제시간에 오는 법이 없어!! UEFA 유로 2024에서 터진 독일철도의 문제점 [유로2024 특별편] 

철도뿐만 아니라 모든 인프라가 제대로 안굴러감 고용유연성이 경화돼서 아무도 열심히는 커녕 밥값도 안함 어차피 안짤리는데 뭐하러 열심히 하냔식임 임금은 그냥 파업해서 올려버림

'이샊기가?' '화나네?' '내손에 총이있네?' 세계대전 ON

그것이 공산주의의 치명적인 단점...

​@@foranie독일의 재무장

뮌헨에서 어떻게 5년 사세요? 전 2년만에 도망나옴 문화가 없고 도시가 아니라 지방 시골 수준이던데… 제 인생 최악 마을

와 저도 2000년 초반에 로마에서 에체타고선 느낀건데... 얘넨 이런거타구 나라 이동하는구나.. 했는데 20여년이 지났는데 그때보다 퇴보할줄은....

팬데믹 이후가 아니라 10년전부터 그랬던거같네요 ㅎㅎ

왜냐면 그때 막 새 기차로 바꿨거든요 하지만 지하철은 유럽 최악임 진심 그나마 뮌헨정도만 괜찮고 나머지도시들은 최악 오브 최악

이탈리아나 프랑스는 파업이 잦지만, 독일도 연착 엄청나게 함......

한국은 이미 망가지고 있습니다만? 한국인의 입장에서 유럽의 이런 모습이 이해안가겠지만... 한국인 기준 '잘' 산다는것과 유럽인의 '잘' 산다는건 많이 다릅니다. 독일은 장기적 관점에서는 지속가능한 사회구조를 가지고 있다고 생각되네요 비교적 건강한 사회구조를 통해 빠르진 않지만 하나씩 해결하고 성장하고 있다는 생각이 드네요. 물론 이민자라는 변수가 있긴 하죠. 이게 좋게 발현될지 부정적인 결과로 이어질지는 지켜봐야해요. 한국은 어떤가요? 지난 수십년간 급속 성장을 했지만, 이것이 앞으로도 지속 가능 방식일까요? 세계 최고 수준의 자살율과 최저 수준의 출산율이 많은걸 내포하고 있습니다.

​@@jhjung498독일을 한번가보고 이야기해봐라.독일은 정체된 느낌.계층이동이 불가능한 사회분위기가 느껴진다.활력이 없다고 할까..반면 미국은 빈부격차가 상당하면서도 계층이동이 가능한 사회적 다이나믹한 분위기가 느꺼진다.그러니까 케나다에서 야망있고 똑똑한 젊은이들이 죄다 미국으로 가지

@@jhjung498전형적인 인터넷만 보고 세상 보는 사람. 내가 독일 왠만한 도시들 살아봤는데 다 답이 안나오던데요? 서울은 양반인데 진심 독일살다 서울가면 눈이 휘둥그레짐. 독일은 빛좋은 개살구지 무슨

유럽은 미국의 서브프라임 모기지 사태, 그 충격에서 유럽을 완전히 소국으로 만들었어요. 그 어떤 대대적인 인프라 투자를 하지 않았지요. 산업을 이끌 국가주도의 산업정책이랄 게 완전히 사라집니다. 아무것도 하지 않고 현상 유지에만 목매고, 지출을 줄이고, 아끼고 아끼자 마인드가 이 지경이 된 거지요. 자본주의는 돈을 굴려야 돌아가고 살아나는데 .. 자본을 소멸 시키고, 금융으로 시중의 돈이 빨려들어가게 국가가 방조한 게 원흉이라 생각됩니다.

그런 고령화에도 불구하고 일본은 계속 성장함. 얼마나 생산성이 높아졌는지 알 수 있는 대목임. 독일은 역성장하고. 한국은 빨리 일본벤치마크 해야 고령화 막음

저도 10년 살다 왔는데 동감입니다. 다른 유럽에 비해 좋았다는 뜻인가봐요. 현재는 한국에 사는데 늘 감사합니다.

민영화되면 일본꼴난다. 엄청난 요금.

민영화하면 저꼴 날지도..

그래서요? 각종 교량터널 화장실 철도 지하철 공원 보행길 다 문 닫아야 하는 겁니까? 나라가 하향하고 기울어지는 사태를 막고 지속가능한 발전 방법을 찾아야지. 인프라를 없애고 축소하고 원시시대로 돌아가길 바라는 건가요? 국토가 어느 지역도 소외되는 곳이 없도록 초연결사회가 되어야 한국은 희망이 있고 경쟁력이 나오는 겁니다.

