인구감소, 심각한 문제다 VS 전혀 문제없다 | 한문도 교수, 신세돈 교수 [경읽남 X CBS 콜라보, 고수열쩐] 

* 본 영상은 전문가 두분을 모셔, 3자 토론을 진행한 것입니다. 진행자가 아닌 토론자로서 참여한 방송임을 알려드립니다. 🚩[CBS 방송 풀영상 보기] ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-euQvEi5cbME.html 🚩 [김광석 교수의 경제 입문서] 『경제 읽어주는 남자의 15분 경제 특강』 (YES24) gilbut.co/c/23050843XQ (교보문고) gilbut.co/c/23055987fq 🚩 [김광석 교수의 경제 전망서] 『스태그플레이션 2024년 경제전망』 (YES24) han.gl/YysWPm (교보문고) han.gl/aCScqZ

지금 우리나라가 왜 이렇게 망가졌는지 확실히 알 수 있는 유익한 토론이었습니다. 누가 범인인지 확실해졌네요.

둘 다 맞는 말임. 미래에 굉장히 문제다 vs 미래에는 나 없으니까 문제없다

신세돈 교수님의 저출산 문제에 대한 정확한 대책이라고 봅니다. 국민들 특히나 젊은층들이 스스로 상황인식을 통해 난제를 해결해 나가야만 하는 게 옳읍니다. 지금의 정부의 정책도 사람을 동물이나 기계다루듯이 해결을 모색하는 것은 그야말로 낭비요, 인기영합일뿐..... 정말 정신차리고 현명한 두뇌들이 국가를 경영하는 것이 대한민국의 장래를 결정하는 요인일 것입니다.

좋은 토론 감사합니다. 이민 준비 열심히 하겠습니다.

신교수님 한국이 미국보다 비교우위에 있다는 말씀 같아 가슴이 웅장해 지네요 그렇죠 미국보다는 한국이 세계 최강이라 지금처럼 한국인이 미국이민 가는 그런 것은 말이 안되죠 부자들이 다 한국으로 돈 싸들고 올 것이라는 놀라운 가설 정말 놀랍네요 지금처럼 동남아나 중국등에서 들어 오는 현실은 잘못된 것이네요 놀라운 가설 감동적이고 이상적이네요 현실에 좀 안맞는것 빼고는 좋은 탁상공론의 표상이네요

신세돈님은 이런 토론에서 정확한 데이터 기반이 아니라 추론 위주의 반론을 하시는게 아닌가 싶네요…

토론 아주 유익하네요~ 두분 또 모셨으면 좋겠습니다~!

원래 토론이 반대의견도 있어야 볼맛이남 ㅋㅋㅋ 너도나도 문제라고 떠들어대는건 이미 너무많이 봤고, 반대의견은 어떤게 있는지 궁금했음

인구감소는 문제가 아니다. 문제는 노령화지. 전 연령이 10프로 20프로 줄어드는게 아니라 젊은이만 줄고 늙은사람만 남는게 가장큰 문제

문제가 없다니... 이건 황당함을 넘어 추하기까지 하네.. 김교수님. 이런 토론은 건전하지 않은 것 같습니다. 대한민국 상황이 저런 궤변에 귀 기울일만큼 한가하지 않아요. 어떻게 할 것인가에 힘을 몰아도 촉박합니다.

찐 교수 열전 토론 몰입도 높은 방송이네요 두분 교수님 의견에 공감이 많이 갑니다 집값 문제 교육 문제만 좀 해결이 되더라도. 저출산 문제는 조금은 회복이 되지 않을까란 생각이 듭니다 교수님 오늘도 좋은 방송 감사드립니다 😊

두분 말씀이 다 맞습니다. 교육비와 주거비의 부담으로인해 결혼과 출산을 안하는 사람도있고, 경제적인 이유를 떠나 개인의 라이프스타일로 인해 안하는 사람도 있습니다. 비율은 얼마나 되는지는 모르겠지만. 저는 주거문제로 둘낳으려는 계획을 하나만 낳기로단념한 경우여서 주거문제만이라도 해결이되면 낳을사람은 낳을것이라는 생각이듭니다. 자식을 낳을 생각하는 사람들은 더 열심히 일하고 더 많이 벌고 미래를 위한 준비도 더 열심히합니다. 미혼과 기혼자의 차이이기도합니다. 자식을 낳아키울 안전한 둥지가 있어야 낳을생각도 합니다. 주거문제만이라도 해결이되면 지금보다는 출산율 좋아질것같습니다.

서서히 줄지않아요 90년대생 60 ~ 70만명씩 태어났지만 2020년대생 20만명씩 태어나고있음 60%~70%감소..

