미터기를 쓰는 게이머으로서 말씀드립니다. 막상 미터기도 데이터롤 제대로 볼줄 알아야 유용하지, 단순 수치 비교는 아무런 도움이 안됩니다. 해당 유저가 특정 기믹 수행을 더 했다던가, 패턴에 더 걸려서 딜 로스가 있었다 등 변수까지 포함하고 보는 게 중요하거든요. 결국 미터기도 제대로 볼줄 아는 것이 중요하다는 겁니다.
@@snoopdogg_weed 로아는 게임 특성상 딜미터기가 아니라 로그가 나와도 답없음 랜덤어그로라 어그로만 해도 로그점수 정확하게 뽑기 극도로 힘듬 당장 사멸들고 어그로 끌릴때마다 빙빙 돌아서 남들 딜 못하게 해야 개인딜량이 늘어날텐데 그걸 로그로 어떻게 전부 잡아낼꺼임? 남들 딜로스는 어떻게 점수화 할꺼고? 결국 로아는 딜의 의미가 다른 MMORPG보다 크게 떨어질수 밖에 없음 파티 전체 딜량을 위해선 개인딜량을 버려야 하는 상황이 너무 많음 애초에 근본부터가 협동이 개인캐리보다 중요한 게임임
@@snoopdogg_weed 와우에 기반한 다른 MMO들은 어차피 탱커가 어그로를 다 끄는게 디폴트고 다른 유저들은 탱커 어그로 뺏지만 않게 조심하면 되는 수준인데 로아는 어그로가 완전 랜덤인데다 보스가 그냥 딜을 넣는게 아니라 넘어트리고 날리고 경직을 먹이기 때문에 모든 유저가 매 순간 어그로가 자신인지 확인하고 적절한 무빙으로 어그로를 빼줘야 함 즉 모두가 딜러이자 탱커(회피탱)임 고로 기존 MMO용도로 만들어졌던 로그가 아무짝에 쓸모가 없는 것 게다가 이게 로아란 게임의 가장 매력적인 요소기 때문에 이걸 없애란것도 말도 안됨
@@snoopdogg_weed 종합적으로 보면 로아에서 딜미터기, 딜지분 따위보다는 오히려 그 사람의 해당 레이드 평균 클리어 타임이 차라리 더 의미있는 지표임 그런데 이미 클리어를 할수 있단 시점에서 딜미터기(로그)의 목적인 범인찾기에는 아무 쓸모가 없음 괜히 금강선이 당당하게 미터기 절대 안낸다 한게 아님
데헌이 가지고있는 단점들, 리스크들에 "비해" 약하다는건 그냥 로아를 일정수준이상 해본사람이면 체감으로 대부분 인정하고있는내용입니다..저 북미지표대로 3위권의 딜량이었으면 이런 이미지가 절대 아니었겠죠.. 더군다나 아무리 남캐여도 3위딜량인 퓨어딜러가 1630이상 본캐급에서 인구수 꼴등온건 말이 안됩니다. 그냥 여태껏 겜하면서 느낀 그 정도의 딜이 맞아요 데헌은.. 3위권이면 최상위권 딜량인데 말이 된다고 생각하시나요,,? 3위권이면 브블소에서 소울이터의 위치인데 정말 소울이터만큼의 딜량이라고 생각하시나요? 턱없이 부족합니다. 물론 전직업에서 줄세우면 중간이상인건 맞습니다만 최상위권 딜량이어야 당연히 합당한 강무데헌의 딜량은 절대 최상위권이 아닙니다. 그 근처도 못가요.. 데헌이 왜 최상위권 딜이어야 마땅한 캐릭설계인지는 무력좋지못하고 난이도높고 불쾌감크고 체방가장낮은직업이기때문입니다. 그리고 저 지표대로면 데헌말고도 말이안되는 캐릭들 상당히 많이있습니다. 너무 맹신하는건 좋지못한거같아요. 물론 숫여우님이 맹신한다는건아니고 적지않은 인벤유저들? 이라고 해야겟네요
