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札幌冬季五輪見送りで新幹線開業も延期。収入減・赤字増の悲劇【JR北海道の経営自立計画も先送り。倶知安も大変】 

暇坊主
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資材費高騰で、建設費上振れ。
2031年には分離できるはずだった並行在来線も数年は余分に見ないといけない。
倶知安のまちづくりも進められない。
その他もろもろ。
当チャンネルではメンバーシップにて様々な特典をご用意しております。
/ @hima-bozu
■■■使用音源■■■
フルハウス by Make a field Music
■■■主な使用機材■■■
カメラ:Lumix G99 amzn.to/3UokqUk
マイク:Shure MV7 amzn.to/3KfzfDX
マイク:Rode Video Micro amzn.to/3KBQjW1
■■■活動実績■■■
2021年10月
北海道余市町さんと並行在来線問題についてのオンライン会議、町長との対談を実施。
この取組については、以下のメディアでご紹介いただきました。
・朝日新聞(21年12月8日掲載)
・北海道新聞(21年12月3日掲載)
2022年9月22日
河出書房新社より『鉄道会社 データが警告する未来図』を上梓
第48回交通図書賞奨励賞受賞(2023年3月24日)
amzn.to/3Df2qEg
*Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。
2022年10月15日
出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか?シンポジウムに登壇者として参加
2023年5月、6月
HBC北海道放送「今日ドキッ」にて、TVに初出演。以降合計3度出演
• 「運賃収入だけで計るとJR札幌になってしまう... (北海道の鉄道特集)
2023年7月6日
テレビ東京「モーニングサテライト」出演
宇都宮LRT特集についてコメント
■■■余談■■■
チャンネル名の由来
主が鉄道好きな50代ハゲのおっさんなので、鐵坊主です。(オール巨◯師匠似)
「鐵」が旧字体なのは、小湊鐵道、大井川鐵道などに影響受けていて、字面がカッコイイ、それだけでございます。
■■■連絡先■■■
コラボ、案件のご要望はこちらまでお願い申し上げます。
メール contact.tetsubozu@gmail.com
Twitter @tetsu_bozu
※動画にして欲しい内容についてのご要望については、コメント欄をご利用ください。メールでのご連絡はお控えくださいますよう、お願い申し上げます。
また、メールでの個人的なご連絡もお控えください。
■■■コメント■■■
個人、団体、企業などに対して、根拠のない誹謗中傷などの書き込みは削除させていただきます。ご了承ください。
■■■運営チャンネル■■■
鐡坊主(メイン)
/ @tetsu-bozu
旅坊主(サブ)
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5 окт 2024

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Комментарии : 341   
@jjman9196
@jjman9196 10 месяцев назад
本当に必要なの?無駄な箱物なのか貨物も含め、精査が必要と思う。 国は無駄なもの造り過ぎているから。
@is4515
@is4515 11 месяцев назад
九州新幹線や西九州新幹線は中途半端な部分開業するくせに。なんで北海道新幹線は先に札幌ー函館間を建設しておかなかったんだろうか。どうもJR各社をわざと苦しめているようにしか思えない。わざと赤字に突き落としてJR各社も他の日本企業と一緒で外資に買い叩かれる・・・そんな嫌な将来が想像できてしまう。
@punie_tanaka_310
@punie_tanaka_310 Год назад
影響を考えれば考えるほど、芸備線問題のしょうもなさが際立ってくる。 沿線自治体が存廃論議から逃げ回って先送りするほど、その論議の結論は暗くて厳しいものになるのは確実でしょうにね。
@chacha6263
@chacha6263 Год назад
そこは仲介役の国がどれだけ自治体(特に岡山県&広島県)に厳しい現実に基づくバス転換の受け入れを迫れるか次第でしょう。両県が国やJR西日本に対しても態度を硬化させる可能性は少なからずありますが。
@kick630
@kick630 Год назад
そういう自治体のモチベーションは「とにかく何もやりたくない」 ことにありますから・・・ そこに鉄道がありさえすれば金も知恵も出さなくていいし 何より汗をかかなくてよい。
@skeakb4351
@skeakb4351 Год назад
さすがに芸備線沿線自治体はどうしようもないことに気付いてる。仕方なく時間稼ぎしてるだけ。 と思いたい。
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Год назад
誰も乗らない路線が廃線されても暗くも厳しくもないから沿線自治体は逃げ回っているのでしょう。 少子化・労働力不足の時代に誰も乗らないローカル線を走らせることほど無駄なことはありません。 さっさと廃線できれば良いのに。
@潤一郎-p1z
@潤一郎-p1z 11 месяцев назад
@@skeakb4351 安芸高田の市議会動画見る限り輸送密度1000未満なのに三次以西は微妙かも。
@kirikiri363636
@kirikiri363636 Год назад
トンネル工事が遅れの原因とニュースでは言ってますが実のところ用地取得が計画通り進まないのも遅延の原因の一つです、現時点で93%なら3年では取得は終わりません
@真史林
@真史林 Год назад
北海道新幹線はトンネル工事が沢山有りますが、貫通しているのは3分の1ぐらいしか有りません。工事もかなり遅れています。
@QQ-ef7fz
@QQ-ef7fz Год назад
東京五輪に反対していたマスコミが、五輪中は感動したなどと騒いでいたことは忘れない。
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
メディアは仕事でやってるから当たり前
@QQ-ef7fz
@QQ-ef7fz Год назад
@@tomokokishi3066 矛盾した放送ができるなんて楽な商売ですね
@金澤華
@金澤華 Год назад
主張が矛盾しようが広告主のご意見ご意向には従順だよ
@QQ-ef7fz
@QQ-ef7fz Год назад