신세돈교수는 문제점을 보는 기득권세대의 전형적 관점인듯하네요

전체 볼륨이 적어져 가는 과정에서 노령인구가 비대해지는 게 문제죠.. 1. 연금 박살나고 2. 내수시장 작살나고 3. 세대갈등과열되고 4. 투자 끊기고 5. 노동력 및 국방력 다 끊기고 6. 사회의 혁신성과 역동성 저하 7. 미래세대의 기대 부재 8. 소득양극화 등 이미 늦었고 국민연금 개혁안만 봐도 어떻게 될지 뻔합니다. 뉴스에 지방소멸, 지방대소멸, 중소기업인력난 나오는데 시작도 안 했고 앞으로 10년만 지나도 조금씩 체감될 겁니다

저 할아버지 처음 보는 분인데...우리 나라가 왜 이렇게 됐는지 어떤 어른들 때문이였는지 명확히 알수 있는 토론이였네요.

신세돈 교수님 논리에 헛점이 많습니다. 말씀하신 대안들은 2000년 초부터 해왔지만 별 성과가 없었습니다. 군대와 세금, 경제규모등 엄청난 이슈가 많은데 별 문제가 없다니요. 이 나라가 미국입니까? 돈 싸들고 휴전중인 나라에 왜 올까요? 지금이 위기인 줄도 모르는 국민들이 많다는 것이 더 큰 위기입니다.

신교수님 의견은 사회의 자연적인 현상이다 거스를 수 없는 운명이고 '단기'적으로는 덜컹거릴수 있겠으나 '장기'적으론 문제가 없다.라는 주장인 것 같네요. 다른 시청자들께선 교수님의 주장이 극단적이라고 생각 하시는 분이 많으신 것 같은데 사실 저분은 경제학자시기때문에 저렇게 말씀하시는게 문제가 아니라고 생각합니다. 안보적 행정적인 문제를 경제학자가 거론하면서 문제를 보는것이 더 위험한 것이지요(전공분야가 아니기때문입니다) 상경계 대학을 다니는 제 입장에선 매우 공감이 가는 내용입니다. 해결 안되는 것에 돈쓸바에 경제발전을 통해 기초체력을 올리자는 의미의 말씀은 저도 항상 가지고 있는 생각입니다. 경제학자이기 때문에 장기적인 안목에서 바라보는 것이 타당하다고 생각하지만 "But this long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead."(장기는 현재 사안에 대해 잘못된 안내를 해준다. 장기적으로 우리는 모두 죽는다. - 존 메이너드 케인즈)라는 말처럼 장기만 바라보고 살수는 없습니다. 우리는 어제에 살았고 지금을 살아가고 있지만 내일에도 살아가야할 존재이기 때문입니다. 당장 내일엔 희망에 빛이 보이진 않는것 같습니다. 저출산은 청년들의 문화이기때문에 소용이 복지 정책은 소용이 없다. 청년들은 결혼을해도 애들을 안 낳는다 라이프 스타일이 바뀌었다 이런 말엔 일정부분 동의를 하지만 젊은 사람들도 아이 기르고 싶습니다. sns만 봐도 자기 조카를 자랑합니다. 아이를 갖지 못한 청년들이 조카를 보면서 사랑을 나눠줍니다. 그런데 왜 그들이 아이를 낳지 않고 결혼은 안 할까요? 저는 청년들이 무책임해서라고 생각하지 않습니다. 우리나라의 중위 연령은 "43.4"세입니다. 청년들은 조직에 들어가면 막내입니다. 지금의 추세대로면 40이 되어서도 거의 막내일 것입니다. 사회는 우리를 애 취급하고 애 취급을 할 것입니다. 근데 무슨 책임을 질 수 있겠습니까? 나라는 늙어서 보신 적으로 행동하는데 청년에게 무슨 역동성을 요구하겠습니까? 사회는 청년들을 애 취급하면서 책임을 지라고 역동적으로 해보라고 우리 젊을 때도 다 힘들었다고 합니다. 동의합니다 한강의 기적 덕에 배부른 나라에서 살 수 있음에 청년들이 이를 감사하는 마음은 있어야한다고 생각합니다. 그러나 서있는 곳이 다르면 바라보는 풍경이 달라지는 법입니다. 저희 윗세대들도 청년이던 시절이 있었기에 저희에게 교훈적으로 말씀해 주시려고 하겠지만 이미 산업화세대 586세대 x세대들은 우리와 서 있는 곳이 다릅니다. 막판엔 감정적이 되어서 두서가 없었는데 암튼 저 개인적으로는 교수님의 말씀에 동의하지만 거시적인 관점에선 무슨 문제가 있겠습니까 우리는 미시적인 존재이기 때문에 고통받는 것일 뿐이지요

두분 다 일리 있는 말씀이시네요. 당장의 갈증을 긁어주시는 한문도 교수님과 과거 사례를 통한 인류의 반복된 실수를 지적하시는 신세돈 교수님 모두 생각 해 볼 만한 이야기 였습니다. 저 역시 결혼 적령기를 지나는 입장이지만 주택마련과 양육비용에 대한 부담이 있는 동시에 과거같은 헌신적인 부모가 아닌, 다양한 선택지에 대한 사회적 용인이 이뤄진듯한 분위기에 홀가분함 마저 느끼는 세대로써 양쪽 다 공감가는 이야기 였습니다.