@@user-ib4qh7wn2i 그런 의미가 아닙니다. 대책없이 늘렸다가 나중가서 유지보수를 어떻게 하냐는 걱정이죠. 말씀대로 지속가능한 방법을 찾으려면 선택과 집중이 필요합니다.

@@user-tm5de6lv5l 한국은 아직도 인프라 후진국입니다. 에너지 그리드 고속도로 등에서 한참 멀었어요. 온동네가 전봇대 전선들로 얽킨 전선지중화 조차 제대로 되어 있지 않았습니다. 대대적인 인프라 투자를 해야하는 나라입니다. 나중에는 노출된 전선들로 관리도 안 되서 엉망인 동네가 태반입니다. 옛날 방식을 관리랍시고, 내버려두니 앞으로가 더 문제인 겁니다. 중국도 어느 도시를 가도 전선지중화가 기본으로 다 돼 있습니다. 유럽은 시골을 가도 전봇대 전선들 보기 힘들구요. 그 잘난 서울 강남 조차도 전봇대 전선들로 엉망입니다. 어느 나라 수도를 가도 그런 흉뮬은 볼 수가 없습니다. 선진국 대도시는 100% 전선지중화가 되어 있어서 높은 전압을 지중화케이블로 들어가기 때문에 전기차 충전부하를 견딜 수 있어서 전기차 시대를 대비하고 있어요. 한국은 중국에 비해 한참 늦었어여. 중국은 전기차 시대이 앞서 갈 수 있는 요인이 바로 에너지 도로가 잘 되어 있기 때문입니다. 인도조차 제대로 구비되지 않는, 일차선 하나에 사람 차 오토바이가 짬뽕이 돼서 사람이 쓸려다니는 구도심들이 넘쳐나고요. 아직도 상하수도가 연결되지 않아 지하수를 쓰는 곳이 부지기수입니다. 계속 이대로 살자 그만두자하는 사람들 때문에, 더욱 나라를 위축시키고, 늙었다는 증거입니다. 새로운 걸 투자하는 것에 가장 불평불만이고 위험하다고 말하는 사람들에 의해서 국가의 성장동력, 국력, 자본을 소멸시키고 있는 겁니다.

@@user-tm5de6lv5l @user-tm5de6lv5l 한국은 아직도 인프라 후진국입니다. 에너지 그리드 고속도로 등에서 한참 멀었어요. 온동네가 전봇대 전선들로 얽킨 전선지중화 조차 제대로 되어 있지 않았습니다. 대대적인 인프라 투자를 해야하는 나라입니다. 나중에는 노출된 전선들로 관리도 안 되서 엉망인 동네가 태반입니다. 옛날 방식을 관리랍시고, 내버려두니 앞으로가 더 문제인 겁니다. 중국도 어느 도시를 가도 전선지중화가 기본으로 다 돼 있습니다. 유럽은 시골을 가도 전봇대 전선들 보기 힘들구요. 그 잘난 서울 강남 조차도 전봇대 전선들로 엉망입니다. 어느 나라 수도를 가도 그런 흉뮬은 볼 수가 없습니다. 선진국 대도시는 100% 전선지중화가 되어 있어서 높은 전압을 지중화케이블로 들어가기 때문에 전기차 충전부하를 견딜 수 있어서 전기차 시대를 대비하고 있어요. 한국은 중국에 비해 한참 늦었어여. 중국은 전기차 시대이 앞서 갈 수 있는 요인이 바로 에너지 도로가 잘 되어 있기 때문입니다. 인도조차 제대로 구비되지 않는, 일차선 하나에 사람 차 오토바이가 뒤섞여 사람이 쓸려다니는 구도심들이 넘쳐나고요. 아직도 상하수도가 연결되지 않아 지하수를 쓰는 곳이 부지기수입니다. 계속 이대로 살자 그만두자하는 사람들에 의해, 더욱 나라를 위축시키고, 늙었다는 증거입니다. 새로운 걸 투자하는 것에 가장 불평불만이고 위험하다고 말하는 사람들에 의해서 국가의 성장동력, 국력, 자본을 소멸시키고 있는 겁니다.

ㅇㄱㄹㅇ ㅋㅋㅋ 수도권 신도시들 삐까번쩍하게 해놔도 저녁 8시만 되도 사람 하나안다녀서 유령도시되더라.. 벌써부터 이런데 10년뒤면 샌프란시스코꼬라지 넘어서서 좀비랜드 될듯...

아들래미꺼 입고 오셨대유

당시 한국대표팀은 프랑크푸르트(vs 토고), 라이프치히(vs 프랑스), 하노버(vs 스위스)랑 경기가 있었습니다.