@@金澤華 番組スポンサーかつ五輪スポンサーの企業もあったのに、東京五輪猛批判でした
@金澤華
@金澤華 Год назад
甘い汁を吸った政治家と中抜き広告屋と叩けば己の価値は上がる。 大会が始まればヨイショすることでスポンサーへ義理は果たした。 物事を大局的に見た方が良いよ。
@youtube-yasu6932
@youtube-yasu6932 Год назад
2030.2 札幌冬季五輪 2030.12 北海道新幹線札幌延伸開業 そもそも当初の予定でも札幌五輪に間に合わないので、札幌市が五輪開催に前のめりになりすぎていたと思います
@ぎょぴ千歳
@ぎょぴ千歳 Год назад
2031.3 北海道新幹線札幌延伸開業 の予定だったと思う
@laughingswordfish3665
@laughingswordfish3665 Год назад
さすが早いですね。たぶん取り上げるだろうと予想してました。 もともと建設工事に問題が発生して無理を重ねていたと思うので、五輪見送りは「渡りに船」といったところでしょう。 経費や影響よりも「安全」を最優先したのは正しい経営判断だと評価します。
@184よっしん-q2b
@184よっしん-q2b Год назад
札幌どーム一つまともに運用できない札幌市に五輪など無理。
@誠齊藤-t1e
@誠齊藤-t1e Год назад
同意。絶対に無理。
@ねこ-o3m
@ねこ-o3m Год назад
小樽・余市の鉄道存続には、新幹線延伸延期は裏目に出るのではないでしょうか。 存続の根拠となっている1日の利用者数2000人は2030年には1400人になって、そこから更に進むと、2035年には1200人以下になる予測がある。 この予測は人口動態で除算しても留めたもの。 余市町教育委員会が出している今の小学生児童数、修学前児童数(⇒ほとんどが10年後の小樽・余市の通学生)を見ると、減りかたはそれ以上になります。 下手すると、今のバスで十分になるかもしれません。
@黒見章大
@黒見章大 Год назад
だから最初から無理だって。 地元の北海道民は冷静に見てるからね。 基本的に一部の活動家が騒いでる程度にしか見てないよ。 だから鉄道存続はムリ、完全に民意を得られてない
@annakaharuna
@annakaharuna Год назад
ただ、バス運転手も減少に歯止めがかかる見込みがないところが辛いですね。 ※私は余市〜小樽の廃線については、残念ですがやむを得ないと現時点では思っております。念のため。
@kenken-c2w
@kenken-c2w Год назад
​@@黒見章大例の鉄道大好きyoutuberが騒いでんだろ? 自分には影響力があると思っているらしいぜ( ・∇・)
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
​@@kenken-c2w 召喚するなよ
@昇益田
@昇益田 Год назад
オリンピックの招致延期は相当前から決まっていて公表のタイミングを見計らってたのではないでしょうか。 とにかく東京の時に,不測の事態が発生して大赤字になった場合のIOCのボッタクリ体質を見せつけられて, 現時点では多くの国民は賛成しないことが何かの調査でわかっていたと思います。更に国内の賄賂の件が追い打ちをかけてます。 どのタイミングで招致延期を公表するか,JRなどとも相談してたのではないでしょうか。
@silsiltank8799
@silsiltank8799 Год назад
先に札幌ー函館を開業させればよかったのに。そうすれば函館ー青森はなるべく早く開業させるように頑張るだろう。そこがJR九州との違いなんだよね。
@eclipseuki
@eclipseuki Год назад
「そこがJR九州との違いなんだよね」って、北海道新幹線のような整備新幹線って誰(どこ)が主導で造っているか知ってて書いているのでしょうか、あなたは。
@誠齊藤-t1e
@誠齊藤-t1e Год назад
倶知安町、見通しが甘すぎる。
@kato-takehito
@kato-takehito Год назад
たしか、北陸新幹線も地元政財界の声に応えて開業を前倒ししようと発表したら、工事が遅れて結局延期になってましたね。 工事の見通しが立たない内に、外野の声で前倒し何かすると、ろくな事にならない😂
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Год назад
函館本線の貨物議論については、2024年4月になって国民がドライバー不足を実感するのを待ってるような気がします。 今話題にしても既に整備新幹線が開通した自治体が反発するだけです。 2024年4月になって、国民から「今でも北海道の農作物が高騰してるのに、そのうえ鉄道輸送を無くすのか!」という声が生まれたほうが存続のための予算を組みやすいですから。
@homarejumo2134
@homarejumo2134 Год назад
先日、倶知安駅を通りましたが工事の勢いが半端なかったですね
@acebfg
@acebfg Год назад
そもそも新幹線と五輪って開業時期が逆だったのに関係ないですよね? 新幹線は30年度末つまり31年だったのに、五輪は30年ですよね?
@spy007ex4
@spy007ex4 Год назад
便数世界6位、提供座席数世界第3位の羽田ー新千歳がもうしばらく安泰。 あと、トラック業界だけでなく建設業界も2024年度問題があって、建設早めにやらないと建築業者抑えられなくなります。特に2次請け、3次請けなど。
@earth-bd7cl
@earth-bd7cl Год назад
最悪のシナリオとしては新幹線は延期で、並行在来線の廃止だけはスケジュール通りすすめすよー的な
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
最悪もなにもそれが最も現実に有り得る。 「大赤字です。毎年税金で補填しますか?」で押し込まれたら反対出来ないよ。 バスドライバー不足?だから何って感じになし崩しで廃止されると思う。
@ガチくん-h9h
@ガチくん-h9h Год назад
@@tomokokishi3066ホンマこれよな この手の議論に必ず湧いてくる整備保線要員の不足は存在しません🤣とか吐かすヤカラはいい加減目を覚ませ😡😡😡
@J9ブライガー
@J9ブライガー Год назад
なかなか早いですね~!! 今、松山を観光しながら見てます!
@sigehappa7427
@sigehappa7427 Год назад
JR北海道は不幸が続きますね。 新幹線がトントンになり在来線を切り離せば100億以上の収支改善になると思っていただけに当事者は大シックでしょうね 部分開業などの対応策は無いのでしょうか?
