードの指定席だったら特急料金を支払えば着席できるので特急サンダーバードは必要ですね。

@AS-qz8xm 6 дней назад

距離の例えですが他にも札幌⇔旭川=136.8kmがあります。

@ヤツバキ 5 дней назад

先週日曜夕方に京都駅から米原行新快速乗ったら。超満員。米原まで補助席すら空かず。これでサンダーバード廃止にしたら大変な事になるぞ。

@u58425 3 дня назад

681を廃車にし683系0番代の一部はしらさぎに行きます。これにより、余りなく使えると言う事ですよ。実際681系はだいぶやばい奴ありますからね

@user-ke8br5pt3f 2 дня назад

車体は錆が内側から出てきて塗膜浮いて来てるなんて普通ですしね。それを受けてか、６８３系０番代の一部がしらさぎに回されますな。

@金澤華 3 дня назад

そもそも「新快速(実態は各駅停車)で十分」という意見が意味不明。利用する客層も収容能力も全て違う。

@mukkun_sub 6 дней назад

能登復興の意味では和倉温泉の1往復だけでも残してほしいけど3セク移行したしきびしいだろうなぁ。詳しくないけど、関東も特急と新幹線並行してる地域もあるし。

@jah843092 6 дней назад

整備新幹線は並行在来線は廃止していいという規則ですからね…(3セク化したのはJRは廃止にしたいが自治体が必要と判断したため) とはいえ第1段階の判断はJR各社に委ねられているので、九州では鹿児島本線の九州新幹線並行区間が存続してたりはします。

@ぬしおかG 4 дня назад

関東も宇都宮線の特急はなくなりましたよ。踊り子号や湘南号は新在別会社なのが大きいですね、琵琶湖線と京都線もです。

@金澤華 3 дня назад

新幹線で金沢駅まで行き七尾方面へ行く特急なりバスレンタカーなりを利用すれば済む事。遅い上に雪や自然災害に脆弱な在来線特急の出番はもう無い。

@puriamious День назад

@@ぬしおかG あかぎなんかは本庄までで終わる需要がまだ結構あるから残ってるだけだしね高崎線自体も宇都宮線よりかなり混む

@亜羅武 2 дня назад

大阪〜敦賀の所要時間を比較したら、サンダーバードが残る理由が分かるよ。それに新快速を大阪から乗る座れない事が多い。観光やビジネスで北陸に行くのに、途中迄立っていくのは辛い。

@user-vv4hs3qh3n 6 дней назад

安く行くなら新快速で速く行くならサンダーバードですね。敦賀打ち切りになって新幹線に乗り継がない乗客にとっては距離が短すぎて少し勿体ないです。

@kumagoo23 3 дня назад

サンダーバードの敦賀発着はしばらく続くと思うけど、サビで塗装がボロボロになっているのもある車両をいつまで使い続けるのだろうか。

@冬-i5h 2 дня назад

錆びたら防錆処理して再塗装すればいい話し。強度にあまり関係無い部分ならどうにでもなる。長距離を連続で高速走行してたら、微細な物との衝突でも塗装が掛けたり凹んだりしやすいです。冬季だと氷雪も外板にダメージ与えますね。

@user-lv8ch9xw6y 3 дня назад

逆に新快速のトラブルの連鎖性のリスクのほうがこわいのよ。加古川や姫路でなにかしらトラブルがあったら、この敦賀まで遅れやトラブルが波及するのですから。

@user-vq1jo9vh6o 6 дней назад

新快速といっても、湖西線内は停車駅多いからね。

@6113oa День назад

新快速は東海道線経由だけにして湖西線はサンダーバードと京都発普通だけでいいわ

@よもやまニュース本日は晴れで-m4e 3 дня назад

新快速は大都市圏の快速と田舎の普通をくっつけたようなものってのは、たしかにそういう側面はあるね。ただし、大都市圏の快速ってのは、それはそれで新快速とは別にあって停車駅も多いわけで。まさに大都市圏の”超快速”と田舎の普通をくっつけたのが新快速だね。

@kasaivisual4997 6 дней назад

今のサンダーバードは北陸新幹線リレー号かも...