전혀문제없다. 쫌만기다려라 학원 다 망한다 초등학교 앞에 가봐라 문구점도 없다.유치원도 없어진다. 문제없다? 별 미친..대한민국 인간들 전부 희망고문만한다...이미 늦었다.해결책이 없으니 문제없다. 와~~~~아예 아무것도 안하겠다는 대한민국..하긴 애들 죽든말든 연금 더 받겠다는 인간들이니 무슨 희망이 있겠어..

이 토론에서 대한민국의 기성세대는 미래에 대한 생각이 전혀 없구나 라고 확신이 들었습니다. 진짜 나만 잘 먹고 살다 가면 그만이다 라는 인식이 강하네요. 그런데 신ㅡ교수님 말씀도 수긍이 가네요.

두분 다 맞는말씀이네요. 부동산 문제는 별도로 논의되어야 합니다. 저출산 정책으로 인한 지나친 시장개입은 위험하다 봅니다. 주거문제는 개개인을 위한 방향으로 가고 양육을 위한 교육, 복지에 대한 무한한 지원이 필요하다 봅니다. 정치인들이 국회에서 싸우지만 말고 이런 토론을 진지하게 할 날이 언제 오려나요..

ㅎ ㅏ~~ 이런토론 너무 좋다...❤❤❤ 좋은공부가 되었습니다

문제가 없을 수도 있죠 특정 계층들의 입장에서는... 초저출산과 심각한 노령화로 인해서 젊은 인구는 대폭 줄고+세금 많이 들어가고 생산성 없는 노인들의 인구는 대폭 증가하는데 문제가 없다? 국가 살림은 어느 별의 외계인이 대신 세금 많이 내주고 각종 인프라 유지보수 해준답니까? 휴전 국가에서 군부대도 없어지고 통합되고 있는 것이 작금의 현실인데 반려견들에 무기 쥐어주고 지키라고 하면 되겠군요.

진짜 신 교수라는 분이 완벽하게 증명하셨다 이런 분들 때문에 현 문제가 현명하게 대처되지 않을 거라는 걸

인구수 감소는 국가에 있어 치명적으로 작용 할 것이라고 생각합니다. 첫번째로 소비 능력이 떨어져서 내수로는 경제를 부양하기 더 어려워지고 지금보다 더 외국의 영향에 크게 흔들리는 경제 구조를 가지게 될 것입니다. 둘째 한국은 아직 전쟁중인 국가로 전쟁의 위험이 커질 것 입니다. 아무리 최신의 무기로 무장을 해도 결국 전쟁을 하기 위해서는 대량의 자본력과 그무기를 운영 할 군인 필요합니다. 군인 줄어 든다는 말은 운영 할 수 있는 무기 체계가 금방 무너질 수 있기 때문입니다. 셋째 고령화 사회로 인한 사회 복지 비용 증가와 날로 줄어드는 세수는 국가 운영에서 큰 부담으로 작용합니다.내용에 보면 정년 연장이 나오는데 정년 연장은 고령화 사회에서 악수로 작용할 것입니다.왜냐하면 정년 연장은 국가 경쟁력의 도태를 불러온다고 생각합니다. 기술의 발전은 날로 빨라지는데 기존 시스템을 고집하는 세대(새로운 기술을 이용하기 어려운 세대)가 계속 상위 직급에서 있다면 그 조직은 새로운 기술을 받아들이는게 늦어지고 결국 경쟁력의 퇴보 할게 될 것입니다. 또한 정년 연장은 2030대의 양질의 일자리를 빼앗는 형태입니다. 일자리의 갯수는 한정되어 있는데 기존 세력이 계속 유지하고 있으면 당연히 티오는 줄어 들 것이고 인구가 줄었다고 한들 백수가 늘어날 것입니다.

한문도 교수님도 정말 메너 있으십니다.. 말씀에... 좋아요°~~

출산률 전세계 꼴등, 자살률 전세계 일등인데.. 문제가 없다고??

신세돈은 인플레이션이 뭔지 모르나? 아이스크림 가격이 올라가니까 생산성이 줄어드는건 문제가 안돼?