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
長万部まで普通部分開業するにしても、札幌まで開通させる時には多少なりともコストアップするわけで 八戸の時はメリットあったけど北海道では?という話しに
@スムージーみかん
@スムージーみかん Год назад
そもそも2030年まで7年もあるのに、7年かけても完成しない工事って一体なんなの?って感じ もっと本気でやりなさいよ
@makoto-ijyuuinn
@makoto-ijyuuinn Год назад
「攻めの廃線」によるバス転換が大失敗という見出しのニュースを頻繁に見るようなりました。 Amazonが実店舗を滅ぼすなって記事もかつてはありましたが、人口減少やドライバ―不足問題で一気になくなり 10年後に衰退する業界ランキングからも姿を消したのが印象的。 世の中の変化はホント目まぐるしいです。
@izakayatairyou1880
@izakayatairyou1880 Год назад
難工事なら、堂々と遅れますて、発表すれば良い。オリンピックを隠れ蓑にするのはよくないですね。
@playboy4649japan
@playboy4649japan Год назад
そもそも一度も黒字化してない北海道に北海道新幹線建設は無謀しかない。民営化直後は札幌から千歳空港のリニアモーターカー計画はあったが北海道新幹線の計画は無かった。
@YS-ff8rw
@YS-ff8rw Год назад
@@playboy4649japan >北海道新幹線建設は無謀しかない。 つまり北海道新幹線は建設しても意味がないということなのだろうか?建設してほしいと言ったのはだれなのだろうか?
@playboy4649japan
@playboy4649japan Год назад
@@YS-ff8rw 毎年50億円の赤字出して西九州新幹線より乗車率低い、本数少ない北海道新幹線は無謀しかない。1日13往復の新幹線はローカル線レベル。
@moguro1121
@moguro1121 Год назад
20年前に造っていれば半額以下で造れたのにね。 日本は仕事が遅すぎる。財務省が財政締め付けすぎたのが原因。
@ぎょぴ千歳
@ぎょぴ千歳 Год назад
インドの鉄道建設も別の意味で遅かった お国柄で現地の人が時間通りに働かなかったようだ
@snowmonky7351
@snowmonky7351 Год назад
2030.6.1の金環日食は北海道でしか見れないから大きなチャンスだと思ったのに
@ぎょぴ千歳
@ぎょぴ千歳 Год назад
2031春の予定だったんで間に合いません
@ナナツミカン
@ナナツミカン Год назад
北陸新幹線の延伸、その先の新幹線計画にも影響しないか心配ですね
@todaysblog6690
@todaysblog6690 Год назад
こんにちは。 2032年頃には団塊Jr世代の定年退職が始まるので、トラックドライバー、船員の確保は厳しくなるので、鉄道貨物はなくせなくなります。 あと札幌五輪断念で、札幌ドームもやばそう。
@松賢-e3g
@松賢-e3g Год назад
高みの見物だな
@reddevil0307
@reddevil0307 Год назад
札幌ドームは現時点でヤバい。
@eyesage
@eyesage Год назад
開業延期は現場レベルだとホッとしている方々も少なくないんでしょうね
@黒斎雲-q2r
@黒斎雲-q2r Год назад
北海道って人口は激減してるわ札幌の再開発は縮小・見直しだらけだわで正直新幹線以前の問題なんだよなぁ 言っちゃ悪いけどマジでお先真っ暗 今のJR北海道という形のまま新幹線札幌延伸を完遂できるのかリアルに怪しいでしょ 仮に10年後に完成させたとしてその頃は取り巻く環境は今以上に悲惨になってるわけで これ外資系ファンドがJR北海道の経営に口出せる状況だったら新幹線計画中止で損切りするレベル
@zawakazu6436
@zawakazu6436 Год назад
遅れは問題ですが、実際には間に合わない状態だったものを「建前」で2030年度末と言い続けていた(実は2031年3月はそもそもオリンピックには間に合わない)ものが、現実を見るようになって、私個人としてはとてもポジティブな発表だったと思いました。工事の遅れなどを考えると、最速で2033年度末とかではないでしょうか? 出来るわけもないのに「2030年度末に新幹線ができるから」という思考停止がとまり、新幹線なしで10年やってゆくために、色々と具体的なアクションを取れるようになります。それはすごく良いことだと思います。
@u2tPLcP49j
@u2tPLcP49j Год назад
間に合わせるために大阪万博のように時間外労働の上限をみたいな危なっかしいこと言いだされても困るし実際無理なものを組みなおしたくらいの話。 その理由付けとしてちょうど良かったのが招致断念だと。
@watanabemachiko
@watanabemachiko Год назад
逆にオリンピックみたいな明確な締め切りがないといつまでもできないんじゃないですかね?もう鉄道会社が鉄道経営をする気力が薄れているというか。北陸新幹線もそれどころかもうできちゃってる西九州新幹線も、遅いし、高いし、乗り換えが面倒だしの三拍子ですからね。
@yukkuriairon
@yukkuriairon Год назад
とにかく早く見通しを立ててほしい 切実にお願いしたい
@十勝旅行tokachiTravel
@十勝旅行tokachiTravel Год назад
ここは五輪と新幹線を別で切り離すべきと思います。新幹線の延伸開業が遅れるとJR北海道の経営自立に響いたりするのでJR北海道も31年度開業を目指す必要あると思います。延期ならなんの為にパセオやエスタ(老朽化)の閉店したと言う意味がなくなるので、五輪に関しては住民団体等が住民投票を求めてると言うのでそこはそれで決着させる必要あると思います
@0810AS
@0810AS Год назад
元々の2030年度末でも2030年頭に実施するオリンピックには間に合わないし、2つは元々関係ないのでは?