@user-ke8br5pt3f 4 дня назад

実際そう。

@simanagasi 3 дня назад

寧ろ列車名を「嶺南」(越前国のうち、北陸トンネル＝木の芽峠の南側)に改名するのが妥当だと思う。

@user-lv8ch9xw6y 3 дня назад

けど、「リレーつるぎ」なんて愛称にしたら、地元どころか関西中からクレームが来そうですから…

@am4270 3 дня назад

乗換えって、心理的にすごい壁あるよな。スピードを落として良いから、北陸新幹線を在来線の線路に乗せて大阪駅まで来れないのかな？？サンダーバードの筋をそのまま使えば良いだろ。

@seasidefufun2008 3 дня назад

昔も今も「京都→大阪のゆったりサービス（昔自由席、今はe地ケットレス）」としてしか使った事がない（それも京阪プレミアムや阪急Privace、ひかりこだま自由席の中から現在地/目的地に応じて選ぶ感じ）新快速、激混みだし…今は少しはまともになったのかな

@hiroki64461 6 дней назад

俺鉄ヲタじゃないけど流石にサンダーバード廃止して新快速一本化はないと思った。

@saritakanpippi 6 дней назад

驚きでもなく当然のこと。新快速と言っても途中まで普通列車同然の停車駅なのだから、特急の代わりなど務まらないことは少し鉄道に詳しければ疑いようのない事実ではないでしょうか。

@axeria450 6 дней назад

今話題のJR貨物の不正問題が気になります解説頂けたらありがたいです

@y.kichijoji3508 3 дня назад

新快速は各駅じゃないだけで特急と比べようもないわ

@user-pb7pq9hv3u 6 дней назад

敦賀駅も新潟駅の様に、新幹線のホームにサンダーバードが入線できるように作れはよかったのに

@ヘリリバース 6 дней назад

乗換発生はやむを得なくても、JR九州と違って「大阪・名古屋〜北陸で1.5本分くらいの列車のイメージにする」「乗換の負担軽減」ができていないと思います。

@慎一小澤 5 дней назад

地形的にこれができなかったのです。新幹線の勾配をこれ以上大きくできないのと、在来線を新幹線の高さまで嵩上げするのは無理ということになります。しかもここで終わりではなく、新大阪に延伸するのですからあくまで暫定的な措置ですので、大枚叩いてやるほどではないのです。

@金澤華 3 дня назад

ルートが若狭経由だから配線上新幹線高架から北陸本線へ繋がるアプローチ線を造るわけにもいかず仮に多額の費用を費やして建設しても最短20年経過すれば無用の長物になる上下での乗り換えもそこまで大仰な物ではない