한교수님은 뭘 퍼줘서 키워야 한다는 주장이시고, 신교수님은 현상은 받아들이고 더욱 강하게 키워야 한다는 주장이시네요. 동시대의 부모들이 가진 마음을 두분이 대변하시네요. 경제발전 일꾼세대들에 키운 것이 지금의 젊은 세대들입니다. 일꾼 & 베이비부머 세대들의 가난을 물려주기 싫었던 마음과 부지런히 경제에 몸 받쳤던 마음은 그만 내려 놓고, 젊은 세대들이 좀 헤쳐 나갈 기회를 주시죠? 젊은 세대들도 뭔가 할 기회를 줘야지요. 지금의 저 젊은 세대들의 모습을 보고 자란 후세대는 달라지지 않을까요?

옛날엔 방한개 살아도 애들 몇명씩 낳았다 지금은 국가 지원도 많고 양가부모도 도와주고, 비싼학원 못보낸다 상류층 만큼 키울수 없다. 이것은 아무리 잘살아도 상류층이 있는것 또한 사회는 상중하 다양해야 발전하고 유지된다 또한 상류층이 더 행복한것은 결코 아니다 태어난곳보다 오르면 행복하고 내리면 힘들뿐이다. 사고방식을 누가 잘못 만들어 주었는지, 신교수님이 확실한 학문적으로 사고하는 나만의 체계를 가진 훌륭한분이라 생각한다

아이스크림이 덜 팔려도 가격이 오르면 문제 없다니? 수요의 감소를 통화증발에 따른 인플레이션으로 상쇄가 가능하다고? 그러면 통화를 지금보다 더 폭증 시켜 하이퍼플레이션이 나타나면 경제가 좋아지는가? 교수가 아니라 바보구만.

IMF전에도 문제없다고 말하고 바로 문제터짐 현재 출산율0.7은 2명이0.7이 되고 그0.7에서 절반인 남자를빼면 여자는 0.35인데 그인구에서 0.7이되니까 다음 세대는 -75%로 출생율이 나락가죠

신세돈교수는 말이 않된다. 물론기하급수적인구증가는 문제가 되지만 인구가 기하급수적 감소하면 대처는어떻게~~

두분 다 각자 어디에 기준을 두고 말씀하시는지 알것 같습니다. 아마 한 쪽을 일방적으로 비판하는 분들은 영상을 다 안보신거겠지요. 저도 처음 영상을 재생하고 댓글을 보았을땐 한쪽이 뭔가 어긋났구나 싶었지만 다 듣고보니 아니었습니다. 결국 두분 모두 좋은 방향으로 가야된다는 생각은 틀림 없다 느껴집니다. 대한민국 응원합니다.

여러분 보셨죠? 한국에서 소위 지식인이라는 사람들의 미래 인식이 저렇습니다. 얼른 도망가는 게 최선이고, 그럴 수 없다면 각자도생에 전념하세요.

지방에 마트나 사람이 점점없어 지는데 이야기를 들어보면 한교수님 말씀이 마음에 와닺고 반대편 선생님은 우리나라 전체 지방 상태를 보고 계신지 정말 심각합니다

신교수님 말씀에 전적으로 동감합니다 대단한 논리이십니다 특히 한국의 저출산 정책은 돈주고 집준다고 절대 개선되지 않는 것은 이젠 정답이 되었습니다 변화에 따른 이게 문화라는걸 뻔히 알면서 이걸 정치에 이용 하는 나쁜놈들이 있지요

저출산이 얼마나 심각하면, 저출산의 단점은 확 빼고, 장점만 보려고 하는 사람들도 생기는 구나. 그 자체가 위기라는 반증.

신세돈씨는 진짜 말 한마디한마디에 한숨이 나오네 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가없구만

신세돈교수.. 이렇게 편협한 생각을 가진 사람이 교수라니 기가찹니다..

간만에 유튜브에서 유익한 영상을 보고 갑니다. 이 주제 또한 시장질서에 의해 해결되리라 믿어 봅니다

대한민국은 국가 정책을 통해 인구감소정책을 성공적으로 실현 및 유지하고 있습니다. 전세계 유일무이한 전세제도 및 전세자금대출을 통해 아파트 갭 투자를 조장하고 그에 따른 아파트 집값 상승이 유도되는 너무나도 쉬운 메커니즘을 똑똑한 정치인들이 모를 리가 없지요. 인구를 의도적으로 감소시키고 있는 것입니다.

이미 많은걸 이뤄놓고 노후 준비 하는 사람들 입장에서는 신세돈 교수와 같은 생각일 수 있겠네.

한문도 교수님의 말씀을 들으면 참 합리적이고 실용(현실)적이란 생각이 듭니다. 응원합니다!

신세돈 정말 교수 맞나요? 저 나이대에 대한 편견만 더 확고해지게 만드는군요..

자영업자의 일자리 만듬이 저소득층의 중간층으로 가는 사다리 였는데 다 죽여놓음 그 시기가 급격한 최저임금 인상 및 근로시간단축 물가상승 ..결국 하층민만 더 늘어남(열심 사는 이들이 더 벌고 중산층 갈수 있게 할수 있는 요소가 중소기업 자영업의 일자리 였음 ..사다리 다 없애니 ㅠㅠ 신교수님 말에 동감!!)

