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🤔 The POSSIBLE END to the BURYING of ROADS in Valladolid 🤔 Railway / High Speed Complex Works 

VIAJANDO CONTIGO
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The project to bury the tracks passing through Valladolid has been going on for years, decades, and now, with its resurgence, it has run into a new obstacle in the form of a ministerial change that could bury it forever. However, where there is a crisis there is an opportunity, some say, and in Pucela something like this could happen if the cards are played well.
And I tell you the details in the video.
.
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18 фев 2024

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Комментарии : 84   
@viajandocontigo7888
@viajandocontigo7888 5 месяцев назад
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@jorgea5426
@jorgea5426 5 месяцев назад
La opción de financiar con el terreno liberado no existe, ya que el dinero que el ayuntamiento saque, por contrato debe ir primero a saldar la deuda de 400M con ADIF, y ahora mismo parece dudoso si tras el coste de urbanizar la zona se sacara mucho mas que esa cantidad.
@CapaBat
@CapaBat 5 месяцев назад
Es una quimera el soterramiento a día de hoy. Lo que tienen que hacer es integrar la ciudad y arreglar todo el entorno, porque las estaciones están muy dejadas, sobre todo la de autobuses, descampados en medio de la ciudad y no se avanza. Ojala en un futuro se pueda retomar pero no lo veo viable en medio plazo y se debe arreglar esa zona.
@reggytwobit
@reggytwobit 5 месяцев назад
No soterramiento? Parece que empezamos a hacer las cosas bien.
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
Ojalá no se soterre.
@ESPendatos
@ESPendatos 5 месяцев назад
Pasará con los soterramientos como con los “metros” que sólo las CCAA grandes podrán contestarlos, Madrid, Cataluña, Andalucia y Comunidad Valenciana.
@AMG15899
@AMG15899 5 месяцев назад
Los jóvenes que vivimos "al otro lado de la vía" no queremos el soterramiento. Después de tantos años, deudas y estancamiento lo que queremos es una buena integración ferroviaria que haga a la ciudad más moderna y europea. Además, la integración es mucho más rápida y económica por lo que queda claro qué es lo preferible...
@albertoibeas3862
@albertoibeas3862 5 месяцев назад
Pues los de Palencia,adiós adiós al soterramiento
@PS-on9sz
@PS-on9sz 5 месяцев назад
El soterramiento en Valladolid está claro que ya es inviable económicamente, al menos en varias décadas no se hará. Quien sabe si en 2050 o 2070 se planteen hacerlo, pero pasarán muchos años y tal vez los hijos y nietos de muchos lo vean pero no ellos. Yo creo que no se planteará un nuevo soterramiento hasta dentro de 40 años, y para entonces a saber la situación económica del país... Por ahora a usar los pasos peatonales nuevos y ya, que para eso los hacen.
@andreaval137
@andreaval137 5 месяцев назад
Y sin embargo, es viable el soterramiento de Montcada i Reixac (600 millones de euros) o de L'Hospitalet (1000 millones de euros) pagados al 100% por el gobierno central 😂
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@andreaval137: Aquí prefiero que el gobierno central pague la mejora de los servicios de tren, en especial los convencionales.
@pizzaipinya2442
@pizzaipinya2442 5 месяцев назад
​@@andreaval137 en el caso de Montcada, es para poder añadir vías, ya que tienen que hacer pasar semidirectos y las vías no dan para más, y en superficie no hay espacio para más vías. En Hospitalet está un poco menos justificado: quieren cambiar la configuración del cruce de Torrasa y el ayuntamiento pone como condición el soterramiento, creo recordar. También es importante que tengamos en cuenta que L'Hospitalet es el área más densa de toda Europa: necesita algún pulmón verde desesperadamente.
@Titanico81
@Titanico81 5 месяцев назад
Hablando de soterramiento, hace pocos días vi unos vídeos de la estación de Sant Feliu de Llobregat. El mes pasado derribaron el edificio de la estación y ahora hay una estación provisional.
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
Un edificio histórico, razón de más para no querer soterrar en Valladolid.
@pizzaipinya2442
@pizzaipinya2442 5 месяцев назад
Efectivamente, se ha hablado mucho del tema en la comunidad ferroviaria catalana: estación de 1854 si no recuerdo mal. Estaba entre las más viejas (si no la que más) aún operativas en el estado. Y va y deciden tirarla!!! El respeto al patrimonio ferroviario en este país, salvando como mucho a FGC y metro Madrid (que conservan en buen estado trenes históricos), es nulo, y eso es una vergüenza!
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@pizzaipinya2442: En Metro de Madrid conservan muy poco y hace poco derribaron unas cocheras históricas diseñadas por Antonio Palacios. Espero que aquí no hagan lo mismo y se pongan a derribar todo.
