#국제커플 #일본인 #일본 일본에서 온 사키랑 일본 문화를 알아봤습니다! ▶︎ 기획, 촬영 : 파비앙 ▶︎ 편집 : 김나경 ▶︎ 사키 인스타 : / sakiponne_ ▶︎ 인스타 : / frenchmonster7 ▶︎ 방송 섭외, 문의 : frenchmonster7@naver.com
사회학적으로 연락 자주하지 않는것, 혼밥하는 것 등은 겉으로 보기엔 개인주의같지만, 그 저변엔 평소에 철저한 집단주의 사회에서 받는 억압과 스트레스를 피하고자 하는 행동양식입니다. 민폐를 끼치지 않는다는 표현 자체가 철저하게 개인은 집단에 복종, 순응해야 한다는 의미입니다.
아시아 국가가 사회 룰을 잘 지킴. 민족주의가 강한 나라들이라.. 단합이랄까? 근데 그게 힘드니까 일본은 탈출구 만들어놓은 느낌이라면 한국은 그것조차 없는 수준 ㅋㅋ 그리고 한국의 개인주의는 민폐끼치는 개인주의고 일본의 개인주의는 서로 거리두면서 개인을 존중하는거임. 일본이 한국 예절 배울거 하나 없음. 좋은게 없으니
일본의 집단 주의는 위에서 내려오는 어떠한 명령에도 복종해야 하는 그걸 거부하면 죽음을 맞이해야 하는 과거 쇼군, 사무라이가 존재하던 시대부터 내려오는 봉건주의적인 집단주의이지만 한국사회는 집단주의라기보단 공동체 사회라고 하는게 더 맞다.. 한국은 씨족사회로 한마을이 한 성씨의 공동체 마을로 이루어져있어서 같이 농사짓고 적이 쳐들어오면 같이 싸우고 햇던 사회였다.. 한국은 그래서 사람들간의 관계성이 아주 중요했지만 그 와중에도 개인의 주체성을 존중해주는 사회였고 일본은 마을 벗어날 수도 없고 주어진 게급이나 직업에서 벗어날 수도 없는 아주 철저한 계급사회였기에 개인이 철저히 무시당햇던 사회였다.. 이게 아직도 서로의 국가에 존재한다.. 예를들어 일본은 전쟁중 자국 군인들에게 자폭을 강요하고 할복을 강요하고 그랬고 거부하면 그 자리에서 참수하고 그랬다.. 한국은 많은 군인들이 또는 의병들이 자발적으로 동료를 위해, 국가를 위해 희생을 하고 그랬다. 이 차이는 엄청 큰 거다.
서양 개인주의 : 내 영역은 물론이고 공적인 영역에도 타인의 영역을 침범하지 않으면 자유로움. 일본 집단주의 : 내 영역을 제외하면 나머진 집단의 영역임. 집단에 순종하고 한정된 내 영역 안에서 혼자 들이파는 문화가 발달함. 집단은 나와 구분되는 나보다 상위에 있는 순종의 대상임. 한국 관계주의 : 공사구분 즉 내 영역과 사회의 구분이 분명하지 않고 경계 자체가 그라데이션으로 국가까지 뻣어있음. 집단을 자신과 동일시 함. 그래서 엄청난 애국심도 발휘하지만 집단이 나의 입장을 대변하지 않는다 싶으면 화도 엄청 냄. ㅋ
이게 가장 각각의 의미에 비슷하게 정의한 것 같습니다. 애초에 대다수 한국인들이 개인주의는 이거다 저거다 정의할 수 있는 경험 자체를 해본 적이 없어서 일본의 반쪽짜리 개인주의도 그저 한국인의 입장에서 정의하는데 그치거든요. 그러다가 막히면 역사적 갈등 요소들 마구 가져와서 감정적으로 변하죠.