@mamorukanamori796 3 дня назад

湖西線内はほぼ各停の新快速はサンダバの代替にはならないけど自由席が無くなったおかげで北陸から関西にも中京にも行きたいと思わなくなってしまいましたよ

@あゆごろう-u4e 6 дней назад

最近めっちゃ疑問だったからタイムリーすぎてありがたい！！

@zuwachan 3 дня назад

新快速で我慢できる人はそっちを使えばいいんじゃない？

@MZ-pj4sd 6 дней назад

国鉄時代の雷鳥が、JRになってサンダーバードになったが、和倉温泉までいけばいいのに！新幹線は行かないのだから･･･

@へいすけ-u9u 5 дней назад

能登かがり火・・・

@奈良府の知事ですぅ 6 дней назад

流石に近江舞子から各駅なら特急サンダーも残るわ（笑）つるぎ改名で（らいちょう）雷鳥でいい気がしますね

@konchan5296 6 дней назад

北陸新幹線が大阪まで繋がったら、少なくとも大阪側区間列車は「らいちょう」だろうね。

@れんこん-u1i 6 дней назад

新幹線は金沢までで良かったのに！大阪から金沢へ行く旅行者減ったと思うよ！

@雅夫大場 6 дней назад

聞いた話ぢゃ、敦賀での乗り継ぎ、かなりめんどくさいらしいですな。 JR九州みたいに対面にすりゃいいのに…

@user-ke8br5pt3f 4 дня назад

乗り換え不便で新幹線の運賃高い。更に出張のリーマン達は快適に移動出来なくなった。

@chaco-papeco 3 дня назад

この乗り換えが、あと10年で解消できるなら、これほど苦情は出なかったでしょうね。とにかく、一日も早い、敦賀ー新大阪の開業が待たれます。

@金澤華 3 дня назад

不便だの風評被害が独り歩きしてくれると値引き施作が継続されるのでその方がありがたい交通系ICに全部放り込めばスマホを改札機にかざすだけ半額でお得に使わさせてもらう

@ekitoro_futaba 2 дня назад

せめて特急が自由席残ってれば敦賀での乗り換えが楽だったものを全席指定化されたから余裕持って席の予約しないと大変なことになる

@ペテルギウスロマネコンティ-q4c 3 дня назад

雷鳥がいるとこまでいかないんだから、比叡とかびわこみたいな名前に変えちゃおうぜ

@sinji1341scarlet 3 дня назад

新幹線の代替だから開通までは存在する。

@866083 3 дня назад

そりゃあ特急料金ありますから・・・新快速・・・・・1日9本？？？

@866083 3 дня назад

「なぜ、新快速をなくさないのか」ですよね、どちらかといえば

@866083 3 дня назад

区間快速か区間新快速を名乗ってほしいです

@user-fx1sz8ed5m 3 дня назад

和倉温泉行き１日1便でいいから出して欲しいなぁ。あの区間にのんびりビール飲んだりご飯食べるのが好きだった。

@user-ke8br5pt3f 2 дня назад

そう言った楽しみが無くなったのもキツいですよね。

@user-fx1sz8ed5m День назад

@@user-ke8br5pt3f そうですね。電車のことは詳しくないですが、すごく思い出に残ってます。

@wataraimasei 3 дня назад

特急サンダーバード、特急しらさぎのうちの何本かでいいから、「福井行き」「金沢行き」を設定してほしいなぁ。

@yusuke7108 3 дня назад

旅客列車を増やすとJR貨物が第三セクター（IRいしかわ鉄道etc）に支払う線路使用料が減るから特急は運転しないそうですが、線路使用料の計算方法（詳細は公表されていない）を改正して特急を復活させてほしいものですね。

@金澤華 3 дня назад

3セク転換で運賃そのものが値上がりした上に値引き無しA特急料金が加算されると料金面で現行新幹線料金を上回る可能性も割高な料金に遅くて車内は古くて窮屈マニア以外に誰が乗る？

@user-ke8br5pt3f 2 дня назад

やっぱり近畿圏からしたら残して欲しかった忙しない乗り換え、近い距離の割に割高な新幹線。列車を使うのは観光客だけでは無い出張のリーマンからしたら車内でゆっくり出来たのは大きかった。

@サブマリン-n3d 3 дня назад

サンダーバードを運転区間短縮しても必要なのはわかりました。しかしダイヤ・車両はそのままで種別は特急でなく急行として料金を安くするのが正解と考えます。

@猫の爪 2 дня назад

大阪から金沢へ行くのに、すごく不便になりました。

@Richlind-ws7yt 4 дня назад

湖西線経由なら新快速でも十分新幹線リレーになるんだけどね。

@藤原鎌足の子孫 6 дней назад

昔、津山線のダイヤに組まれていた　｢急行つやま」を思い出しますね。津山線には快速列車がありましたけど、急行券を払ってまでも乗車する人は少なかったと思います。この急行つやまは岡山～鳥取の急行砂丘が津山止になった列車で敦賀止の雷鳥となんとなく状況が似ています。

@dai-dai.dai_dai 3 дня назад

683系を使用した速達タイプのオールAシート設定の新快速(播州赤穂・上郡⇔敦賀)が出ない限りサンダーバードは無くならない

@おすしくん-y1i 3 дня назад

ここの視聴者さんも、「敦賀まで新快速で行く」という行為自体は否定していない人が多いので、結局サンダバ廃止論を唱えている人はただ想像力が足りていないだけなんだろうなぁって