@nononononozi
@nononononozi Год назад
金も運営もグダグダofグダグダ(流行病以外でも)のオリンピック見せられたばかりだからなぁ
@yuckey0216
@yuckey0216 Год назад
どっちにしろ日本で五輪自体もうやらなくていいので 北海道新幹線の開業もわざわざそれに合わせる必要はないと思います。
@誠齊藤-t1e
@誠齊藤-t1e Год назад
JR北海道の経営自立なんて絶対に無理である。
@お前の言う通りだが
ホントそれ。とっとと国有化すべき
@bbaa7722
@bbaa7722 Год назад
五輪は完全断念じゃないよ。政治屋共が性懲りもなく2034年以降に招致しようとしてる。 東京も今ある施設のリニューアルと唱いながら結局箱物造りまくって、どうやって活用するかで四苦八苦するわ、上振れした費用をどうするかで問題になってる。
@0810AS
@0810AS Год назад
オリンピックの招致の賛否をここで表明するのはやめてくれ。迷惑
@坂口平作
@坂口平作 Год назад
函館本線等の廃止又はバス転換も延期ですね。 オリンピックは、時代遅れでしょう。
@まめ-p8r
@まめ-p8r Год назад
報道を見ていますと。 新幹線遅れそうだから先送りしようか? オリンピック招致を遅らすようだから急がなくていいか? みたいな論調に聞こえました。 なんなんだこの人たちはと思っていました。 解説ありがとうございました。
@まっちゃん-e7x
@まっちゃん-e7x Год назад
真相は五輪誘致派のしくじりをゴマカシす方便に北海道新幹線延伸工事の遅れが利用されているだけ。そもそも新幹線開業を2030年末に前倒ししても2030札幌オリパラ開催時期(2030年2~3月)には間に合わなかった。 工期見直し最大の要因は、動画で触れられたように羊蹄山トンネルに立ちはだかる巨岩による掘削工事中断という純土木工事的理由です。 道内では他に大規模工事としてラピダス工場、丘珠空港滑走路延伸、自己中倶知安駅前改装工事などが予定され、作業員や重機を新幹線延伸と取り合う格好です。北海道庁・道知事にこれらを調整する意欲と能力は期待できないので、資本主義の原理に則り草狩り場となるでしょう。 並行在来線に関わる諸問題を徹底的に議論し抜本的に解決する猶予時間が増えたと前向きに捉えるしかないです。でも、無気力行政では何も解決できない、、。
@pinksaturns
@pinksaturns Год назад
オリンピックでは誘致するときは既存施設を使って安く済ますと言うが、種目の入れ替えや競技団体が求める施設基準が変化しているためそのまま使えるケースは稀で、結局巨額の税金が使われます。加えて汚職問題もあるから、2034年でも国民の理解を得ることは絶望的でしょう。オリンピックで浪費される税金は国費だけでも、JR北海道を10年くらい延命するのにかかる補助金より高い気がします。また、突貫工事をすると建造物の品質が低下して、山陽新幹線のように後で補修費が掛かる恐れもあります。国の財布とJRの財布の別を無視すれば、全体では延期して正解のように思います。バス・トラックの事情がどこまで厳しくなるかも、2024年を超えてみないと誰にもわからないから、並行在来線の扱いも今すぐ決めないほうが良いでしょう。
@ホワイト-i7l
@ホワイト-i7l Год назад
これで予定通り倶知安が廃止繰り上げとか言ったら他の地域の負担は増すばかり。。
@essauouo5251
@essauouo5251 Год назад
北海道新幹線札幌延伸決定(平成24年)と札幌オリンピック誘致方針表明(平成25年)はほぼ同時期に行われましたし、新幹線とオリンピックは最初からセットで国が提示したものだったんじゃないかと思えます。両者セットだからこそ札幌市長は不自然なぐらい誘致の旗を降ろさなかった(下ろせないでいた)んじゃないかと。東京オリンピック以降で考えると、こんな不人気な政策、普通だったら固執しませんよね。 両者を切り離しても政官財複合体が北海道新幹線に関心を持ち続けるかというと怪しいですし、その理由も将来見込みがとかいえば簡単に賛成者が増やせる訳ですから、大幅な建設延期も結構な確率であるのかも。
@kogawam
@kogawam Год назад
既にコメントで言及がありますが、オリンピック:2030年2月、新幹線:2030年4月以降(おそらく2031年3月)を予定していたのですから、元から間に合わせる予定ではないですよね。 仮にオリンピックを言い訳にしないと新幹線の延期を公にできないような組織体制だとしたら、何か問題ありそうな気もします。
@offk6090
@offk6090 Год назад
ようやく最後の方に時間的猶予という利点の話が出てきましたが そんなに悲観的要素ばかり語っても仕方がないと思います。 時間的猶予ができたことで環境予測の精度が上がり自治体も交通関係者も覚悟が決まってくると思います。 人員不足とか人口減少とかどうにもならないことはどうにもならないわけです。 それに見合った行政サービスを考えるほかないでしょう。 住民と膝つめしながら決めていくしかないと思う。
@satocha1238
@satocha1238 Год назад
10年先というと、自動運転やリモートワークの進展がどうなるかで、 その時代の公共交通を見通すのは難しいと思います。
@ufj24
@ufj24 Год назад
こんなことなら先に函館中心部に乗り入れて残りは函館Δ で後回しで良かったのでは? あと新幹線は札幌-新千歳空港 が絶対黒字 札幌方面引き上げ 線兼ねて倶知安を旧国鉄得意の二面三線にして倶知安-新千歳空港先行開業してもいいと思う あとJR に貨物調整金が 入らない長万部-新函館北斗を いさりびに移管すれば貨物と特急料金が収益源になるので 経営が改善する😮
@H-MASAAKI
@H-MASAAKI Год назад
北海道新幹線も札幌冬季オリンピックも延期となった場合、今現在札幌市内各所で行っています再開発事業にも影響が出ますね。延期により新幹線やオリンピックに間に合わせる必要が無くなりましたので、工期が長くなる可能性があります。また、新幹線やオリンピックでこれから再開発事業に加わる企業や団体も延期で最悪撤退という事態もあり得ますね。 また、新しい札幌駅ビルは資財高騰と人手不足で当初予定していました駅ビルのスケールダウンが検討されていましたが、延期で多少開業を遅らせても当初のスケールで開業させた方が駅ビル運営で発生する利益が大きいですので、多少遅らせて予定通りのスケールで新しい駅ビルを開業させるでしょう。 ただ、北海道新幹線がいつ札幌まで開業するのかわからない現状、赤字垂れ流しで新幹線札幌開業を待つより、とりあえず在来線特急のサービスを充実させたり、鉄道沿線の新規開発、旭川や函館、帯広や釧路、北見や苫小牧等の駅前再開発を行ったり、普段鉄道を利用しない道民向けにKitaca経済圏を構築させる等々行わないとだめでしょう。もういっその事JR九州みたいに「何でも屋」を更に充実させた方が良いでしょう。 今のJR北海道は北海道新幹線ありきで経営していますので、今回の様な足元をすくわれる形で経営に多大な影響が出る様では2031年に限らずこの先経営自立なんて無理に等しいと思います。