1. 실전지표에는 "리스크"가 이미 포함된 값이다 리스크 때문에 딜 못하는게 문제인데 이미 리스크를 뚫고 딜이 들어간 미터기 값이 뭐가 문제냐? 2. 유저 인식은 쓰레기라는게 드러난거다 실제로 버스트가 실제 유저들 인식처럼 고점 뚫고 날아올라 있던가? 아니지? 3. 인구수로는 더더욱 말이 안된다 한참 포강블래가 사기였을때도 있었고 지금도 순수 성능면에서 상위권에 있지만 그렇다고 블래스터 인구가 늘던가? 4. 그 딜 맞으니까 지표가 저렇게 나오지 그럼 뭔 다른 매쥑이 있다는거냐? 5. 데헌이 뭐가 무력이 안좋아 장난하냐 자기 직업에 대한 이해도가 이렇게 바닥에 쳐박혀 있으니 맨날 다른애들한테 지고다니는거지 6. 당연히 저 지표는 맹신할 필요가 없다 그렇다고 상위권이 하위권으로 바뀌는 매쥑은 일어나지 않아요 전체적인 경향성 정도만 살펴보면 되는 지표다 그리고 강무가 다른 고점 사멸과 어깨를 나란히 "할수 있다"는건 확인이 되는거다 애초에 너는 저 지표 맹신하는 애들을 욕할 자격이 없어 왜? 넌 저 딜미터기 지표만도 못한 "내 인식도르" 지표를 맹신하는 그놈들보다 더 멍청한 놈이거든
제발 서폿에 대한 리뷰도 가능할까요? 저희 홀나 형제들 적어도 상아탑까지는 신이라 불리운거 어느정도 인정하고 카멘/에키/베히에서 너무 힘들다 했었는데 상아탑도 신급은 아닌 것 같아 충격 받았습니다 .... 5분짜리라도 좋으니 서폿꺼도 한번 유튭 올려주시면 감사하겠습니다 ㅜㅜ
@@Baddab_doga 머리 나쁨? 고점이 높든 저점이 높든 둘 다 결국 성능이 좋다는거야 성능이 바드 원탑이라고 떠드는건 높은 고점만 보고 낮은 저점은 안보는 무식한 짓거리고 낙인 유지시간 1초가 얼마나 중요하고 심포 사거리가 얼마나 중요한지 모르네;; 게다가 아덴 환불 받는것도 까먹었수?
그리고 유입이 많은캐릭과 유입이 그 어떤 직업보다 없는캐릭은 그 유입력에 따라서 지표반영을 다르게 할 것은 아니기때문에 유입이없어 고인직업은 다른직업들에비해 지표가 높게찍히는부분도 분명 고려를해야한다고 생각해요. 데헌은 한국에서도 심하게 고였지만 그래도 한국은 초창기 인구수1등이엇던 시절이 있었고 북미는 그런시절조차없엇기에 더욱 고인 직업이라고하네요
그래서 남은 애들이 다 금손일거란 니 망상의 근거는? 없지? 실제 남은 사람들이 금손일지 똥손일지는 아무도 알수 없는거다 그걸 보고 우리는 금손호소인이라고 부르기로 했단다 그리고 아마 스마게에선 단순 딜 지표가 아니라 기믹수행능력이나 생존율, 클탐 같은 종합적인 지표로 금손지표 따로 뽑아서 관리할테니까 걱정하지 마라 애초에 데헌 인구수 왜 쳐박았는지 알지? 너무 어려운 직업이라 쳐박은거야 처음 컨셉 자체가 금손전용 클래스였고 그 의미가 조금은 희석된 지금 기준으로 봐도 손가락 안되는데 데헌 계속 붙들고 늘어지는게 정신이상이다
당연히 이딴 지표로 밸런스 전체 틀을 보는건 불가능 하지만 최소한 유저들의 뇌를 뺀 허수dps, MVP창 인식지표 따위보단 백만배쯤 나은 데이터임 순위같은거에 집착하는 인벤식 해석 하지 말고 전체적으로 딜 편차가 얼마나 나는지 상위 하위에 어떤직업들이 있는지 정도만 파악하면 됨
질문 다음중 어그로가 끌린 사멸이 해야 할 행동으로 옳은것은? 1. 남들 딜 못하게 어그로를 빙빙 돌린다 2. 파티가 딜할수 있도록 얌전히 어그로를 유도한다 MVP 잔혈지표 이기는게 의미가 있다고 생각한다면 1번으로 행동해야 한다는 겁니까? 그럼 그런 사람들하고만 게임 하시던가 나는 싫으니까 MVP 지표 의미없다고 봅니다.
