초슈와 사츠마의 갈등은 메이지 유신을 만들었고 육해군의 갈등까지 이어졌다 일제패망史#07, 일본 육해군 간 갈등의 시작 

Z세대인가봐요 ㅎ

너의죄를 사하노라..이정도 퀄티면

그리고 지금도 사이 안좋죠 ㅋ

지금은 육자대vs해자대에서 항자대+경찰까지 껴서 4파전임ㅋㅋㅋㅋ

그걸 영상보기전까지 몰랐어요??;; 상식이니 지금이라도 머릿속에 집어넣으세요ㅉㅉ

この方のチャンネルで韓国人たちのコメントを読むのはいつも楽しいです

@@neogeo1826 ㅋㅋㅋㅋ 또라인가

우리 구독자님 댓글만큼 깔끔한 댓글도 제가 첨봤습니다ㅎ

일제 한일합방사 제일 기다려 집니다. 감사합니다.

군을 등한시한게 아니라 온 힘을 다해 신식군대를 키워보려했지만 돈이 없었던게 문제였죠. 대한제국은 국가예산 40%를 군사비로 꼬라박던 나라였습니다.

​@@Dhudjejie40% 꼬라박다 돈없어 일본한테 반강제 차관도입

저렇게 개ㅈㄹ이어도 기술을 천대한다는 말도안되는 사상따위는 없었음.. 그런 사무라이들 다 죽인 근대화 공신들이니까 하지만 조선이나 청나라나 서구근대화랑은 담 쌓았었지

임진왜란때 우리나라가 최후에 결국 승리했던 이유는 끝까지 싸워서였음. 반면 일제강점기가 시작된 이유는 친일파들이 지들맘대로 나라를 을사늑약으로 전쟁도 없이 일본에 통채로 넘겼기 때문에 역사상 최초로 식민지배를 당했던거임.

원래 의심이 많아서 맨날 역모한다고 모함해서 장수들 다죽여서 군대가 약했지

지금 현대시대인 21세기에까지 자위대 vs 경시청의 구도로 이어지겠군요...

육군에서 항모와 잠수함을 건조?? 해군에서 중전차 제작?? 이게 무슨말인가요 진짜인가요??

​​​@@user-ph4ef1tw6u해군에서도 따로 전차 만들었음 해군육전대도 있었구 공군도 육군/해군 따로 놀았음

멋져부려

Hoxy... 백선생님?ㅠ

데헷♡

내용이 상당히 많았기 때문에 다루지 않았습니다. 나중에 번외로 다루어 보도록하겠습니다. 감사합니다!

강한자 아래 접고 들어가면 수용하는 저들 문화 겠지요

당시 쇼군이었던 도쿠가와 요시노부의 정권은 천황의 권위를 기반으로 하였는데, 사츠마의 시마즈 가문과 쵸슈의 모리 가문이 천황을 아군으로 돌림으로 자신의 정권의 기반이었던 천황의 권위를 잃은 요시노부는 자신의 정치생명이 끝났다고 판단하였다는 의견도 있습니다

막부가 갑자기 항복한게 아니라 죠슈번 공격했다가 격퇴당하고 삿초동맹으로 죠슈+사쓰마가 되니까 불리한걸 깨닫고 도사번의 중재로 전쟁을 끝내고 쇼군 도쿠가와 요시노부는 대정봉환으로 모든 권력을 천왕에게 내놓고 조정의 각료대신으로 흡수된거임. 죠슈번과 사쓰마번은 충분한 재정을 바탕으로 군대를 근대화시켜서 어차피 칼질하던 막부가 이기기는 힘들었음

조선것들이랑은 결이 다른것같은데요 쟤네는 지들끼리 싸우면서도 사츠마의 막부견제, 에도의 안전을 위한 막부의 깔끔한 항복 등 합리적이고 경제적인 선택을 할줄압니다 과연 조선이 그럴수 있었을까요?