@ぬるぽ大帝
@ぬるぽ大帝 Год назад
札幌五輪できるわけない。今の国民が東京五輪の悪夢を覚えてる限り無理だから世代交代した2070年とか。
@バイロー-z1v
@バイロー-z1v Год назад
ユーゴスラビアでも開催できたのだから大丈夫。
@hako3378
@hako3378 Год назад
言うてあと5年もすりゃ当時からの最悪な空気もだいぶ薄れるでしょ
@prhythma0115
@prhythma0115 Год назад
@@バイロー-z1v 札幌市が大丈夫じゃない。
@cvitamin4511
@cvitamin4511 Год назад
夏の大会じゃなくて冬季五輪でしょ。無意味なイベントやめようぜ。秋元支援してる立憲民主は次の衆院選で叩き潰しかない。
@watanabemachiko
@watanabemachiko Год назад
日本国民ではなく普通に欧米がノーを突き付けると思いますけど。ジャニーズがバレーの世界大会(開催国が日本で固定)から排除されましたが、汚職があったばかりの国にオリンピックをさせるわけないと。人権尊重がビジネスの世界でも求められる世界ですので、無理だと思います。
@tvm-tv3483
@tvm-tv3483 Год назад
自民党・財務省・国交省の誤算
@tanabe_makoto
@tanabe_makoto Год назад
北海道新幹線ですが、 千歳に決まったラピダスとその周辺の建設ラッシュで、足りない建設業の方が更に足りてないイメージがあります。 札幌駅再開発は建設前からゴタゴタしてますし、建設費はもとい、人員不足(それに伴う人件費の高騰だったり、工期の遅れ)のほうがより深刻だと思います。
@stoneco316
@stoneco316 Год назад
今は五輪と新幹線延伸は切り離して考えているんじゃないかな あれだけ国内の反発があれば、開催招致が無理なのはずっと前からわかっていたはずだし
@u2tPLcP49j
@u2tPLcP49j Год назад
今の世論はこの手の国際イベントに一過性でなく否定的になってきているので札幌五輪は実現不可能になったと思っていて札幌延伸はどこかで実現するだろうが相当後になると思います。 ここはむしろ赤字路線の整理を進める口実として利用するのが良い。
@naoyasano8695
@naoyasano8695 Год назад
JR北海道の経営自立はどだい無理
@さくら999
@さくら999 Год назад
オリンピックはそのまま一生延期してくれ 札幌市民は夕張市民になりたいんか? 札幌ドームでやらかしてる無能市長を当選させ続けて 借金増えるだけの五輪招致やり続けるし 借金まみれになりたいなら札幌市だけで全部賄ってください
@ちば-g6h
@ちば-g6h Год назад
一番の驚きはまだ招致をやる気だということ JR北が多少儲かったところで札幌北海道が多額の負債を抱えて逝く
@nradio728
@nradio728 Год назад
JR北海道の特急車両不足を心配します。 すでにバスドライバー不足で北海道内の長距離バスは減便や路線廃止が始まっています。 一方でインバウンド増加などもあって、都市間交通需要は増える可能性があります。 JR北海道はそれに応える特急車両を用意できるのでしょうか。新幹線開通を前提にすれば、数年で余剰になる車両を購入することは考えられません。 北海道の冬を考えると、他JRから中古の気動車特急車両を調達することもできません。 数年後には北海道内移動に大きな影響を及ぼすことになるかもしれません。
@homuhomu2021
@homuhomu2021 Год назад
案外朗報だと思っているのは、並行在来線廃止反対論者だけだったりして 沿線自治体でも廃止容認している所もあるので
@su.4805
@su.4805 Год назад
新幹線延伸より先に羽田アクセス鉄道が完成して、飛行機のシェアを切り崩せない世の中になってる可能性ありますね。。。
@MT-rx9ls
@MT-rx9ls Год назад
同じ様な所要時間の大阪~鹿児島間のシェアが鉄道25%なので、まあそのくらいは羽田のアクセスが改善されても鉄道のシェアにはなるでしょうね。
@skaku3835
@skaku3835 Год назад
@@MT-rx9lsさん、 東京・大宮~札幌で15%、仙台~札幌で80%持って来れれば、中々の成績だと思います。
@reddevil0307
@reddevil0307 Год назад
フライトシェイムの概念が浸透して、首都圏-札幌の距離で飛行機を使うのはどうなんだって世の中になってる可能性も。
@昇益田
@昇益田 Год назад
東京や上野から発着する人は羽田アクセス線で左右されますが 大宮発着の人はあまり影響を受けないと思います。
@へのへもじ-k1e
@へのへもじ-k1e Год назад
流石に東京-札幌間を新幹線で移動するのは何かの制約があるか変わり者でしょ。 時間も金額も余計にかかるんだから。
@psytamatech
@psytamatech Год назад
札幌五輪は会場に帯広や長野が入っていたりするので、新幹線とは別物と考えたほうが。東京見たく開催費が膨張して中抜きするのが見え見えのイベントはやめて欲しい。
@ishi_tk
@ishi_tk Год назад
いい機会だから上下分離についても議論を深めるのも有りでしょう。
@PonteBekkio
@PonteBekkio Год назад
北海道新幹線を開通させるためにオリンピックを開催するという無茶な話。
@くんやお-h9m
@くんやお-h9m Год назад
実際問題、東海道新幹線も長野行新幹線も五輪に間に合わせたし
@spy007ex4
@spy007ex4 Год назад
東海道新幹線は五輪に間に合わせるための借金について世界銀行との約束(=国際的な約束)もありましたしね。
@masakun-jp
@masakun-jp Год назад
そういえば、最初の東京オリンピック。  東海道新幹線の開業でしたね。  どうしよう 倶知安...