두 분 모두 맞는 말씀입니다. 인구 감소(청년감소 노인증가)하면 미래세대는 큰 문제에 직면 할 것이고 현재 세대는 어차피 병풍 뒤에서 향 냄새 맡고 있을 텐데요. 어떤 세대의 시각에서는 전혀 문제가 되지 않겠지요. 그리고 현재 세대는 인구감소에 대한 해법을 찾지 못 한게 아닙니다. 포기한거죠.

감소가 문제가 아니라 노인들만 많아지는 게 문제인 것임 생산성 저하 비용 증가 사회

자기일아니라고 ㅋㅋㅋ 양심이 없는건지 뇌가 없는건지ㅋㅋ 동조하는사람이 있다는것에 한번 더 개탄스럽다

자원이 모자라 바다속 달나라가서 가져온데 ----- 경제가 어려운것은 몇 년 간의 문제 -- 나라 걱정은 근시안 -- 지구 걱정은 선구자 ====신세돈 교수님 예측이 옳을 듯 ----지구 와 사람의 수명을 늘 리기 위해서

신세돈씨 당장 서울도 주거를 너무 때려박아서 원룸 오피스텔 빈곳 많습니다 저부터 봉천동쪽에 작은 원룸 건물 가지고 있고 주변 원룸 가진 분들 부동산들에 물어봐도 저부터가 일단 어? 아니 왜 임대가 안 나가기 시작하지? 하는 체감이 코로나때부터 확 왔습니다 인구가 준것도 있고 경제 어려우니 결혼 안한 젊은이들은 본가로 다시 들어가고 다양한 이유가 있을텐데 벌써부터 체감이 되기 시작한단 겁니다. 교수정도 위치에서 1000만원 벌다가 700만원 버는 정도로 경제가 감소해도 별 타격 없을거같지만 400만원 벌던 계층은 일자리가 사라지고 300만원 벌게 되면 생계에도 타격이 옵니다

한문도 교수님 말씀이 훨씬 공감됩니다😊 제가 실제 주변의 결혼기에 다다른 친인척들에게 물어보니 한문도교수님의 말씀과 많이 일치하더군요😊

잘 모르겠지만, 인구 감소가 문제가 없다는 사람이 정상인 것 같지는 않네요.

개인적으로는 신세돈 교수 말이 맞다고 봄. 돈으로 해결될거였으면 지금의 북유럽 출산율 감소는 설명이 안됨. 교수님 말대로 하나의 자연스러운 현상인것이고, 급격한감소를 막기위해서는 돈보다는 아이를 낳고싶은 마음이 들게하는 방향이 맞다고봄

모두 국민연금은 더 받겠다고 하면서 저출산이 문제가 없다면 세상이 다 된것이지요! 내 자시과 손군들의 앞날이 두려으니 죽어도 맘이 편할것 같지 않네요!

우리나라에 필요한 인구는 교수나 고소득 사무직이 아닙니다 그자리는 누구라도 가려들겁니다 그런 직종을 정년 연장하면 젊은이들 양질 의 일자리를 줄여들여 더큰 사회적 문제가 되리라 봅니다 우린 정비공이나 미화원같은 분들이 절실히 필요한데 이분들 지원 안해 드리면 누가 자식에게 이일을 시키려 들겠습니까? 가장큰 문제중 하나가 양극화입니다 자칫 확증편향적 사고방식을 교수님께서 가진다면 점차 힘든일...하시려는 분들이 사라질수 있습니다

정말로 중소기업, 소상공인 영세사업자들을 위한 정책과 정치인은 없는 것 같습니다. 전부 근로자 아니면 대기업만 챙기고 애매한 중간포지션의 중소기업사업자 영세사업장 고용주들은 역차별로 피해만 보고 있는 현실입니다. 신세돈 교수님 말씀처럼 자영업자와 중소기업을 공고히 해주는 국가가 되길 희망해봅니다.

신교수 말이 완전 맞지 인간의 수준더 높아지지 급여든 뭐든 애들 세상은 더 좋아짐 지금 사람들이 겁내똑똑한거임 박수보냄 그러다 좋은세상에서 애들이더 태어나지 미래기준으로 봐야지

인구가 준다고 문제가 안되지만 한국은 심각하게 문제가 발생할 정도로 줄고 있다

지 눈에 안보이면 문제없지,..참 한심한 대한민국 기성세대들..신교수님 보면서 아~~~ 우리 기성세대들은 변할 생각이 없구나...또 저런 사람이 여기저기 다니면서 저런 이야기 하고 다닐거 생각하면 소름이 끼친다.진짜 그리고 인구가 천천히 준다? 매년 신생아가 10프로씩 줄고 있는데... 인구가 문제 없다?? 그럼 당신같은 노인이 군대갈겁니까? 결혼해서 애를 낳을 거에요? 아님 간병인 할 겁니다. 내일도 모르는 양반들이 1000만이 넘는데, 무슨 소리를 하는지...그리고 신교수님께 한마디 하겠습니다. 애들이 줄어서 당신 사학연금이 줄어야 피부에 와 닿겠죠?? 그전에는 아몰랑 아몰랑...국가존립의 문제를 과거 지난 이론이나 들먹이고, 애들이 결혼 안하는 건 문화다.... 미치것다 진짜...왜 문제가 해결이 안되는 지 알것다.