@@BA-kx5cy 예전부터 사이 안 좋기로 악명 높았던 사쓰마 번(현 카고시마 현)출신들이 주도해 만든 해군과 조슈 번(현 야마구치 현) 출신들이 주도해 만든 육군이 전시에 서로 다른 나라 군대 처럼 싸웠다니까요?? 임진왜란 전에는 사림이 서인과 동인으로 갈라져 싸웠어도 전쟁 터지고 나서는 붕당 멈추고 일본에 맞서 싸웠지만, 정작 일본은 지휘체계가 통일되어 있지 않아 장수끼리 서로 공 더 세우겠다고 싸우기도 했죠. 조선왕조 말기는 여말선초 처럼 사회 모순이 극에 달하던 시기 입니다. 외부 간섭이나 침략이 없었으면 안에서 혼란이 정리되었겠지만 그 때가 하필이면 서세동점의 시기였다는게 운이 없던 거죠. '흥망성쇠' 입니다. 영원한 것은 없듯이 조선 왕조가 구한말에는 수명을 다한 겁니다. 새로운 변화가 필요했죠. 물론 변화가 필요한 시기에 고루하게 옛것만 고집하고 기존 기득권층이 일체의 변화를 거부했다는 점은 우리가 뼈아프게 반성하고 같은 실수를 반복하지 않아야 겠지만 '조선 것들' 이라고 조선 왕조 전체를 폄하하고 깎아내릴 필요는 없다고 생각합니다. 우리나라 사람 이라면 말입니다.

일본에 페리제독 들어왔을때는 개처럼 발리고 개항했지만 병인양요, 신미양요 때는 여차저차 쫓아냄 ㅋㅋ 그래서 개항이 늦춰지고 하필 일본한테 당했지 ㅋㅋ

애초에 우리나라는 개화가 될 수가 없는 게, 쟤네는 정치세력의 주류가 봉건제때문에 바뀔 수가 있었음. 그런데 한국은 중앙집권이 강하니까 세력교체가 되기가 어려움. 저기는 지방의 번이 막부를 제끼고 자기네가 완전히 새로운 세력으로 군림해야하니까 실력주의를 추구하는데, 조선은 워낙 지방에 대한 통제가 튼튼하고 충효사상이 강하고 외세가 얼마나 강한지 알지를 못함. 참고로 외세가 강하다를 아는 건, 그냥 우리랑 싸움하면 이긴다를 안다는 게 아님. 일본의 난학자인 후쿠자와 유키치가 쓴 서양사정같은 책을 보면, 서양 각국의 정치 사상 경제 문화 기술 뿐만 아니라 쟤네는 전함이 몇 척이고 육해군이 몇만이고 그런 정보까지 알고있던 게 1860년대임. 국력의 차이, 수준의 차이, 사회시스템의 차이, 제국주의 세계를 아는 게 일본이었고 양놈이 무기만 우리보다 좀 쎈가보다라고 착각하는 게 조선.

@@user-be2lo2nn4x 쫒아낸게 아니고 그만큼 뜯어먹을게없어서 그런거지 아직도 그런 정신승리하고있네 어휴 ㅉㅉㅉ 조선이 얼마나 그지이면 조선총독부가 10년동안 예산의 절반이상을 똥치우는 도로정비같은거에나 썻겠나

@@user-be2lo2nn4x 신미양요때 일방적으로 학살 당한걸 쫓아냈다고 그러네 ㅋㅋ 역사왜곡 정신수준 보소 ㅋㅋㅋ 그리고 일본에 페리제독 들어온건 개처럼 발린게 아님 ㅋㅋ 애초에 전투가 있지도 않았거든 ㅋㅋㅋ 흥선대원군이 쇄국한걸 '승리'로 포장한다면 일본 막부도 흥선대원군 마냥 문걸어 잠그면 그만이었음. 그런데 그렇게 하면 불필요한 충돌과 장기간의 봉쇄로 인한 인명피해 및 경제피해가 날 수 밖에 없다는걸 알기에 저항 안하고 그냥 문을 연거지. 자기 백성들을 생각하는 정말 현실적이고 똑똑한 판단이지 반면 조선은? 300명이상이 학살당함. (미군 사망자는 3명인데 - 실제로 전투 중 조선군에게 죽은건 1명임) 하지만 흥선대원군은 백성 300명 정도로는 눈 꿈쩍도 안함. 심지어 한양 봉쇄하면 수만명이 더 피해볼 수 있는데 양반들만 잘 살면 되는 나라 아니랄까봐 지들 자존심을 위해서 신경안씀 ㅋㅋ 이러니 미국 입장에서는 뽑아먹을 것도 없는 극심하게 가난한 나라에서 시간낭비하지 않고 포기하고 뜬거지 돌아보면 이씨 조선은 빨리 망했어야 할 나라였음. 백성 대다수가 노비로 사고 팔리고 인권이 사실상 없던 나라. 양반이라는 소수를 위해 다수의 천민은 당연히 차별당하는 나라. 그런 나라가 망하니까 지금 한국이 있을 수 있는거지. 그런데 아직도 역사왜곡 하면서 이씨 조선 못버리고 억지로 쉴드 치는 애들 보면 진짜 반만년 노예근성 DNA가 지금까지 이어가는듯함 추가 팩트) 개항이 빨랐어도 일본에게 당했음 - 인구, 자본, 자원, 인프라, 능력 차이가 얼마나 나는데. 지금도 GDP가 3배 이상 차이인데 깝치면 뒈지는거지 ㅋㅋ