집단과 자신을 동일시 한다기보다 내편을 만든다. 세력을 과시한다 이런 개념에 가깝죠 역사적으로 타국들에 의해서 탄생한 나라이기도 하고, 태생부터가 세계의 냉전에너지가 모여서 탄생했다고 할까요 남북으로 갈려서 독재자에 의해 이념 국가주의로 세뇌당한 세대도 있구요 그간 지역주의와 현재의 남녀대립만 봐도 그런 공포와 불안 등으로 적과 편을 구분지어온 환경임에는 분명합니다. 따라서 국가에 대한 애국심이라기보단, 성향과 세력에 따른 집단주의가 더 가깝겠네요. 애국심도 정치성향따라서 갈리잖아요. 사회주의를 더 찬양하는 집단도 있고,일본을 더 찬양하는 집단도 있고요(미국이 아닌게 이상하지만요)
@@k15469 한국인들의 관계주의 성향은 해방 후 형성된게 아닙니다. 오래되고 밀도 높은 중앙집권화의 과정으로 만들어진거에요. 갈등은 집단을 자기와 동일시 하면서 자기주장이 강하기 때문이고, 한국은 지역주의와 계층의식이 희박합니다. 외국에 가면 진정한 지역주의와 계층의식을 경험 할 수 있어요. ㅋ
남에게 폐를 끼치지 않는 것이 기본인 일본인들은 대모를 거의 하지 않는 나라 중 하나로 자랑스러워한다. 그런데 매우 극우스런 인종차별적인 혐한 시위가 매일 일어나는 사회라는 점은 매우 신비롭다. 다른 나라가 전쟁이 났으면 좋겠다고 마이크 잡고 떠들고 다닌다. 그리고 모든 서점에는 수 많은 혐한 서적이 베스트 셀러로 진열되어 있는 전세계에서 유일한 인종차별 국가라는 것도 신비롭다.
일본에서 메이와쿠인거 사실 한국에서도 민폐라고 느낄 수도 있는 행동들이라 그거 자체는 큰 차이는 없는데 결정적인 차이는 한국에선 짜증난다로 넘어갈 일이, 일본에선 '메이와쿠인 행동을 했네? 넌 이제 이지메 당할 이유가 생겼네?'라는 급으로 과민반응 하는게 큰 차이인듯 한국도 진상이라는 말이 지금보다 더 많이 쓰이게 되면 비슷하게 흘러갈거고(지금도 진상썰에 대한 사이버 인민재판이 자주 발생하고있고)
예전에 일본 쇼핑하러 가봤는데 한국에서 왔다고 하니까 그 일본청년 직원이 친절하면서 설명한 뒤 자기네들끼리 쇼핑중에 제가 일본어 못알아들은줄 알고 그 일본직원이 일본욕하고 한국낮게 하는 지껄이는지 차별 당한 기억이 있었어요. 일본사람들 만날때마다 반가운거보다 거리두게 되더라고요. 파비앙님은 프랑스인이니까 거리낌없이 일본인들하고 잘 얘기하는 모습이 부럽네요. 사람마다 다르지만 그 때부터 일본인들이 이중적인걸 깨달아서 일본사람들 다시 봤어요.
글쓴이 분이 자신이 느낀 이야기 용기내셔 하셨을텐데 댓글 다신분들 욕하지마세요. 물론 국적떠나 사람이라는 존재가 이중인격인사람도 허다하지만 일본에는 아예 기본적으로 혼네本音본심과 타테마에 立て前 겉모습이 있지만 혼네는 잘 드러내지 않는것에 대해서 이미 많은 사람들이 다 알고 있는 사실입니다. 유럽권이나 영국을 좋아하는거도 사실이고요.
@@sungsupsuh 집단주의의 판별 기준은 그런 개별적인 조직 행사 같은 걸로 따지는 게 아닙니다. 서양이라고 공동체끼리 똘똘뭉쳐 뭔가 조직적으로 수행해서 뭘 생산해낸다든지 즐긴다든지 하는 활동단위가 없을까요? 당연히 있겠죠~ 하다못해 해외축구만 봐도 자기네 팀 팬덤끼리 얼마나 단단한 집단의식을 공유합니까? (오히려 그런 거 없는 문화권이 너무나 특수한 극 아나키즘 아닌가요?) 이런 식이면 전세계 문화권 중 집단주의 아닌 곳이 없죠... 보이/걸스카웃 잼버리 같은 거 가지고 서양국가들을 집단주의 문화가 강하게 녹아있는 국가라고 주장하면 얼마나 황당하겠습니까? 영상 같은 거에서 말하는 개인주의, 집단주의 문화 코드같은 건 일상 사소한 일들마다 사람들에게 내면화된 인식방향과 사고방식이 오히려 핵심 기준이죠... 위 댓글서처럼, 결이 다르다라고 한 건 그 이유입니다.
