蘇花改第二可行性通過：北花120分鐘不再是夢🛣 國道5號通花蓮起死回生？？ 

加油！

我覺得蘇花的遊覽車和太魯閣事件就陰謀論的角度來看 對長隧道方案是有推動作用的

@@user-nd1yi1ws1i 真的 我現在也很反對停建三接 燃氣電廠都已經建好了 貿然停建之後一定會用更高的預算來彌補這個漏洞

沒吃國道基金很難編為國道，但紅盾牌有機會

用和仁～崇德段長隧道方案(方案3)的好處： 1、長隧道方案更能保護清水斷崖景色，日本的合掌村上面有東海北陸自動車道也是興建長隧道(飛驒隧道)通過，長隧道事後維護方面比開挖邊坡較多的短隧道好抗災能力佳，黑皮也提到台8線在太魯閣國家公園境內也是利用新建隧道通過。 2、長隧道方案速限可至現行最高的70km且無紅綠燈及舊路交會影響，蘇澳至崇德一路無紅綠燈及平面路權影響，短隧道方案速限僅50km且受紅綠燈及舊路交會影響。 3、短隧道方案仍沿用舊路經過崇德社區，對於目前崇德社區肇事頻傳的交通問題無實際改善。 4、目前蘇改處公開設計圖推測來看，短隧道方案大約是兩個短隧道會在匯德步道附近與舊路交會，問題那邊道路非常狹小，假日去匯德步道欣賞清水斷崖車輛眾多，短隧道方案搞下去只會增加交通阻塞及肇事機率。 5、北花客運行車效率可提升至類同台鐵的行車效率(2至2.5小時)，花蓮人不需要幾乎只有台鐵這單一選擇，就像宜蘭人去外地有不遜於台鐵行車效率的北宜國道客運。 6、四月初台鐵太魯閣號的事件，充分表現出蘇花改救災的幫助與未改善路段影響救援的狀況 7、降低蘇花間交通中斷問題，前陣子崇德～大清水路段還有東澳～南澳都有受到落石影響。

而且用長隧道方案，更能保護清水斷崖的環境，不需要挖太多邊坡，太魯閣國家公園境內的台8線都改用隧道改善原有易坍方路段了

長短隧道方案不好嗎?(一管長隧道+仁水後接兩個短隧道，一邊南下一邊北上)

@QP H Kao 如果是長隧道方案就一定打雙孔保障安全性，而且你提出這樣的路線設計有救災疑慮還有線型問題，尤其匯德景觀步道那邊的進出動線會有問題。

環保團體就是個笑話。

@@how902005 嘴上說環保 回家冷氣吹到爽

而且不用長隧道方案的話，崇德社區一天到晚的車禍問題無法獲得真正解決 何況短隧道方案計畫是在匯德步道那邊銜接，那邊之前假日一堆看清水斷崖的車輛，用短隧道方案只會塞死及增加肇事率

缺點是，公路總局會胡扯說機車行駛長隧道會窒息

@@SKTTWkartrider 有時間可以看一下火花羅的YT社群貼文 絞痛部萬年水泥腦袋有軟化了 感覺是有機會開放的

@@Tong-R 確實是有試辦，但目前僅開放大型重機((延後至9/30囉!! 白牌車...滾一邊去吧...的這種感覺

因為很多路權團體在爭取的時候，只要紅黃牌一上就往往妥協

環保團體真的是來亂的 要不要因為他們 蘇花高早就蓋好了⋯⋯

慈濟反對

看蘇花改路線 都避開重要的水泥產業 這樣了解沒 環團只是白手套 背後財團與立院內交通委員會部分委員才是關鍵

@@yenmingchi5022 突破盲腸了，小心被查水表(誤)

環團有人性就不這樣了，如果，住在地就馬上通過。

千萬不要遷就既得利益者

我也贊成長隧道方案 撇開環保團體不說 至於崇德某些商家 那只是小區域性的商業利益位置所在 不可能勝過長隧道完工所帶來龐大的商業利益 而花蓮縣政府為了推動長隧道工程 必須要讓崇德附近商家做一個轉型的計畫 而不是為了一小區域性的商業位置犧牲了花東交通的便利