좋은 기획입니다. 2부도 기대할께요. 시청자 질문도 받아 답변하는 시간도 있으면 합니다.

저는 한문도교수님 말씀에 동의합니다 저출산 인구감소가 문제가 아니라 고령화가 가장 문제인것같습니다 고령층은 소득이 발생하지않고 젊은사람보다 활동적이지않기때문에 소비하지않습니다 아이가 있는가정이 소비가 많아 결국 국가 성장률에 크게 기여하기때문입니다

집값 떨어지면 출산율 오릅니다. 실제로 집을 살 수 있기 때문이 아니라 불안감이 줄어들고 미래에 대해 희망을 가질 수 있기에 결혼도 하고 아이도 낳는 겁니다. 집을 살 수 있을까? 내 집에서 아이를 낳아 기를 수 있을까 걱정하지 않게 되면 자연스럽게 인구감소 문제는 해결될 겁니다.

저출산보다 저런 소피스트가 교수라는 직함 달고 우리 자녀들을 가르친다는게 문제다.

나는 애기를 낳고 사는 사회초년생이지만 신세돈 교수님 말이 맞는거같음 나도 둘째는 집준다고돈준다고 가질생각이없음 아이의 존재가 얼마나 큰지를 요즘 또래들은 모르는게 젤 큰.이유 얼마나 재밌고 할게 많은세상이야

멋진 토론 감사합니다 😊

인생이 이토록 고통스러운 이유는 ‘태어났기 때문’이다

100원짜리 아이스크림 5개를 5명이 하나씩 먹으면 500원이고 2,000원짜리 아이스크림 1개를 한명이 먹어서 2,000원이면 큰 문제 없다라고하는데 그걸 5명이 먹음 10,000원입니다 교수님 그냥 자기 생각을 얘기하면 교수말고 그냥 아무나 와도 될거 같아요 아이를 안낳는게 사람들의 자유의지라고 보기보다 아이를 낳는 환경이 나빠서 안낳는건 어떻게 생각하실지 궁금하네요

신교수님왈-아픈만큼 성숙해진다. 각자도생이야 나라한테 기대지마~~~

정년을 늘려서 일을 더 시킬 게 아니라 연금 수령 나이를 낮춰서 신규 입사자와 빠른 퇴직으로 인한 내수시장 활성화가 더 중요하다고 생각한다. 이와 같이 국민연금은 인구수와 밀접한 관계가 있듯이 인구수 감소는 심각한 사회적 문제라고 생각한다.

프랑스에서 저출산 해결한방법이 바로 미디어에서 떠들지 않는거였습니다. 심리학적으로 접근을했던거죠. 사람들이 애낳아라 저출산이다 나불되면 오히려 출산율이 폭삭주저 앉는다고합니다...참 희안하죠..한국은 집단주의적성격의 나라라...훨씬 심할듯

두분다 핵심보다는 겉도는 토론인듯합니다. 다양한 연령때의 토론자가 문제점 해결책에 대한 논의를 해보는게 유익할듯 합니다.

오늘도 잘 들었습니다. 한문도 교수님, 신세돈교수님 두 분의 입장은 다르지만 두 분 말씀 다 공감이 가는 말씀이었습니다. 유익한 토론장이었습니다.

인구감소 문제 없다고 하난 사람들 돈만 벌고 싶은 진짜 이기적인 어른임

내가 수십년재 이야기 하는 걸 신제돈 교수님이 아주 정확하게 이야기 해주셨네요.. 특히 강조하고 싶은 부분은 실패한 출산정책이나 공약으로 누구하나 책임지는 공직자들 보질 못함.. 하다못해 경제.외교,국방에서도 실패한 정책에 대한 질타가 있는데 수백조나 쓰고 출산율이 이지경인데 누구하나 책임지는 인간들이 없다는 겁니다!!! 눈먼 세금이 시민단체와 관련자들 호주머니에 들어가고 있죠.. 이게 더 환장할 일입니다...