@BlueMeriken
@BlueMeriken Год назад
倶知安町の場合、仮に新幹線の建設が後回しになったとしても、現在建設中の後志自動車道とのアクセス道路及び山線が同レベルで干渉する状態を解消する必要性から、山線の廃止を2025年に前倒したいという町の方針は変わらないと思っています。
@mandshurica575
@mandshurica575 Год назад
倶知安に駅作るのやめて余市に作れやと言いたくなりますな
@Nikhomi_ch
@Nikhomi_ch Год назад
ですね。新幹線倶知安駅止まらせない様にして欲しい位だ。
@東西南北-d8s
@東西南北-d8s Год назад
@@mandshurica575 インバウンドに人気なのは倶知安エリアなので、倶知安の代わりに余市に駅を造るほうが無駄です。 当時の余市町長が鹿島市長のようにちゃんと主張していれば良かっただけの話。 そんな町長に町政を丸投げしてた余市町民の尻拭いを道民を含む日本国民がする必要はありません。
@ufj24
@ufj24 Год назад
後志を代表する町が強引に進めていいのかな あと冬季輸送考えたら在来線は培養になると思うけど ちょっとズレるが札幌とのピストン輸送考えれば新幹線駅は二面三線に しといたほうがいいけどなあ
@ちっち-e3d
@ちっち-e3d Год назад
高速が出来て、満足するなら 赤字目に見えている新幹線の駅は倶知安には建設不要ですね!
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
政治だか予算だか知らないが、時期を逃すとなにもかも悪くなる典型例。 これから作るにもオリンピックという大義名分はないし建設費人件費は嵩む一方。 せめてあと10年早く開業していれば。
@お前の言う通りだが
てかそもそも札幌延伸って意味あるのか?って話よな。 採算は見込みにくいってことじゃなかったっけ。
@user3desu
@user3desu Год назад
​@@お前の言う通りだが札幌に延伸しないのならそもそも北海道新幹線自体が必要ないって話になりますが。東海道新幹線のみで十分、他は不要派ですか?
@norikaka7264
@norikaka7264 Год назад
なぜ東海道新幹線のみで十分とかいう話が出てくるのか分かりませんが、 藁人形論法ってやつですかね。
@お前の言う通りだが
@@user3desu ん?上にも書いてくれている人はいるけど、なんで東海道新幹線だけになるのかい?僕は北海道新幹線の話しかしていないのだが。 ただ、函館ー東京の移動を考えると北海道新幹線の意味はあったんじゃね?
@お前の言う通りだが
まあ他の新幹線に言及するとしたら、長崎新幹線と北陸新幹線には思う所はあるかな。
@バイロー-z1v
@バイロー-z1v Год назад
かえって函館⇆札幌新幹線問題を考える時間的猶予が出来たとプラスに考えましょう!
@すし-n5o
@すし-n5o Год назад
大泉市長の頑張り次第では、函館〜新函館北斗間のミニ新幹線と同時開業の可能性もあり?
@ガチくん-h9h
@ガチくん-h9h Год назад
無い頭であれこれ考えてる間に新幹線はおじゃんに、海線も山線も廃止に100ペリカ(白目卒倒)
@nam1118712
@nam1118712 Год назад
そうなるとJR北海道の借金が更に増大、自治体のやる気のなさ(無能さ)、北海道民のおおらかさ(大雑把さ)を加味すると、借金を減らすために黄色線区の廃止問題も再燃しそう…
@yyyoh1740
@yyyoh1740 Год назад
オリンピックとは別個に 新幹線開通を2030年にして欲しいけどなぁ。 飛行機からシェアを奪えるかはわからないけど、函館倶知安札幌の移動が短くなるのは大きい。
@くんやお-h9m
@くんやお-h9m Год назад
東京五輪汚職談合事件でJOCは機能不全になっており、札幌五輪招致どころではないようです おそらく2034年も無理、早くて2038年でしょうが国民の風当たりが強くもう日本で五輪はやるなという意見が少なくないですし、IOCから再発防止策を求められるでしょう もう札幌五輪はあきらめたほうがいいかもしれません 北海道新幹線は、工事前倒しを決めた段階では五輪に間に合わせたいという意向はあったでしょうが、既に完工時期は「2030年度末」となっており2030年の五輪をやるとしてもそれには間に合わなかったと思われます 新幹線開業延期で、北海道-本州間の貨物輸送は海上輸送転換でも間に合う可能性が高くなり、先送りではなく青函貨物列車を残すのと海上輸送転換のメリット・デメリットを早急に再精査すべきと考えます 並行在来線は、この間も少子高齢化が進むことを考えればバス等転換以外は考えにくく、バスドライバー確保のほか、輸送量が少ない区間はコミュニティバスやデマンド交通等を排除せず、中長期的に維持可能な地域密着型の輸送モード構築に全力を注ぐべきでしょう
@hirokage9427
@hirokage9427 Год назад
そもそも2034年についてはソルトレイクシティがほぼ内定状態だそうです
@けいた-g4o
@けいた-g4o Год назад
余市小樽間の鉄道利用者にとっては朗報か?