@@YoYo-dq8lr 建議比照原蘇花高計畫設置崇德服務區 畢竟有西濱前例

@@YoYo-dq8lr 就讓那邊設個休息區，並讓當地商店可以優先進駐，應該就能拉過來了 畢竟商家很清楚是為了錢財利益而反對，真小人這種類型的最直接最好解決，一旦拉攏過來，慈濟在背後的那些偽君子環保團體，應該會孤立無援，再找專家打臉，正當性就會完全消失了！

贊同上面的,我也支持長墜道較方便也能清靜社區安寧,,我本人也住崇德,現在的蘇花改,一到連假,崇德社區就會是場災難,出門(過馬路)都得注意啊!

一針見血

看看香港的「明日大嶼」計畫，的確是如此~ 你不要這麼專業好不好！

環保團體（X) 風水學會（O)

所以就叫你開車比較安全，腦筋這麼死呢！

@@user-dg4kercx5h 可以阿，每個人你他媽都補助一台車再來跟我講這種廢話阿

@@user-xz6so9et2r 你沒錢?還是不是男人啊？沒錢去賺啊！日後那個女人跟你結束還真不幸,沒錢講那麼大聲……丟臉

事實上就是先射箭再畫靶 為了避免未來更多的糾紛與管理問題於是交通部乾脆直接禁行機車 我昨天開了蘇花改真心覺得這條好開，方便又迅速，且隧道內都區間根本沒人違規呵呵。 現在準備試行大型重機，倘大重試行通過接著就吵普重了XD 機車走蘇花改可能的問題是 1.并行，超車，間距問題 2.長隧道對人的影響 3.是否影響該路段的車流狀況 以上其實設取締即可，蘇花改汽車開ACC輕鬆方便，真的沒必要禁機車啊~但若之後真開放我不會走這條，大車真的太多惹，職業駕駛的素質不敢想像，開車被追撞與騎車被追撞，後者死的機率高些

崇德居民也因為台9線直接穿越社區常常事故發生也支持長隧道，但少數商家及某民代為了自身利益就是路過才有生意，沒有想過要去板下海灣划獨木舟、去匯德步道看清水斷崖一樣要走舊路，就像去東澳粉鳥林一樣也要經過東澳社區，所以他們應該要好好思考在地條件

@@user-nd1yi1ws1i 不要突破盲腸XDD

當初雪隧不也是鬼影幢幢，有瞎了的龍母子(?)在隧道門口??

以前蓋雪隧時也是一堆這種屁話，還好當時沒理那些人

@@user-yv9bp7kz1h 政論節目，民俗老師，也是鬼影幢幢.....

雪隧那個真的很智障，什麼切斷龍脈流光水，神經病

16世紀吧：）

哈哈😄

慈濟當年不就說過了

@@jerrychang4781 慈濟是環團?環保有各式各樣的領域，建議去聽相關領域的，很多也只是炒聲量賺利益的要會分喔

關於斷水脈的說法，以前環團對雪隧、蘇花高就用過了，問題現在宜蘭有缺水嗎？ news.pts.org.tw/article/61763

坐在辦公室吹著冷氣，反對人家闢建安全的隧道，反正死在蘇花舊路的不會是他們家人他們根本不痛不癢

對那些人來說東部只是他們的後花園，把東部人當成他們的園丁

給環團一個勳章 禁止行駛蘇花高

高速公路，快速都要，分上下2成。

@藍焰BlueFire_TW 能升級梅花吧80km/h 以上就能升了

是不是要調整後面說錯的那個台鐵事故口誤的地方阿 好奇

9/30號開始試辦大型重機上蘇花改了，如果順利接下來就可以繼續爭取白牌機車走蘇花改

重視路權的同時 也該大力取締重罰低素質惡劣汽機車駕駛 只要犯法的敗類減少 守法人的權利才能真的被保障

你也拜託沒有環境哪來你，人定勝天？

@@user-bn8nt1kl8t 你別偷換概念，蓋這條路是會對環境有什麼大影響？這個影片裡黑皮不是也講了？

@@ZhiHong0626 我想他是說怕因為方便人民進出導致過度開發。 其實如果要這樣說，直接把花東居民撤出，廢除花蓮與台東縣政府，讓這地區變成人民禁止進出的區域，環境就沒問題了。