과거에는 농민 1명이 2명을 먹여 살렸다면 지금 미국은 전체인구의 1퍼센트가 안되는 농민이 미국을 다 먹여살리고 그것도 농산물이 남아서 전세계에 농산물을 수출하고 있습니다. 한국도 지금 농민 비율이 인구의 2퍼센트 밖에 안되는데 해마다 마늘 양파 배추 걸핏하면 과다 생산으로 농림부에서는 농업 생산성을 높이는데 들어가는 돈 도 많이 들겠디만 농산물 폐기하는데 들어가는 보조금도 엄청나게 들어가는 시대입니다.

설사 문제라 하더라도 해결할 방법이 없다? 기가 막히네요.

유럽도 출산인구 감소 노령인구 증가에 따른 경제 하락세가 이미 보이고 있어요. 인구감소가 정말 걱정됩니다.

나라에 심각한 문제다 VS (우리 노인들은) 전혀 문제없다 진짜...꿀밤이라도 한대...^^

출산률이 낮아진 건 기득권 때문인게 명백한 팩트입니다.. 청년 복지도 너무 터무니 없고 지금 2030 세대 들 중 미래가 보이지 않아 희망 없이 사는 이들이 너무나 많은데 이들에게 출산을 바라는 건 답이 없어요 이 문제를 해결하려면 부자 감세가 아닌 증세를 통한 부의재분배에 더 신경을 써야 하는데 기득권 세력 중에 가치관이 옳은 사람들이 아니면 아무도 노력하려고 조차 안하겠죠

신세돈 교수님의 그 극단적으로 들리는 발언을 제가 유심이 들어봤었고, 전세계에 실패한 인구부양책 시나리오에 대한 고찰을 머릿속에 끊임없이 해봤었는데, 저도 이해가 됩니다. 좌절스러운 환경에서는 사람들은 언제든지 도망칠 수도 있고, 재앙을 직접 선택하지 않는 것도 공감합니다. 그런데, 여기 국민들은 선택지가 있으셔도 못 움직이는 사람들이 태반이며 여기서 죽을 운명을 지닌 국민들입니다. 저희끼리라도 정치와 행정 주제에 협치를 도달하지 못하신다면 아라곤이 해내지 못했던 아나키즘에 빠져들게 될 것이고, 생존에 대한 강구책은 결국 민족적인 인구수가 충족이 된다는 전제가 이루어져야지만 가능합니다. 따라서 이 땅에 모든 가치를 존중받고 모든 자유를 느낄 수 있게 해야만 한다면, 죽을 때까지 그 의무에는 자유로울 순 없을 겁니다 이 흐름은 자연적 죽음을 의미하고, 자연의 선택도 아닌 종말입니다. 언젠가는 그런 거대한 흐름과 자연재해로부터 자유로울 순 없지만 우회할 방법을 찾겠읍니다.

전혀 문제없다 왜냐면 어차피 기후위기로 인간이 살 수 없어서다. 사람들은 심각성을 모른다.

신세돈 교수님 의견처럼 교수들 정년 75세가면 아무 문제 없다라니요.. 그럼 젊은이들은 교수할 자리가 없겠네요.. 현재 2030은 늙어가는 대한민국을 어떻게 떠박쳐야 하는가가 큰 고민인데

저출산은 근로자 공급이 부족해져 근로자의 경쟁력이 좋아지고, 부동산은 수요가 부족하여 하향 평준화 되어 삶의 질이 향상 된다.

경제학을 한다고 하는 사람이라는 이미 뭐가 문제 인지 알고 있음 ㅋ 여러가지 복합적이지만 우리때는 집도 없어도 애 놓고 잘 살았다. 그때와 지금의 시대 배경 부터 봐야햠 찐 문제는 내가 노력만 하면 집도 사고 혼자 벌어 4인가구 먹여 살릴수 있다. 나도 중산층이 될수 있다. 시골에서 무일푼으로 올라와서 나도 결혼도 하고 애도 놓고 집도 살수 있다 는....희망이 보여야함 그런데 주변을 둘러보니깐 나빼고 전부 벤츠 타고 20억 30억 짜리 아파트 살면서 아무것도 안해도 때돈 벌어 들이는거 같음.... 예전에는 tv를 틀면 전원일기...한지붕세가족 같은 찐 서민들...이야기를 보여주면서 공감을 형성하고 다 그렇게 살어 했는데... 지금은 뭔놈의 전부 재벌 만 나와..... 젊은 잘생긴 실장님이...나이든 이혼녀를 사랑한다고 따라 다녀.... 미쳤음... 가장 큰 문제는 양극화....그리고..미디어....이 두가지가 가장 큼...

정부가 방임적으로 가는 것은 인구감소를 해결하는 방법이 될 수 없고 부동산 가격을 적정하게 유지하도록 하는 것은 출산률을 높이는 하나의 요인입니다. 여러 가지 요인을 추구해서 해결하도록 노력해야 합니다.