@pizzaipinya2442
@pizzaipinya2442 5 месяцев назад
@@puceloVA de eso no tenía ni idea. Si es que estamos igual en todas partes...
@raclav309
@raclav309 5 месяцев назад
hace unos dias con nocturnidad y alevosia tiraron abajo la estacion y edificios anexos de la estacion de Mingorria en Avila... el ayuntamiento pidió la paralización y Adif antes de que pudieran pararlo ejecutó por la noche evitando el bloqueo judicial... Y sí, San Feliu ha sido un palo para los que intentamos hacer algo por el patrimonio ferroviario industrial... pero aqui solo se mira por la alta velocidad y por favor que sea soterrada... con todo lo que ello conlleva... en fin... luego dicen que nos queremos parecer al resto de Europa....
@ahh_bueno
@ahh_bueno 5 месяцев назад
Fantástico video, como siempre. La única pega que le pongo a esa nueva ley es que refuerza la idea de siempre, primero se invierte en las "grandes ciudades" con soterramientos millonarios y cuando lo piden las "pequeñas" se legisla para impedirlo... La inversión de siempre
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
Aquí no nos hace falta soterrar, y si solo dejan la alta velocidad, ya no es que no haga falta, es que sobraría.
@ahh_bueno
@ahh_bueno 5 месяцев назад
@@puceloVA ¿por qué iba a querer ninguna ciudad dejar solo AV? Literalmente la MD y los cercanías son los que mas porcentaje de viajeros tienen. Con absoluta diferencia.
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@ahh_bueno : Eso era lo que nos querían hacer en el convenio de 2003, dejar solo el ancho internacional para alta velocidad, los convencionales que quedaran tendrían que usar cambiadores de ancho, y eso dificulta y encarece mucho todo. Lo más probable es que nos quedásemos como ha quedado Toledo.
@ahh_bueno
@ahh_bueno 5 месяцев назад
@@puceloVA dios, eso no lo sabía. Despropósito total. Por eso lo de la traviesa polivalente que le encanta a Adif es una gilipollez. Básicamente porque obliga a cambiar todo el material rodante a ancho estándar tras el cambio. Perjudicando claramente a cercanías y MD
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@ahh_bueno: Por eso yo no lo quiero, a saber lo que hacen, cualquier excusa les puede valer para dejarnos sin tren convencional.
@vox1062
@vox1062 5 месяцев назад
Los que quieran soterramientos se lo paguen ellos o si les molesta el tren que utilicen la variante que se está haciendo para pasar por ella, sin parada
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
Jamás, el tren tiene que parar en el centro, no nos vamos a quedar sin tren porque a unas pocas personas las parezca molesto.
@fernandoibanezrubio6972
@fernandoibanezrubio6972 5 месяцев назад
El soterramiento es económicamente inviable sobre todo por las aguas subterráneas del río esgueva y Pisuerga que anegaria de agua los garajes de casas de las Delicias y pajarillos pasando parecido a lo que ocurre en la línea M 7 del metro de Madrid etc etc
@Fer-qs6oy
@Fer-qs6oy 5 месяцев назад
No sería así, lo del 50% por parte del Estado porque en Alicante se creo la sociedad para el soterramiento cuando gobernaban los dinosaurios en la Tierra y se repartían el tema las tres administraciones, igual que el Tram que jamás puso un duro el gobierno central pero sí para metros andaluces
@pablohidalgo1056
@pablohidalgo1056 5 месяцев назад
Si se quiere, se hace. Getafe pago con fondos municipales la práctica totalidad del soterramiento, por no decir el 100%
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
No nos hace falta soterrar.
@pablohidalgo1056
@pablohidalgo1056 5 месяцев назад
@@puceloVA eso solo lo saben ustedes que viven allí. Si usted lo considera así, por mi maravilloso
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@pablohidalgo1056: Yo como habitante no lo quiero. ¿Solo alta velocidad y nada de tren convencional? Nunca apoyaré eso.
@raclav309
@raclav309 5 месяцев назад
Y las grietas que salieron porque se movió el asentamiento de los edificios aledaños..? Tuvieron que reducir la velocidad de los trenes y posteriormente se tuvieron que poner unos "amotiguadores" a las vias para que el impacto de las ruedas se redujera.... el problema es el de siempre... pues claro que el 90% de las cuidades crecieron a los lados del tren pero a diferencia de otros paises se olvidaron de posibliitar el paso entre ambios lados ya fuera por elevacion de la via o taludes... en inviable soterrar todo lo que se pide... ahhhh... otro problema es que ciertos trenes de mercancias, como en el caso de Getafe los trenes de butano que pasan por por alli pasan con ciertas normas que en via abierta no se necesitan... ese es otro problema de soterrar... el paso de trenes de mercancias.....