真的！ 環團幾個人住在當地？ 一年走過幾次危險路段？

反正不管怎麼改 就是沒有想讓機車有條安全的路啦

忠孝西路也不能騎喔

還他媽限速50，區間測速真的很北七

南投到花蓮，很高地方用攬車，就可以了

@@user-if2vq8my2v 你很可愛

不能同意你更多了

亞泥炸山不吭一聲 政府開路哀爸叫母 橫批：垃圾環團

@@Abliarsec0005 你有沒有搞錯？ 水泥業過去是當年政府邀請 那是時代方案 你沒有從蘇花改的通過 發現問題一直都是 政府要不要蓋 而不是環團、環評委員會、慈濟 所能真正影響 政府有意願蓋 馬上就能克服與無視這些聲音 環評委員會可以被政府操縱答案 才是你該覺得悲哀的事

樓主，你要不要回想一下， 你的說法也是當初蓋雪隧的說法， 「用公路舒解鐵路」 結果咧？ 雪隧這個經驗最後是要誰救誰？ 歷史給人類的教訓 就是人類永遠不會記住歷史的教訓 還有台鐵這次出事地點 根本沒有用到蘇花改

東澳南澳當然是一定會優先推動的，南澳很早就要求比照高速公路方式繞過市區，崇德那邊純粹少數商家在亂

@@user-hh3gz3ud3f 自從沒有管制站之後，那裏已經沒落很久了，最近因為蘇花改關係，多了全家，小七，甚至星巴克也想進駐，而原來商家都在賣剝皮辣椒，沒特色。

@@csliu007 原因應該不是蘇花改這簡單 而是崇德到清水斷崖的水上活動大興盛 去年就算凌晨板下海灘也跟夜市一樣熱鬧 還有大量比妹造成部落困擾

對阿 那段 路很崎嶇 晚上還有大車

該爭取的地方不爭取,不該抗爭的地方來亂, 環團是台灣進步的絆腳石

因為徐旭東跟藍綠都很好 去抗議當不了官 反正環團的人都是為了當官

環團就搶頭草啊 當初不是說誓死阻擋開發 怎麼大陸旅行團事故後 就同意蘇花改了 看到環團的嘴臉 就非常不爽 死了這麼多人要不出來道歉

​​@@user-er7vs7ou5e這些人在創意旅行團事件發生時一樣持反對立場，當時2100全民開講曾邀請環團及土木工程專家辯論蘇花高議題，環團仍持反對立場，甚至提出一些荒謬不可行的方案叫花蓮居民吞下去。

那些環團就是阻礙台灣進步的絆腳石

只重視環境保育 卻忽視人民的用路環境是否安全 這已經是泯滅人性 卻還這麼重視環評、忽視人安

在他們眼中，動物才該救，因為動物可愛而人類貪婪~🤣

​@@Yota502他們不配當人 去畜生道差不多

看來環團是沒有親身去走過蘇花公路吧！

沒唷，蓋之前反對的事後用完讚聲連連XD

蘇花如果再崩塌, 應該叫環團去修路, 個人罪業各人擔

支持者應該都要現身，而不是只呼籲一個youtuber現身

我覺得這團體可以視為營利事業 基層可視為血汗勞工 高層視為利益階層人士

慈濟根本偽善

你是嬰兒嗎？

原本規劃的蘇花高速公路擋住人家的風水就是斷了財路，不出來拚命才有鬼

部會首長幾乎都不是該單位的專業，你覺得呢..？毫無專業可言

做好的例子就是跟你說機車進隧道會窒息

交通幫的專業就是禁行機車 專業在哪? 不要笑掉人大牙了

不只交通幫，鼎漢幫出身的前交通部長賀陳旦也反對機車上蘇花改，上次西濱事故明明不甘機車的事情還扯在機車頭上

彰雲嘉早就有西濱了，國7幹嘛參一咖@_@？？ 應該是要走高鐵東側、國3西側北延接到國8後就差不多了，只是彰雲嘉南在61跟國1中間這一整塊地很空洞，可以從和美打一條南北向快速道路接到台南國8，然後台南61應該要直接南延高雄楠梓