@silentmajority925 3 дня назад

ただでさえ通勤通学利用者でいっぱいの新快速に新幹線利用者も乗車できるわけがない。逆に通勤列車の新快速が新幹線利用者に占拠されることがあってはならない。

@shimekawa-daishi 6 дней назад

新快速・サンダーバード好きすぎゆっくり鉄道博物館最高

@user-fo2io1tx3c 6 дней назад

1コメ獲得が好きすぎ示川大師残念

@shioichi1213 6 дней назад

示川氏最高

@電車車窓チャンネル 8 часов назад

小浜京都ルートは京都府民が環境破壊やトンネル工事で生活に必要な地下水が枯渇することを心配しています。彼らのことを考えると建設するべきではないと思います。しかもニュースでのご承知の通り、総事業費が約４兆円といわれていて工事期間が28年といわれています。なので自分はJR西日本が敦賀ー金沢間の新幹線を譲渡し同区間の在来線を経営復活することが望ましいと考えています。ハピライン福井やIR石川がやるのではなく。サンダーバードとしらさぎは敦賀を通過すればいいんです。新しいJRを設立してその会社が敦賀ー金沢間の新幹線と金沢ー軽井沢間・城端線・永見線・大糸線の在来線を引き継ぐべきだと思います。

@attime4258 2 дня назад

新快速を姫路から京都までに縮めればサンダーバードと住み分けできてウィンウィンやね

@dx2144 5 дней назад

新快速が複々線区間を爆走で新快速運転をするのは京都以西のみ湖西線の下半分は実質快速みたいなもん、さらに湖西線上半分は新快速という名の実質各駅停車なのでサンダーバードと比べたら比にならないほど遅い

@user-cj3eo1ck7h 3 дня назад

いうほど驚きの理由でもないちょっと考えればわかること

@堀口学-v9y 6 дней назад

速達性凄そうな新快速やけど私鉄と競合する京阪神は停車駅飛ばすけど競合相手の居ない滋賀県になったら割と各都市のメイン駅には停車するから特急料金を払ってもサンダーバードは要るんかな？😅

@user-ti3xw1bj3s 3 дня назад

「サンダーバード」は超有名な特撮由来なのに触れてないし、雷鳥という種の鳥の英名はグラウス（Grouse）あるいはターミガン（Ptarmigan）だから全然無関係

@soltsolt2058 2 дня назад

新快速は長い区間直通運転しているけど、特急並みに速いのは姫路～京都間だけです。あと、日常的に遅延します。特急サンダーバードの代わりにはならないですね。

@まさ-b1f 3 дня назад

スーツケースを持っている旅行者には、快速では狭すぎるでしょ。とっとと米原に繋いでくれたら、サンダーバードは不要になるけど。

@hiroki3438 6 дней назад

敦賀発だったり大阪近郊で座れたらが前提にはなるけど、早く着きたいならサンダーバード、時間がかかっても良いなら新快速ですねサンダーバードのシートって言うほど快適でもなくて座り心地は新快速のシートと大差なかったですから、座れる場所からの乗車なら単純に時間を買うかどうかの選択になりますね

@KM-dw9gf 3 дня назад

むしろ、北陸新幹線が不要

@Tpc520 6 дней назад

遠くへ苦痛なく運べる列車、乗り換え増えてそのコンセプトが無くなったねー(棒)

@user-ve5rr9bl4i 4 дня назад

だから代わりにコンセントが付いたのか　ほとんど同じだもんねー

@Aimyu_TPV 6 дней назад

3:56 逆の事象が先日起きたような…(埼京線との並行区間を通る北陸新幹線)