@pablohidalgo1056
@pablohidalgo1056 5 месяцев назад
@@raclav309 y eso que tiene que ver con que se puede hacer? Mira el Metro en San Fernando de Henares por ejemplo. Son los riesgos que se toman cuando se hace una obra de esas características
@juanignaciolanda8871
@juanignaciolanda8871 5 месяцев назад
¿Y hacer un cajón, y un bonito parque encima, como se ha hecho en barcelona ,de sants a hospitalet?..seria infinitamente más económico.
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
No, el tren a la vista está bien. La asociación esa no representa a casi nadie, a sus manifestaciones van cuatro gatos.
@pizzaipinya2442
@pizzaipinya2442 5 месяцев назад
No soy vecino de la zona, pero tengo entendido que el cajón fue un auténtico desastre: sustituyeron un poco de ruido de trenes por una pared grafiteada de 3 pisos de altura... Hasta donde yo sé, el resultado no gustó en general, y sigue siendo poco accesible cruzarlo, ya que aún hay que subir y bajar.
@juanignaciolanda8871
@juanignaciolanda8871 5 месяцев назад
@@pizzaipinya2442 ya..eso es cierto. Pero seria una solución económica de conectar ambas partes de la ciudad. Claro que, teniendo en cuenta que valladolid no llega a los 300.000 hab, meterse en el pifosto del soterramiento...ufff..casi mejor dejarlo como está.
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@pizzaipinya2442 : Yo me lo imagino, no me gusta, mejor como estaban haciendo con la integración en superficie.
@egonecron
@egonecron 5 месяцев назад
Es insostenible porque el gobierno municipal de León de la Riva nos dejó 400 millones de deuda, además de éste condenado por los tribunales.
@capamc
@capamc 5 месяцев назад
Los soterramientos son innecesarios y un agujero en la economía nacional, que además no mejoran el transporte público ferroviario, que es de lo sue que realmente se trata. Espero que sea el principio del fin de tanto despilfarro.
@eduviin
@eduviin 5 месяцев назад
Ofreces buena información, la pena el anuncio que metes no sé si queda mucho de patrocinio o tienes intereses, sólo decir que cierta publicidad hace el efecto contrario de lo que pretende... 👏🏻
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
¿Posible? Como no pinten el dinero no sé cómo van a hacer este proyecto tan innecesario y que agrede al tren convencional. Salvo que cancelen todos los proyectos de la ciudad y se gaste el dinero solo en una cosa, luego cuando terminemos de pagar tendremos una enorme deuda en forma de inversiones y obras pendientes. ¿Somos Madrid, somos Bilbao, somos Barcelona, somos Vigo, somos Valencia...? No, somos Valladolid y estos gastos están fuera de nuestro presupuesto municipal. Todavía quedan muchas obras pendientes, como la renovación de tuberías y colectores, o mejorar la eficiencia energética de todos los edificios municipales. ¿Vamos a renunciar a eso para soterrar? Y como soterren sin ancho ibérico, lo mismo hay tema, porque sin ancho ibérico solo circularán los trenes de alta velocidad, y Valladolid necesita también los trenes normales. Ahora han puesto trenes de Proximidad. ¿Podríamos prescindir de ellos? Por supuesto, todo el mundo en coche y listo, que no pasa nada por cargarnos el transporte público con tal de soterrar la vía, porque desde una asociación que no se representan más que a si mismos dicen que está feo que los trenes circulen en superficie. No son aspiraciones de Valladolid, son muy pocos los que lo defienden. El otro día se concentraron frente a la estación y en las fotos no hay más de 40 personas incluyendo a los periodistas que fueron a cubrir tan multitudinaria concentración. ¿Se puede hipotecar toda una ciudad por el deseo de un puñado de ciudadanos que no representan a nadie? No estamos partidos en dos, y si se hubiera llevado a cabo el soterramiento en 2008 nos hubiéramos quedado solo con alta velocidad. No al soterramiento del tren en Valladolid.
@kentakiman_gmd
@kentakiman_gmd 5 месяцев назад
Yo diría que la necesidad de soterrar no es por estética sino por seguridad. La mitad norte de la ciudad está conectada únicamente por pasos subterráneos que, sinceramente, no inspiran confianza alguna, mucho menos entrada la noche. Una solución más barata podría ser construir pasos peatonales elevados suficientemente anchos para que haya visibilidad. Yo sigo pensando que lo ideal sería construir pasos a nivel, pero por desgracia se presentan varios problemas: -El aumento de tráfico ferroviario hará los tiempos de espera de esos pasos más largos. -Creo, no estoy seguro, de que la Alta Velocidad no puede tener pasos a nivel, ni siquiera en zonas en donde la velocidad sea baja. -Tengo la impresión de que en este país no sabemos usar los pasos a nivel con civismo.