@moguro1121
@moguro1121 Год назад
はい、朗報です。余市蒸溜所に行くときに山線を便利に使ってますから。 バス代替の見込みもないのに輸送密度2000人超えの余市~小樽を廃止するのは反対です。
@kenken-c2w
@kenken-c2w Год назад
小樽市の人口減少率を考えるとそうも言ってられない()´д`()
@大石義浩-b5v
@大石義浩-b5v Год назад
朗報でしょう。 JRの分離(廃線)が遅れるわけですから。 延伸時にどれだけ需要が減っているかにもよりますが、その頃にはバスでもなんとかなる程度の需要かもしれませんし。
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
実際どうなるかは分からないが、廃止を延期する理由が1つ増えたのは事実
@nishitaku3068
@nishitaku3068 Год назад
今日の内容は新幹線札幌延伸延期だと思ってました(笑) 朝からYahooニュースで見出しになってましたから(笑)
@chacha6263
@chacha6263 Год назад
・沿線人口&各種交通機関の人員の減少 ・各種資材価格の高騰 はその通りでしょうが、他にはインバウンドを含めた観光客がどうなるかも言及して欲しかったところです。 私見では、政治的な状況の激変(コロナ禍等のような状況含む)が無い限り、多客期における観光客の人数も高い水準でほぼ安定する可能性が高いように思いますし、オーバーツーリズム問題がより深刻化しそうに思います。
@tvm-tv3483
@tvm-tv3483 Год назад
先に 新函館北斗-函館の方が 開通したりして...
@cwc5117
@cwc5117 Год назад
かなりありえるw
@くんやお-h9m
@くんやお-h9m Год назад
東京-函館より札幌-函館の流動のほうが多いので函館新幹線開業は延期された北海道新幹線札幌延伸に合わせると思います 北海道新幹線札幌延伸しないと在来線特急北斗を廃止できませんし
@tvm-tv3483
@tvm-tv3483 Год назад
@@cwc5117 さん エイバット様も そう思われますよね...!!
@tvm-tv3483
@tvm-tv3483 Год назад
@@くんやお-h9m さん こればっかりは 予想は難しいです。 札幌-函館間の需要は 大きいとは 思いますが 延期となった以上 函館市が 経済界とともに どう動くかですよね!? 新函館北斗で スイッチバックしてでも 函館を アピールするのかどうか... また 札幌需要を勘案して 新函館北斗-長万部で 先行開業するのか... 根拠が無いので 断言出来ませんが... 行く末を 見守るしか なさそうです...
@mandshurica575
@mandshurica575 Год назад
ざーっとコメント読んだけど、ネガティブ思考のオンパレードですな。 そういう私も人のこと言えませんが、負のエコチェンから一旦離れることも精神衛生上いいかも。
@織田家のQ太郎
@織田家のQ太郎 Год назад
オリンピック断念と札幌延伸延期は関係がないのに 関係があるように報道することで オリンピック反対の市民を黙らせる作戦としか思えない。 秋葉市長らの姑息さを物語っている。
@gulgul8865
@gulgul8865 Год назад
最近は建設費高騰は間違いなく起こっています。われわれは消費者物価で体感していますが、遅れ気味の賃金上昇も確実でしょう。大阪万博も500億円増額の話がつい最近出てきました。これからの世の中、低成長時代と違って、遅くなれば遅くなるほど費用が高くなるようです。
@kitasan_black178
@kitasan_black178 Год назад
新幹線と五輪は切り離して考えてほしいと思う。そんでもってもう日本ではオリンピックはやらないでほしい。利権と談合まみれの東京五輪の二の舞になるのが見え見え
@miaocatvideos605
@miaocatvideos605 Год назад
激しく同意
@吉田康平-o8h
@吉田康平-o8h Год назад
二の舞いじゃない。長野もひどかったから三の舞だね
@tomokokishi3066
@tomokokishi3066 Год назад
オリンピックを後押ししている与党の票田が、あの手の派手なイベントに弱い昭和老人世代だからなあ
@u2usokendo949
@u2usokendo949 Год назад
ぶっちゃけ、利権のないものには人は集まりません。五輪手放した以上、そこに派生する困難は腹をくくりましょう。五輪がチャンスだったのですから。
@ハワユーハロー
@ハワユーハロー Год назад
別にオリンピックが汚いのなんて当然のことだし、我々がそこを見る必要はない。
@松賢-e3g
@松賢-e3g Год назад
試される北海道
@わたちゅう-d2p
@わたちゅう-d2p Год назад
新幹線路線建設が間に合わない平行在来線や貨物路線問題等々、 新幹線開業延期して建設・論議・準備に時間を割きたいと各方面からの要望が 今回の開業延期につながりこの時間が良い方向に向かえばと思います。
@へのへもじ-k1e
@へのへもじ-k1e Год назад
羊蹄山って地図を見ると富士山みたいな形をしてるけど、この地形でなんでわざわざトンネルを掘るって話になるんだろう?高い部分を避けて裾野を走らせれば、難易度も建設費用も下がるんじゃなかろうか?速達性も大事だが、無理のない建設計画にすることも大事だと思う。
@ufj24
@ufj24 Год назад
雪避けかな 除雪費用がかかりそうだから
@へのへもじ-k1e
@へのへもじ-k1e Год назад
@@ufj24 普通に屋根をつけた方がトンネルより安上がりでしょ。
@yasm3538
@yasm3538 Год назад
元々五輪なんかやる予定はなかったんだから新幹線単独で進めればいいのに
@神楽坂響子
@神楽坂響子 Год назад
オリンピックは2030年2月8日から開催なので、オリンピックに間に合わす為には2029年秋頃には新幹線が完成してないといけないから、オリンピックはホテル建設はちょっと関係するかも知れないけど、新幹線とは関係無いように思います。