@@user-nd5dy1hs3f 그리고 mvp창이 어떻게 허구임 이미 레이드들은 대부분 숙제화라 볼건 딜딸 말고 없는데 현재 로아 유일한 컨텐츠가 mvp 딜 파이 경쟁임 무력화? 디트 워로드 있든 말든 어차피 배템 있어서 상관 없고 파괴도 매한가지임 카운터 개선 다 해줘서 개나소나 다 가능하게 바꿔줬음 자기 앞에 떨어져도 못 치는 놈이 숙코임 이런 상황에 딜 말고 뭐 볼게 있음? 워로드 개인 딜량 깎아서 올려주는거? 상관 없어 그게 사멸 한정인게 문제인거고 개인 딜량 깎아서 올려줄거면 모두 공평하게 받던가 백어택 리스크? 격돌 같은 장애인 시스템 만들어서 허벌창 내놓고 무슨 ㅋㅋ
그게 바로 지표 볼줄 모른다는 뜻 당연하지만 직업마다 특색이 있고 그에따라 저점 고점 차이는 벌어지게 되어있음 중요한건 평균값이지 게다가 레이드별로 직업간 유불리가 갈리기 때문에 모두가 똑같은 딜 나온다는것도 불가능함 저점 고점 차 20% 정도 나면 황밸이라 볼수 있고 교감같은 이레귤러 빼면 로아는 황밸이 맞음
@@naminana3462 화강이 다른 직업 못이기는건 당연한거임 기본적인 설계자체가 매우 쉬운직업이고 저점보완용인데 당연한것 그것마저 부정한다면 모든 직업을 고점금손용으로 만드라는 주장과 다름이 없음 정 꼬우면 에필이라도 빼고 딜스킬 하나 더 넣으시던가 화방 있잖아? 캐환이 무슨짓을 해도 그믐은 못이기던데 환류는 베히모스에서 블레이드 따고 잔혈먹더라 어떻게 가능해쓰까?
@@naminana3462 애초에 누구도 버스트를 광기로 이길수 있다고 말 안함 그러나 실전에선 얼마든지 벌어질수 있는 일 왜? 버스트는 저점이 낮으니까 버스트가 노스택 버스트 한번 잘못 날린다던가 하는 사고가 생길수 있으니까 하지만 실제로 그런일이 벌어진들 "버스트가 절었으니까" 라고 머릿속에서 기억을 지워버림 이게 바로 인식이 팩트에서 멀어지는 이유다 당연히 MVP창은 고점이 높은 직업이 독식하는게 정상이다 MVP는 금손이 먹는거고 금손들 중에서도 고점캐릭 하는 금손이 당연히 딜을 더 넣었겠지 하지만 MVP창 안나온 똥손 가운데 난이도 낮고 저점 보완되는놈이 더 높을까? 난이도 높고 저점 박살난 놈이 더 높을까? 그 둘을 종합해서 평균점을 보면? 심지어 MVP창은 그다지 투명한 지표도 아님 서포터 버프 몰아받기만 해도 왜곡되는 지표야
북미로아 하는데 사람처럼 하는 애들 상상 이상으로 적음 ㅋㅋ 분명히 내가 하거나 지인들이 했을때 기준으로 보면 유난히 성능 잘 나오는 캐릭들이 몇 있는데 공방에서 믿고 데려가면 투사따리들임 스펙도 나보다 좋은데. 한국서버는 안 해봤지만 평균 유저 실력이 별반 다를 것 같지는 않음. 로아가 상위권 사람들보다 평균유저들/뉴비들 많이 챙기는거 그대로 밸런스에 적용해보면 상위 금손들 기준으로 밸패하는것보다 평범한 사람들 기준으로 하는게 맞는 것 같음. 이걸 또 수치딸깍으로 몇몇 캐릭들 너프시키면 금손들 기준으로 밸런스는 맞게될지도 모르겠지만 평균유저들 기준으로 보면 밸런스 망가짐. 그냥 초각성까지는 보던 얼굴 계속 보는게 맞는 느낌 ㅋㅋ 아 근데 최근에 브레이커 나왔는데 얘는 어느정도 너프가 맞는 것 같긴 함. 환경변수라는거 체감 확 되는게 찐무 되거나 카운터/무력 기믹 많은 레이드나 관문에서 수라 브레이커 나오는 비율이 확실히 높음. 허수아비 치는것마냥 수라 박을 수 있어서 그런가.. 나도 수라 조금 권왕 조금 해봤는데 난이도에 비해 둘 다 딜이 굉장히 잘 나옴.