​@@user-be2lo2nn4x 이분은 뭔 신미양요 병인양요하고 사쓰에이 시모노세키전쟁을 비교를하고 있네요 ㅋㅋ 조선이 미국 프랑스랑 전쟁할때는 사상자가 궤멸수준으로 나왔고 교역해봤자 거지나라라 그냥 나간거고 일본은 포대박살난거 빼곤 사상자도 경미했고 영국군함도 격침시켰음..조선은 양학수준이었지만 일본이 전쟁할때는 서양쪽 사상자가 훨씬 더 많았고 서양쪽에서 동원한 인원 전쟁규모 면에서 일본이랑 10배차이가 나는데 신미양요 병인양요는 전쟁이라하기도 쪽팔린 수준인데.. 그걸 비교하고있네요 역사 모르시면 입을 좀 다물고 계시길 어디 국뽕유튜브 몇개보고 얕은지식으로 어줍짢게 국뽕부리지말고 이런사람들 때문에 내가 다 쪽팔리다😢

나가사키 투하의 원래 목표는 고쿠라였습니다.

어찌됬건 그렇게 투하 됬으니 그게 맞을듯 합니다

정작 그들의 중심지인 가고시마와 야마구치는 산업시설이 적어서 투하대상 아님

역사학도가 관심갖는 대상에 어떤 이유로든 제한이 있어서는 안될 것입니다. 그러나 그 대상을 다른 역사들의 연관성을 고려하여 함께 폭넓게 바라보고 되도록이면 있는 그대로를 인정하는 태도로 접근해야 한다고 개인적으로는 생각합니다.

형님 미안해요. 사카모토 료마는 역할이 작았다는 것이 현대의 설입니다. 그래서 뺐습니다. 너른마음으로 이해해 주시길 바라겠습니다.

료마가 영국계 자본가들이 내세운 대리인이라는 말도 있죠.

퇴사가 가능해지는 그날을 향해!

상당히 많은 영화와 드라마가 짜집기 된 걸로 보이네요.

일본영화 226, 대일본제국 에 잘 나와 있습니다

일본 야사에는 전 전 쇼군 이에사다의 정실이었던 덴쇼인이 사츠마출신이라 중간에서 항복하자고 설득했다고 합니다 아츠히메란 드라마로 제작되었죠

당시 요시노부가 매독에 걸려 페니실린이 필요 한데 이를 구해준게 쵸수 출신 히메 가 설득 했다는게 서술된 자료가 최근 발견

어찌됐든 빠르게 서렌친 덕분에 일본은 내전으로 인한 소모를 최소화하고 근대화에 올인할 수 있었음. 질질 끌었다면 외세도 개입하면서 일본은 근대화 역량을 잃어버렸을 가능성이 높았음

아이구 실수했네요ㅠ

해군간부출신이고 합참에서도 근무했는데 그런거 걍 인터넷에서 자기들끼리 웃자고 하는말이지 다 사이좋습니다..

따흐앙!!!! 기열 공군의 비열한 습격이다!!!!