잘생긴 애들은 어느나라 가도 다 좋아하지 이걸 말이라고 하고 있네 부들 대고 싶음 할말이 이거 뿐인가 그냥 이미지 자체가 좋다고 지금 여친이 일본인인데 주위에 한일 커플도 많이 봤지만 뭐 전부 존잘인가 ? 한국인이 남자 친구거나 남편이면 여자가 친구들한테 듣는말 남친이 남편이 잘해주겠네 임 드라마 때문에 환상이든 뭐든 그냥 이미지 자체가 그럼
그렇네요. 영상 재미있게 잘 봤습니다. 메이와쿠 끼치지 않는것 참 좋은것 같습니다. 분명 우리나라도 길거리에 침뱉거나 담배를 피는등, 쓰레기를 아무데나 버리거나 하지않으면 좋겠다는 생각이들긴합니다ㅠ 근데 영상보며 두가지 궁금증이 생겼습니다만 1. 당일약속취소ドタキャン 2. 연애나 결혼중 바람浮気를 당연시 하는 문화에 대해서도 궁금합니다. 이 두가지는 메이와쿠와 별개인가요? 물론 한국에서도 두 경우 모두 있겠지만 1번의 경우는 빈도수가 적은거로 보이며 2번도 아무리그래도 아직까지는 당연시까지는 여겨지지 않고 있다고 봐서요
@@user-pe4iz9ye8v 그래서 왜 일본이 아직도 민폐국가냐니까 딴소리를 하누ㅋ 다른 나라들도 과거 식민지였거나 자국에 막대한 피해를 입힌 나라와 아직까지도 사이가 안좋음. 월드컵이나 올림픽때 보면 모르나ㅋㅋ 그래서 일본이 여전히 독도를 일본땅이라고 우기고 방사능오염수 버리면서 민폐 끼치는 이유가??
혼네.다테마에는 대체 사람마다 다있는 겁니다 님아. 대체 어느시대에 살다 오셨어요? 일본에서 5년거주자 인데 한국이 훨씬 심한데요? 대체 이 나라 사람들은 그럼 겉과 속이 똑같습니까? 그럼 사기공화국 1위는 뭐임? 일본보다 무고죄,사기죄 10배이상 높으면서 대체 뭘 혼네 이러고 있습니까? 겉과 속이 달라야 그게 겁니다. 겉과 속이 똑같으면 그냥 그냥 짐승 그 이상 그 이하도 아닙니다. 제발 정신좀 차리세요님아. ㅋㅋㅋ
@@user-pe4iz9ye8v참 애쓰시네요 댓글마다 일본인들 포장하러 다니느라.. 그걸 또 딱 일본이 주장하는것처럼 어른스럽다고 포장하니 가식적이고 음흉한 사람이 많다는 이야기를 듣는겁니다 어느나라든 당연 조금씩은 본심을 숨기고 살겠지요 하지만 정도의 차이라는것이 있고 그래서 솔직하고 직선적인 사람이라는 표현이 있는거에요 우리보다 더 자기의견 표현 많이 하는 서양인은 그럼 완전 애들에 짐승인가요 당신포함 일본인논리에 따르면.. 쉴드도 정도껏 하세요 뭐 일본인 일본이라는 나라만 우주최강인가요 앞에서는 간쓸개 다 빼줄듯 친절하게 하지만 돌아서면 칼을 품는것이 어른은 아니죠.. 그리고 그리 혼네라 다테마에가 진심으로 좋면 문화라 생각하면 당신도 당신마음 숨기고 어른스럽게 우아한척 고상한척 갖은위선 다 떨면서 좋은말로만 댓글 달고 다녀야 진정 혼네 다테마에 실현하는것 아닌가요 아 얼굴이 보이지않는 넷상에서는 또 그렇지도 않나보죠?
역사를 제대로 인정하지 않고 감추어 가르치고, 배우지도 않는, 반성은 커녕 혐한서적이 서점 한 섹션을 차지하는 요상한 나라. 민폐, 민폐 하는데 침략이 민폐 아닌가? 2차대전 일으키고 반성 없는 나라가 민폐를 덕목으로 내세운다는 건 괴상한 자기기만. 한국에서 시키지도않은 한국뽕 하다가 일본 돌아가 곧바로 혐한서적 일뽕하며 돈버는 음흉한 일본 지식인들이 꽤 있는 것을 보면 일본은 신뢰를 주기 어렵다. 이런 것들이 일본을 굳이 가까운 친구로 선뜻하지 않게 되는 이유.