데헌들이 한탄하는 이유는 딜하기 편한데 데헌보다 높거나 비슷하게 딜을 뽑는 직업이 있어서도 있지만 다른 직업들 개편되는거 보면서 데헌 스스로도 '이렇게 까지 해야하나?' 싶은게 조금 생기는 것 같음. 딜이 맛있지만 그걸 뽑기까지 족쇄를 주렁주렁 단 채로 플레이 해야하는게 비슷한 딜 뽑는 직업들보고 '이정도 족쇄에 쟤네들이랑 비슷한게 맞나?' 싶은거죠. 물론 로아 특성상 조합과 레이드에 따라 딜 편차가 굉장히 많이나서 지금 올라오는 북미 지표보다 훨씬 많은 데이터가 필요하겠지만 생각해보면 현재 한섭 기준으로도 어느정도 납득 가능한 지표인건 맞는 것 같아요.
딴거 다 거르고 딜만 놓고봤을 때 이슬비가 딜러로써의 성능이 너무 최악임 딜스킬이 전부다 깔아두기+틱뎀이라 보스무빙 예상하고 스킬써도 풀틱 안맞는 경우가 제법 많음 무력 수치도 순간무력은 별로라 총 무력수치가 높다고해도 실제 기믹수행에는 도움 안되는 경우도 많고 파괴도 평균 아래 성능임
@@syahel4153 무력 후 파괴 기믹이 제일 눈물.. 싹슬 무력상 소돌 무력 중상인데, 파괴가 이 둘밖에 안달려있고, 무력을 하려면 파괴를 아예 포기하고 파괴를 하려면 무력을 대부분 포기해야하는데 그마저도 파괴 2렙따리. 그리고 기믹 다하고 딜타임으로 용맹 저달 올리는데 이슬비는 기믹 후 딜링이 불가능. 쿨도 긴데 기믹능력이 주딜링기에 쏠려있어서.. 이슬비
지표를 줘도 못읽으니... 이런 멍청한 인간들 때문에 딜미터기가 쓸모가 없는거임 임마! 워로드는 증함 때문에 시너지가 하나 더 있잖아? 그거때문에 파티 전체딜량이 사멸팟의 경우 7~9%가 올라가는데 그런 워로드가 남들하고 같은 딜량이 나오면 그게 정상이겠냐? 아무리 못잡아도 워로드는 정상딜러의 85% 이하가 나와야 정상임 실제 rdps(시너지까지 그 직업으로 인해 늘어난 파티딜량 전체 총합)로 보면 워로드가 다른 딜러들 씹압살함 물론 서포터들은 딜러들보다 훨씬, 거의 배 가까이 높음
그냥 저 벨패 버전 당시 눈가루도 몇몇 직업빼고는 별차이없다고 하지 않았나. 브커 블레이드 소울 인파 배마 여기 천상계와 일부 지하계를 제외하면 다 할만하다고 했었던 거 같은데. 데헌이랑 일부 하위직업 놓친거 빼곤 얼추 맞는거 아님? 단지 자기 손이 구리다는 걸 인정 못한거 뿐이지 대체적으론 다 할만한거 맞는듯.
화강은 전형적으로 쎌 이유가 없는 직업임 게다가 대다수가 아직도 에필 쓰잖아? 딜을 원한다면 에필빼고 그자리에 화방쓰는게 맞음 (화방 dps 의외로 쎄긴 함. 사이클 첫빠따로 아덴채우기 용도로도 좋고 쉬지않고 스킬써야하니 문제지) 애초에 대부분의 직각이 하나는 고점용 하나는 안정성용임 비기/광기 고기/전태 처단/포식 충단/체술 세맥/역천 절정/절제 강무/헨건 피메/사시 죽습/두동 기술/유산 상소/교감 점화/환류 버스트/잔재 달소/갈증 뭐 더 해드려?