료마가 간다

스포ㄴㄴ

자민당

관동쪽 애들이 일본정부에 조금 반감있는거 같기도

얼마나 심했으면 미드웨이에서 해군이 패전한걸 육군은 처음에 몰랐고 분위기가 이상한걸 느낀 육군이 해군 내 스파이를 통해 알아냈을 정도였다죠

@@user-ni2zu4pj5i일제가 항모도 만드는데 어케 육군은 변변찮은 땅크 하나 못 만들어서 소련에게 빌빌 거리는거죠??

@@user-vc8ji1mk7x 일본은 기계나 조선공학에 비해 엔진기술, 야금술이 발전한편이 아니어서 그렇습니다.. 제로센의 경우도 엔진 기술의 한계때문에 기동성을 위해 방어력을 극단적으로 포기했고 야금술이 발달해야 품질좋은 압연강판을 만들수있는데 야금술이 약해서 같은 두께를 써도 독일이나 미제,소련제에 비해 강도가 약했습니다ㅠㅠ

추가로 당시 항모는 갑판이 나무였습니다. 어차피 영국으로부터 전함을 만들수있는 조선기술을 배워서 갖고 있었기땜에 항모로 변환하는건 당시에는 크게 어렵지 않았습니다. 대표적으로 항모 아카기는 원래 야마토급 전함으로 계획됐다가 건조중에 변경되었습니다

@@user-ni2zu4pj5i 기술이 후달리면 같은 동맹인 나치독일한테 전수 받아도 되지 않나요?

だが、その後特許料を払い、日本での軍艦の生産に成功した。鉄砲も大砲もそうだ。外国の技術を学び自国での大量生産を行えることができる基礎技術と国力があった。五百年前の日本は既に世界で一番鉄砲を持っていた国だ。

그래 맞어. 핵폭탄도 니네가 세계 최초로 맞았어

그니까 둘이 원랜 앙숙이었다는 내용이잖아요

초슈가 져서요

이거 머 내가 지어낸 소설이야? 메이지유신이 없었던 일이야?

@@user-td8qh6jp4t ちゃんと勉強してから映像作りなよ

야 조센진이면 조선말로해. 막말되면 사츠마는 오키나와를 자체 식민지로 가졌고, 각번이 알아서 외교했고, 막부는 통제력이 떨어져 있는 상태가 돼. 그리고 애당초 일본은 메이지유신 전까지는 하나의 국가를 이루지못한 상태로 있었어. 막부는 중앙정부가 아냐 그냥 군사력과 재력이 가장 강한번에 불과했지. 그러니까 법이 아니라 참근교대제로 통제한거야. 각번들의 자치를 완전히 없앨 수 없었으니까.

@@user-td8qh6jp4t 일본역사를 다루는데 일본어를 못하는건 문맹이 공자왈 맹자왈 하는것과 다름이 없고, 그러니 영상 냬용이 산으로 가는것임. 말에서 인격은 물론 지식 수준을 미루어 짐작 가능함. 사츠마의 오키나와 점령은 막부의 허가를 받고 가능했던것임. 각번은 폐번치현이 실시될때까지 공식적인 외교를 벌이지 못했음. 힘이 제일 강한번에 불과했으면 힘이 덜 강한 번이 모여서 전복시키고자 했으면 금방 뒤집혔음. 막부 말 안들으면 아무리 공신이라도 영지 몰수 시키고 수만명 실업자 만들면서 다른 다이묘들 바들바들 떨게 만들고, 다이묘들 처자식 에도에 인질로 잡아놓고 다이묘 포함 각번의 번사 일부를 통채로 기러기 아빠 만들수 있는건 힘이 제일센번 수준에서 할수 있는게 아님. 조정 역시도 막부에서 정해주는 법도를 따르도록 만든게 도쿠가와 막부임. 세계관 설정 다시 하고 와라. 아무한테나 반말 찍찍하지 말고.

@@user-td8qh6jp4t 그리고 사츠마와 쵸슈간의 갈등은 군부 뿐만이 아니라 정치, 경찰 등 사회 각 분야에서 파벌을 중심으로 확대되었고, 일본을 패전으로 이끈건 군부의 갈등이 원인이라고 보는건 침소봉대임. 조금 더 폭넓게 당시 사회 전반을 보아야 하는데, 일본어 못하니까 못보겠네. ㅋㅋㅋ 반말 찍찍하는 꼬라지가 읽는다고 이해할 지능은 아닌듯해 보인다만. ㅋㅋㅋ