@user-di8kn8cn7g 3 дня назад

私は運転区間の短縮で無用となった交流機器をいつまで載せているんだと言いたい。

@aitoruke 17 часов назад

雷鳥→サンダーバード、競艇→ボートレース。さすがのお役所仕事的ネーミングセンス😮

@sutekina-something 6 дней назад

全区間開業したら北陸新幹線最速種別『サンダーバード』になるのかな

@SA-zv5ze 6 дней назад

『らいちょう』の可能性も。

@金澤華 3 дня назад

最近はネーミングによるビジネスも絡むから予想外のペットネームになる可能性もある

@user-jn4jo8qm1i 20 часов назад

兵庫県民(神戸、明石、姫路など)からすればサンダーバードはなくても困らない。神戸方面から大阪駅まで乗れば、席に座れるし、乗り換え時間を考えれば40分も差が生じるわけでもない。敦賀で止まられるくらいなら不要。(金沢までだったら必須だったが) 　逆にサンダーバードの発着を姫路とか三ノ宮あたりに伸ばしてくれたらいいのにとは思う。

@国道八段 3 дня назад

いっそのこと、サンダーバードとはるかを一緒にして、「サンダーはるか」で関西空港〜敦賀間を走ったほうがいいのでは？

@user-ke8br5pt3f 2 дня назад

西日本としては新幹線乗って欲しいし、速達列車としての役割が微妙になるかと思う。

@isaoabe60 6 дней назад

高崎↔︎敦賀は整備新幹線なので、JR東もJR西も建設費用はそんなに負担していない？

@yaranaikadegeso 3 дня назад

この前敦賀から京都までサンダーバード乗ったけど、外国人だらけだった。おそらく新幹線で金沢方面からやってきたひとが、乗り換えてきたんだろうと思います。そういう人向けにサンダーバードが存在するのは意義があると思いますね。

@みかんあめ-r6m 3 дня назад

新快速信者が多すぎる京都以北なんてほぼ区間快速みたいなもんなのに

@矢形和則 3 дня назад

そりゃ、敦賀から永原・米原まで各駅停車ですじゃ役立たずでしょ？

@DoaRoa570 6 дней назад

18切符ガチ勢の自分からすると、大阪～敦賀ぐらいどう考えても新快速で十分だろ、って思ってたから今回の動画はすごく参考になったわそうか、一般人からしたら2時間って長いのか... 18切符だと静岡県のロングシートが地獄って言う人よく見るけど、こういう事だったのかな俺にとっては1ミリも苦じゃないから何が苦なのか本当に理解出来なかったんだよねたしかに2時間が苦痛に感じる人だったらあの距離は無理だわな

@user-ke8br5pt3f 4 дня назад

失礼ながら利用者は出張のサラリーマンも多いから速達列車は必要。

@chaco-papeco 3 дня назад

2時間をどう思うかということもあるけど、サンダバという受け皿がなかったら、4両の新快速で、すべての乗り換え客を捌かねばならなくなる。かといって、新快速を倍増させるなんて、愚の骨頂ですよね。まずは、北陸ー新大阪の輸送力確保、そしてリレー号の設定。サンダバはもちろん、しらさぎの存続も、当然のことですよね。

@yusuke7108 3 дня назад

＞そうか、一般人からしたら2時間って長いのか... 大阪～敦賀「だけ」なら2時間ですが実際には福井や金沢などに行く利用客が多いので、トータルの移動時間を許容範囲内にするには新快速よりも特急のほうが良いのです。それと18きっぷ使うなら新快速でもいいですが、18シーズン以外に正規運賃支払って乗る際は特急を使う抵抗も少ないでしょう。

@金澤華 3 дня назад

座席のフレームが体に伝わりチープで乗り心地が悪いJR西日本のクロスシートは論外だな

@久人小嶋 15 часов назад

関西の人間としては昔のサンダーバードの方が良かった大阪駅新大阪駅京都駅から1本で福井駅武生駅加賀温泉駅金沢駅高岡駅富山駅に行けた時が良かった！乗り換えは本当に不便だし運賃は上がるし福井駅までの短縮時間も数分だし北陸新幹線を敦賀延伸するなら新大阪駅から同時着工して欲しかった東海道新幹線が雨や台風で止まった時にバイパス路線なる