@puceloVA
@puceloVA 5 месяцев назад
@@kentakiman_gmd: Yo pondría cámaras, aunque la verdad es que no es una ciudad tan peligrosa, es más lo que se habla que la realidad.
@valenfernandezdiez9101
@valenfernandezdiez9101 5 месяцев назад
No tengo ninguna duda de que se hará , siendo Oscar Puente ministro de fomento
@miguelbodas1912
@miguelbodas1912 5 месяцев назад
En el caso de ciudades aún más pequeñas como Talavera y Navalmoral va a ser aún más difícil si cabe el poder llevar a cabo el soterramiento, Valladolid al fin y al cabo es la "capital" de Castilla y León y estoy seguro que la Junta tendrá interés en llevarlo a cabo, el acuerdo entre ayuntamiento y autonomía es factible, en Talavera lo tenemos francamente difícil con distinto gobierno entre ayuntamiento y Junta de Comunidades... Y con Navalmoral han puesto pegas y excusas y de todo para no hacerse, tanto que ya están con las obras de la alta velocidad allí...
@capamc
@capamc 5 месяцев назад
Ni Talavera ni Navalmoral necesitan soterrar el tren. Lo que necesitan es más trenes, más frecuencias y más servicios de media distancia/ cercanías.
@miguelbodas1912
@miguelbodas1912 5 месяцев назад
También pero el soterramiento es necesario, en el caso de Talavera asfixia su crecimiento urbanístico hacia el norte que es la única posibilidad que tiene la ciudad para crecer ya que al sur está el río y Navalmoral pasa como en Valladolid, parte el pueblo completamente en dos, al menos debe hacerse un soterramiento parcial, compro la idea de que total es inviable, al menos una parte sí y sobre todo acabar con los pasos a nivel
@anacanovas188
@anacanovas188 5 месяцев назад
​@@capamc Si nos ponemos así, realmente en ningún sitio hace falta el Soterramiento, en Madrid, en Barcelona, en Valencia, en el País Vasco...etc tampoco hacía falta soterrar
@cyber7928
@cyber7928 5 месяцев назад
Hay soterramientos mucho más urgente y mucho mas económicos
@andreaval137
@andreaval137 5 месяцев назад
El soterramiento de Valladolid es totalmente viable, tanto económica como técnicamente. Sólo hay que ver los 600 millones de euros del soterramiento de Montcada i Reixac, o los 1000 millones del soterramiento de L'Hospitalet, ambos dos pagados al 100% por el gobierno central.
@jorgea5426
@jorgea5426 5 месяцев назад
Con voluntad política se pueden hacer, pero no son justificables ni el uno ni el otro. El coste-oportunidad frente a otros áreas que podrían usar ese dinero. Y si, hay otros malos usos de recursos, eso no justifica que esté este bien.
@andreaval137
@andreaval137 5 месяцев назад
@@jorgea5426 Lo que no se puede es decir que "no hay dinero" y que "no es viable" cuando otros soterramientos en ciudades de menor entidad en Cataluña se financian al 100% por el gobierno central.
@jorgea5426
@jorgea5426 5 месяцев назад
@@andreaval137 Estoy de acuerdo en que tampoco se deberían hacer allí. Y creo que el no hay dinero en ambos casos válido en el sentido de "no nos lo podemos permitir".
@Angel-ul8vi
@Angel-ul8vi 5 месяцев назад
​@@andreaval137si has visto el vídeo, también comentan que hacen otro trayecto para sacar los trenes de mercancías de la ciudad con un coste de 1400 millones. O lo que molesta es que se haga en Dos ciudades de Catalunya?
@andreaval137
@andreaval137 5 месяцев назад
@@jorgea5426 Pues ya ves que el "no nos lo podemos permitir" es relativo y depende del territorio del que se hable. ¿Puede permitirse España un concierto económico vasco con un cupo calculado en el que aquella comunidad autónoma paga los impuestos que paga? Obviamente no. Y así con tantos despilfarros. Por eso creo que algunos de los soterramientos solicitados por la ciudadanía en aquellas zonas no son tampoco el acabose económico.
@joseee_prz
@joseee_prz 5 месяцев назад
Me niego a ver el vídeo, me da miedo oír los argumentos desde un punto de vista imparcial. No soterrar sería retroceder para la ciudad, o más bien no poder avanzar
@joseee_prz
@joseee_prz 5 месяцев назад
Yo lo veo más factible ahora que antes fíjate tú. Es factible un entendimiento JCyL y Ayuntamiento de Valladolid, son del mismo partido político
@1jblacks
@1jblacks 5 месяцев назад
1.5M€ tal como está la Junta escatimando hasta guardias a los médicos lo veo difícil .. por no hablar de la crítica de las otras 8 provincias, precisamente la Junta lo que no quiere son enfrentamientos que les pongan entre la espada y la pared.
Далее
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