每個官員都快樂缺氧(？)

工總常在做自打嘴巴的行爲啊 爲了限制部分車種搬了一堆莫名其妙的理由 國外有先例的話就說國情不同啦

看來去年+今年應該不少騎士窒息呢 (笑 我是還沒繳過過路費，正在等9/30以前 看公總何時開放了

台灣的汽車很先進ㄟ，每輛都配備氧氣供應機

問題是民進黨支持者還聲援說汽車空調有內循環，當然不會缺氧。(意旨汽車空調打開內循會就有源源不絕的氧氣)

崇德服務區人家要北上了去服務區幹嘛，反對興建高架橋，平常會塞車嗎，假日有幾天嗎。

照上面的說法來說那大家都直接北上幹嘛停你們崇德商家那邊買東西？而且未來崇德以北的路段改善好後瓶頸會在崇德 能敢說未來崇德塞車時間不會更常發生嗎？更別說若紅綠燈插更多下去不正是讓更多車子被迫停止而造成交通阻塞嗎？這樣哪來不會造成塞車？ 既然公總願意給服務區及優先給當地商家進駐 反而更能吸引旅客停留對你們在地商家不是更好？不然未來國五也要延伸直接銜接蘇花改 那照這邏輯蘇澳幹嘛蓋服務區不是嗎？

花蓮市與那國區😂

最後仁水隧道可以走而已...

雖然已擋下蘇花高，但目前僅為省道亦照樣擋住所有機車，僅大型重機因南迴改的成功還稍有一些希望

不過也可以讓白牌機車也上快速公路!

本來就有蘇花安，這次重發可能是因為原本的影片中有地方講錯

蘇花改都不讓機車走了，提什麼安全性重要？

除了白米橋已經做死，不夠寬的會進行拓寬。如果未來蘇花改銜接國道號，白米橋則是會變成聯絡道

環保團體:

支持全台一村里一交流道 全台灣人都是特等公民~~~ 不蓋就是企圖阻礙地方發展 中央政府的傲慢(誤)

@@user-ts7gp5cw2d 各種匝道 一次岔出三個

真的~真沒魄力~我期待的環島高鐵及環島觀光高空纜車都沒個影 管他三七二十一、八八六十四，蓋下去就對了!!

城市天際線 經營城市(X) 都更模擬器(O)

如果願意交個過路費，我建議還是衝了，我當初環島就騎進去，三個隧道只有被拍一張，可能是幸運吧，但路真的很平騎起來完全不用擔心，畢竟我當天是中午從宜蘭到花蓮，所以一看到砂石車很多，就直接掉頭往蘇花改

早就胎死腹中了！理由是經濟效益不高。

至少也要有個 “花東快” 總比沒有好，台9山線花蓮到台東進入市區就要開3小時30~40分鐘，台11海岸線海線也要開2個小時20~30分，無奈對花東線只是用小範圍拓寬敷衍，中央政府根本毫不重視！

@@user-dh4ur9nm1n 你先去把環團搞定很快就有花東快,有時覺的環團也許才是阻礙台灣進步的最大障礙

環團感覺就是生來阻礙地方發展的

其實崇德有清水斷崖還有板下海灣，要過去仍得走舊路，那些商家不了解崇德預防被路過的條件比和平高很多，人家和平DAKA就是預防這個問題所以一直在FB粉專推廣周遭觀光

@@user-te7ym4zm1i 是啊，你有特色，有競爭力，怕甚麼....

@陳 弈 那就坐火車或飛機不就沒問題？ 原本就不是因為容易車禍所以搞的吧 機車還是走在上面一樣被砸啊

現在新的內容是要用長隧道