@にし-x9c
@にし-x9c Год назад
山線にまだ乗れるんですね! JR北海道は複雑かもしれませんが
@ufj24
@ufj24 Год назад
檜山後志渡島で一つの県になれば函館小樽が県営鉄道にできるかもね 駅は1町村1駅にしたり逼迫する千歳線救済のため山線にも貨物走らすとかね
@elmkymky
@elmkymky Год назад
並行在来線問題は時間的余裕が生まれますがJRの収益見通し悪化で黄色線区は前倒しで廃線議論が進む事になるでしょう
@gourmet8481
@gourmet8481 Год назад
新青森駅~新函館北斗駅間の部分開業では開業効果が限定的、かつJR北海道の収支に関しては改善どころか改悪であり、新函館北斗駅~札幌駅までの延伸とセットでないと意味がないプロジェクトだと思います。それだけに部分開業の期間が延びてしまうのは痛手の面が大きいと推察します。 民主党からの政権交代後のいわゆる「アベノミクス」による円安・物価高誘導施策が、こと北海道新幹線をはじめとする整備新幹線建設には痛手になっている点も辛いところです。 福井県の京福電鉄列車事故後の運行休止~えちぜん鉄道としての再出発までの間に発生した道路渋滞などと同様の問題が余市~小樽で発生することを懸念していますが、廃止が数年延期されることで、数年の間の人口減少により、その問題が結果的に緩和されるのであればせめてもの救いなのかもしれません。
@atsgp0
@atsgp0 Год назад
新幹線は頑張って 開業させて欲しい。
@54miya87
@54miya87 Год назад
北斗までは開業してます。一応北海道ですよ。
@earth-bd7cl
@earth-bd7cl Год назад
祖母が生きてる間に開業してくれるのかしら、とボヤいてました
@54miya87
@54miya87 Год назад
@@earth-bd7cl 其処までいわれてもごめん。お袋はなくなりました。 札幌も赤字ですから微妙な路線とかんがえています、もちろんメリットあります、函館も捨てがたいです。
@ぎょぴ千歳
@ぎょぴ千歳 Год назад
リニアも2020に部分完成って話あったな
@utachan0831
@utachan0831 Год назад
北海道新幹線開業で、並行区間の旅客廃止、貨物線化、バス転換とかの話ですが、JR北海道そのものを再編してJR<三セク>北海道にしてしまったら、国政の関与を排して北海道道政の思い通りに鉄道運営出来るのではないでしょうか?
@果実煮-b6n
@果実煮-b6n Год назад
結局 どうなるのか?
@大ちゃん-u7d
@大ちゃん-u7d Год назад
山線のバス転換問題も解決しそうにないし、北海道新幹線できる頃は人口減ってるだろうし、なんだか効果あるのかなーって正直思う。 途中駅が本当に貧弱だよ笑 新八雲誰乗る?新小樽誰乗る? 長万部は室蘭本線との接続がどうなるか。 倶知安はニセコへの玄関口? 貧弱だな。 函館にも新幹線駅作って、札幌と函館のピストン輸送が理想的かな。
@moriritz9715
@moriritz9715 Год назад
人件費は上がらないけど資材費は上がる...そやね
@shingo19660720
@shingo19660720 Год назад
山線の話も貨物専用線の話も大した進ちょくもなしで開業ギリギリになるんだろうな。 函館延伸の話も費用増で費用便益や累積赤字解消期間に影響出て計画自体怪しくなりそう。札幌延伸開業と分離して話し進められないですよね。
@カイロ-b8n
@カイロ-b8n Год назад
その頃には船舶や自動車の自動化も進む説
@TASHICHIEI
@TASHICHIEI Год назад
私がi一番気になるのは新函館北斗~長万部の貨物線維持による費用の分担。これも先延ばしになるのか?やる気あるのかね、関係各位は。
@696330
@696330 Год назад
0:42白板の内容が簡潔明瞭なのでもう結果が透けて見えててツラいですね。
@keizo4784
@keizo4784 Год назад
オリンピックの開催が不透明なので、 まずは、新幹線の時期をどうするかを早急に決めるべきと思います。 道、市、町を巻き込んで、真剣に考えるべきではないでしょうか。
@ちっち-e3d
@ちっち-e3d Год назад
遅れれば建設費ももっと膨らむし、利息も掛かる その後の赤字も目に見えている。 もう建設は止めた方が懸命だ
@xicun-ha2
@xicun-ha2 Год назад
トンネル掘削が難工事となったので新幹線延伸が遅れそうなことは誰もが薄々感じていたことだと思うが、五輪の30年断念と同時に正式に公表することで、なら仕方がない、と思わせたいのでしょう。もともと、札幌延伸が30年度でも30年の五輪(29年度)には間に合わない。 工事が遅れることを、五輪延期のせいにするイメージ操作としか思えない。 判っていることを判らないふりをして、これまで、ごまかしてきたこと(30年には山線が分離できJRの経営が劇的に改善するいう予測やバス転換等がスムーズにできるなど、都合の良い予想)のつけを払わされることになるのでしょう。
@acebfg
@acebfg Год назад
その分赤線区廃止かね。
@tomohikoo8949
@tomohikoo8949 Год назад
オリンピック見送りと新幹線開業延期に相関関係なくて思わず苦笑。 オリンピックに関わらず北海道新幹線計画は推進するべきでしょう。 西九州新幹線など作らずに北陸新幹線と北海道新幹線にチカラを注げば良かったのに。
@SS-wg5sw
@SS-wg5sw Год назад
車両の置き換え計画も狂いますね。さすがに283系をあと10年はきつそう・・・こうなると261系の車体傾斜を最初から省いて生産されたグループも一部は新幹線延伸開業時に15年超えてくるので、それもそこで廃棄する前提で、283系置き換えのために261系の増備が再開されそうな・・・
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