당연히 겪어야 할 풍파가 위기라는 겁니다. 그냥 받아들여야 한다는 말이 교수 입에서 나온다는 게 어이가 없네

신세돈 교수님 말씀중에 가장 공감 되는게. 중소기업 , 소상공인 이쪽이 잘되야 잘사는 사람이 많아지고 살만하니 아이도 낳을생각을 하고. 그게 가장 기본인것 같음.

국토도 좁은데 인구가 적어지면 좋죠... 문제는 적어지는 '과정'입니다.. 이 '과정'이 고통이고 문제라는 겁니다.. 출산율이 2가 넘지않는 이상, 이 '과정'이 끝나지않을거라는데 비극이 있는겁니딘.

기술자가없다는게 심각함 중소기업 심각해요 2030년까지 자동 구조조정입니다 소비도 지금도심각하지만 정말심각할듯해요 지금 일자리는 정체라고 하지만그일자리 앞으로 체우지 못함 인자 행복끝 불행시작이에요 정말 심각함 김광석 교수님 화이팅

신세돈 교수는 최저임금때도 저러더니 또 저러네 진짜 어른으로써 무책임하다

유럽 선진국도 출산율 심각하다고ㅜ느끼고 세금 쏟아부어도 출산율 높아지지 않고 근근히 이어가고 있음.. 안낳는건 세계적인 트렌드이고 유럽도 부모가 경제적 뒷받침이 되는 경우만 아이를 많이 낳는 현상이 벌어지고 있다고함..결국 답이 없음..우리나라만의 문제가 아님..

최근에 유투브의 문제는 그냥 누군가 전문가가 나와서 자기 이야기를 한 다는 것인데 일반인들이 봤을 그것에 어떤 의구심이나 맹점이나 사실이 아닌점이나 모순이나 과대해석이나 이런 것을 한번 걸러줄 어떤 장치가 없이 거냥 시청장들이 무조건 그런 것들을 감당해야 했는데 경읽남에서는 적어도 어느 정도는 상다부부 토론을 통해서 그런 부분을 해소해 주고 있다는 점이 너무 좋습니다. 세분 모두 감사드립니다.

체제를 안 바꾸려니 인구감소는 큰 문제 지구는 환영할 일

신세돈 교수는 헛소리만 하고 있다. 남은 생에 받을 사학연금이 인구감소로 인해서 더 이상 유지될 수 없다면 받아들일 수 있나?

제가 이제 크는 아이들 성향을 미루어 봤을때 집값 떨어지도 경제가 좋아져도 개인주의들이 강한세대라서 앞서 대두되는 문제가 해결되도 출산과 결혼이 늘진 않을것 같네요 개개인의 행복이 중요하기 때문이죠

부산을 예로 들자면 도심지에는 집값이 비싸고 일자리가 줄어드니 거리에 젊은이들이 없습니다 반면 부산외곽 공장근처 거주지는 집값도 싸고 일자리가 많으니 신혼부부나 애기들이 정말많습니다 어찌보면 두분말이 맞을 수 있습니다 지원보다는 집값이랑 일자리가 있다면 자연 치유가 될문제입니다

신교수님 살아오신 시대는 고성장이 가능한 개도국이었고, 인구문제를 고민하는 2030년대, 2040년대는 1%대의 성장률이 예측되는 저성장 시대입니다. 물가도 정체되어 아이스크림값이 100원에서 2000원으로 뛰는 일은 벌어지지 않을 겁니다. 인구가 줄어들면 경쟁이 완화된다는 주장도 동의하기 어렵네요. 대학교와 같은 지역 기반의 시설이야 여유가 있겠지만 기업들은 노동력도 없고 소비력도 없으며, 세금 부담은 더욱 가중되는 한국시장에서 계속 남아 있을까요? 기술발전속도가 인구증가속도를 앞지른들 무슨 소용이 있나요? 택시 운전하던, 세탁소 운영하던 분들이 노동력이 남는다고 해서 현재의 AI기술분야로, 반도체 분야로 넘어갈 수 있나요? 아니, 심지어 휴대폰 설계하던 2000년대 전문인력조차 갈 곳이 없는 시대이고, 그들에게도 2020년대 AI기술을 새로 배우는 것은 생소해서 엄두도 내지 못합니다. 고부가가치 창출 가능한 첨단산업분야는 충분히 교육을 받은 전문인력을 위한 자리입니다. 우리는 이미 대학 때 배운 첨단 분야가 45세, 50세가 되면 쓸모 없어지는, 수명이 매우 짧은 첨단기술의 시대에 살고 있고, 기술이 저물면 저임금 단순노동의 시장으로 옮겨야 하는 것이 현실입니다. 단순히 헤드카운트해서 노동력, 보수 계산하는 분들은 1차, 2차 노동집약적 시대만을 생각하는 과거세대의 지식인으로만 보일 뿐입니다.