@@intolerance전형적으로 망조가 낀거죠 독일은 지금은 최악수준임

철도망 자체는 지금도 좋죠 어지간한 시골동네도 열차로 도달가능하니

@@user-bb9je4fe8b 그게 독일의 문제인거 아시죠? 철조망이 나라 곳곳 퍼져있어서 독일인들은 인터넷 안되는 시골에도 많이 삼. 그래서 독일에는 대표되는 메가시티가 없음. 이게 독일의 문제임. 한국의 서울, 일본의 도쿄 이런 대도시들이 있어서 문화 영향력이 발전하는데 독일은 그냥 울산 수원 성남같응 도시만 잔뜩있음. 이래서 독일이 런던 파리에 밀려 문화나 영향력쪽으로는 영국 프랑스에 쪽도 못쓰는거임

누가 그래요? 나 유럽 십년차인데 유럽의 유행 인기 트렌드세터는 런던 파리라 무조건 영국 프랑스인데? 누가 독일 신경씀???

괜히 독일에 극우세력들이 많이 늘어나는게 아니네요

한국 민주당이 할려는 제도의 폐해가 딱 보이네

@@blue-tz7lg너님은 몇십억자산이라도 있는 2찍이신가봐? 여론이 70%가 국짐에 반대하는 이유가 뭔지 생각이란걸 해봤니?

​@@tripgeeky국민의 힘이나 민주당이나 지지층은 도찐개찐이에요. 그 두당을 지지하는것조차가 대한민국이 망하고 있다는 반증이지요. 범죄자이거나 빨갱이, 극좌이거나 극우세력뿐이지요.

독일이 그 정도면 다른 유럽국가들은 .... ㅜㅜ

​@@user-it3pr8sv9c 아뇨. 다른 유럽나라들보다 나을 게 없습니다. 지금 독일은 우리나라 사람들이 아는 독일 아녜요.

그동안 과대포장 된거쥬. 옛날부터 엉망이였어유! 독일자동차처럼!🤔

@@user-it3pr8sv9c전형적인 한남 마인드. 서유럽안에서도 독일이 최악수준인데요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지하철 인프라 최악임

2000년대 초만해도 독일 인프라는 완벽했는데.... 너무 안타깝네요.

한국은 다르나 지금 세대는 풍요롭게 컸고 힘들고 더럽고 돈 적은 일은 안할려고 하고 생산보다는 소비에 미쳐 있음 그러면서 독일에도 없는 끝없는 우상향 비교질은 심각한 정신병임

최고가 맞긴한데 요즘은 기사들이 많이 떠난다고합니다 기사가없어서 쉬는차도 많고요 승객들의 하찮은 민원으로 기사스트레스가 엄청많으니 기사직을 떠난다고 하네요 옛날엔 조금씩 이해해주는시민의식이었는데 지금은 조금만 자신에게 불이익이 오면 무조건 민원부터하지요 참씁쓸합니다

무료주차장을 500미터 마다 만들어야 합니다. 도로에 차가 너무 많음.

가치가 없는겁니다.

유럽은 식민지 발전으로 인한 기업들이 엄청 많음. 은행들 선박 무역 다 그렇고. 세계 규모 있는 자원회사들도 그렇고. 다 착취이지. 유럽의 명품도 전부 아프리카 모로코에서 다오고. 수렵을 한 제품을 누가 다샀겠음. 영국의 금융도 전부 금 뺏어서 시작한거고. 그때 어마어마하게 축적한 부를 소비하고 나니 힘든거지. 사람들이 모르지만, 프랑스 영국 도 아직 식민지 땅 그대로 가지고 있는게 한둘이 아님. 영국 프랑스는 시스템이 미국 처럼 좋아서 적게 일하고 잘먹고 잘사는게 아니고 뺏어서 그런거지. 직지도 아직도 안주잔슴. 문화재 약탈한게 얼마나 많겠음. 인재들도 영어해서 다 미국으로 빨려가고.

딱히 그럴 가치를 못느껴서 안하는겁니다. 큰 기업들은 이미 알만큼 알고 작은 기업들은 할 이유를 못느끼구요.

광고는 덜 유명한 회사가 더 유명해지려고 하는거죠. 유럽의 유명한 소비재는 인지도가 떨어지는 것이 문제가 아닌 품질을 올려 시장에서 살아남음 거꾸로 중국제는 품질에 비해 브랜드가 낮으니 광고해야하는 것이고요

광고비를 많이 주니까요. 축구도 산업 아니겠습니까.

맞아요. 2000년엔 독일 열차 정말 믿을만했죠.

먼소리인지? 독일보다 프랑스가 훨씬 좋은데 프랑스가 독일보다 못한게 뭔지?

그리고 네덜란드랑 벨기에는 뭔차이이고? 전형적인 한남 마인드 아닌가요? 유럽알못같은데? 독일인들도 돈만있으면 다 스페인가던데 ㅋㅋ

delayed Bahn 😂