케바케인듯 저는 어떤부분에서의 한국 문화는 정말 좋다고 생각하지만 또 어떤 부분은 진짜 별로라 생각하거든요. 근데 일본에서도 마찬가지였어요 그런 개인의 공간?을 존중해 주는건 참 좋았지만 암묵적인 룰이나 집단에서 목소리를 못내게 하고 무조건 따라야하고 이건 또 별로 더라고요.. 뭐가 더 좋고 나쁘다기보다 개성이 다르다고 이해하는게 좋을 것 같습니다
일본에 살아보고 느낀점은 일본인은 항상 다른나라 문제점만 보려고하고 자기들 나라는 표면적으로 드러난거 아니면 진짜 사회에서 일본이 도태되고있는 문제점은 이런 공식적인 자리에선 말 안하죠 일본인이 한국에 대해서 뭐라하든 전문가가 하는얘기 아니고선 지금처럼 '개인적인'얘기 마저도 듣고싶지 않습니다 일본인 기준에서 보면 세계가 일본을 제외하곤 다 비정상이거든요 그렇게 어렸을때부터 교육받고 자란 나라 사람의 말은 거르는게 맞다고 봅니다
@@Lovepoem99 일본의 그 눈치 문화는 기본적으로 무언가 그들의 '룰'에서 벗어나면 다이렉트로 이지메로 이어진다는것을 너무 잘 알고있습니다 거기 당해본 사람들은 자기도 모르게 길가다가 갑자기 거미줄에 걸려서 거미줄과 싸우는 겪이죠 그렇게 서로가 서로를 감시하고 자기자신이 자아비판을 해야 살아가는 사회는 구 소련이나 지금의 북한과도 비슷합니다 일본에서 살면서 느낀점은 정말 일본탈출은 지능순 이라는거죠 설령 그 사회와 비슷한 자본주의에서 나고자란 사람이라해도 진짜 북한처럼 언론,교육을 억압하기때문에 일본인들은 자기들이 세뇌받는 사실을 외국의 사람,매체를 통해서만 알게됩니다 그래서 한국인이 기본적으로 일본을 건설적으로 비판하고 일본인이 받아들이는것은 이로운겁니다
아무래도 일본사람보단 한국사람과 중국사람이 뭔가 주장이 강한 느낌은 드는데 주장 강한건 미국사람은 못따라가요 미국인들 친절하긴해도 호불호가 강하고 고집세서 만약 미국인이 한국인들 기가 세다라고 한다면 동의하지 않습니다 그중에 안그런분들이 말하는것뿐이고 평균적으로 미국인들이 주장이 강해요 유럽은 나라마다 국민특성이 차이가 있는것 같구요. 경험상 미국인들이 가장 주장이 강해보입니더😂😂
한국과 일본의 결정적 차이는 서구민주사회에서 통용되는 보편타당한 정의 진실에 대하는 태도같다 한국은 여러 부침이 있었지만 서구사회에서 통용되는 정의 진실에 가까워지려하고 잘못된것을 고쳐가려는 나라라면 일본은 서구사회의 보편타당한 정의 진실과는 괴리가있는 나라이지않은가싶다 잘못된것을 반성하고 고치려는것보다 먼저 숨기고 감추려는것이 만연한 나라인것같다
한편으로 케이팝이라든지 한국 드라마같은 문화에 관심없는 일본 여자분들은 서양 남자를 더 선호하는거 같더라구요. 프랑스라든지 미국이라든지 영국이라든지 ㅋ 가끔 어느 일본 여성분들은 프랑스라는 나라에 대해 로망이 있는거 같기도 하구요.ㅎ 이 부분도 질문하시지. ㅋ 모르셨을수도 있구요. ㅋ 영상 잘봤습니다.
일본 몇십년 된 유명 카페에 가기전 가이드가 주인할아버지가 만든 커피를 메모지에 마시는 법대로 마시고 절대 질문을 하지말라했는데 이것도 일본 문화인가 궁금. 비싼커피 마시고 오면서도 뭔가 좋은기분은 안들었구요. 다시한번 느낀건 한국 커피문화의 퀄리티가 엄청높아짐을 깨달았죠. 동네의 싼커피도 맛은 최고!
