🪐영화 [듄]에 숨겨진 세계사 레퍼런스 리뷰 

9ㅔ

로봇이 안나오는 이유는 소설 내에서 과거에 ai 로봇의 지나친 발전 때문에 인류 문명이 위협받은 적이 있어서 그래요! 그래서 인간형 로봇과 ai 발전을 금지하는 대신 인간 정신과 신체를 단련하는 방향으로 들어서게 되었다고 소설에 있어요(영화 보면서 왜 로봇 없지..? 이생각 했는데 인터넷에서 찾아보고 바로 납득)

아마 이 영상에서 하고자 하는 얘기는 그쪽이 아니었던것 같아요. 듄의 전체적인 배경보다는 과거의 역사를 배경으로 듄을 해석해보신것 같습니다.

레퍼런스를 제시하는 식으로 전개하는 분석의 한계가 아닐까요?

@@user-mh9md6dv1s 과거의 역사에도 기계 부신 적 있었죠 러다이트 운동이라고

문제를 잘못 읽으면 답이 틀리게 되어있다는 전형적 예시.

그야 영화 리뷰가 아니라 레퍼런스 리뷰니까.. 제목을 읽긴 한 건지 맥락을 파악해보려 한 건지 의심되는 댓글

ㅇㅈ 원작이 65년도에 나온걸 감안하더라도 스토리나 설정이 다 여태 나온 sf물에서 본 것들 ㅋㅋㅋ

듄을 단순히 고전 게임으로만 알만큼 듄에 대해서 몰랐는데 알면 알수록 김용의 무협소설 같은 위상을 가지고 있겠구나 싶더라구요.. 현대 무협 장르의 고전이자 원천.. 판타지로 치자면 톨킨의 반지 원정대같은..

@@jinroman ㅐ

@@user-lt3lg2hb4b 듄 조차도 영향 받은 작품들이 있었지만... 그 작품들은 듄 만큼 유명해지지 못했죠...

존버는 좆나게 버티다는 말입니다

SF장르

Sf장르 원조 아니고 영화로는 더더욱 아님

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ보틀보틀

추가로 스파이스를 복용할 경우, 수백 년 이상 수명이 연장되는 효능도 있죠. 듄 세계관을 보면 매력적인 설정들이 참 많더라구요. 고도로 발달한 과학기술을 가진 인류 문명이 존재했으나... 인간 중심주의 사상과 종교가 득세하면서 은하계 전반에 종교전쟁(버틀레리안 지하드)이 일어났고... 컴퓨터, AI를 대체하기 위해 '멘타트'라 불리는 인간 컴퓨터(인간의 지능을 비약적으로 발전시켜 컴퓨터처럼 계산하고 예측하는 사람)를 개발하고... 성간 우주 여행에선 우주 항법사들이 스파이스를 활용해 워프 항로를 계산하는 방식으로 모든 게 인간에 의해 이뤄진다는 설정 등... 우주 함선을 타고 성간 여행을 할 만큼 발달한 미래 시대임에도 중세 봉건사회의 모습을 띄고 있다는 점이 신비롭게 다가왔습니다. 또한, 인간의 문명이 항상 과학적으로 진일보하기보단 퇴보될 수도 있단 점도 시시하는 바가 큰 거 같아서 좋더라구요!

여기에 내용을 더하자면 ai 배척이 왜 일어 났느냐 하면 어느시대 실리콘 역병이라고 불리는 바이러스(또는 세균)가 기존의 기계문명에 치명적으로 다가오면서 그동안 기계에 의존한 인간 자체의 능력이 오히려 퇴보하게 된것이라 느끼며 컴퓨터보다 인간 스스로 할줄알아야 한다는 비약적 인본주의로 가게 됩니다 그러다 스파이스라는 각성제로 기존 컴퓨터가하던 성간여행의 연산을 인간이 할수있게 되었죠 또 스파이스라는 물질때문에 종교적인 색체도 굉장히 짙어지고 이런 여러 장치들로 중세봉건적인 세상을 잘 섞어서 알면 알수록 재밌습니다 ㅎㅎ

나침반 역할을 해주는 게 스파이스이기 때문에, 항해에 있어서 목숨을 지킬 수 있는 중요한 것이죠

​@@user-kr3fk9pt3w 어휴 닉 꼬라지

그렇기도 하지만... 내용에 보면 항해사도 그렇고, 프레멘들도 그렇고 스파이스 중독자들이 많습니다. 그런 의미에서 보면 현대의 마약의 역기능과 밀접하게 닿아있지요.

Good

대단하십니다~~~♥

대단하십니다

우아아앙 해박하신 견해에 놀라고 갑니다 👍

문장력이 대단하시네요 정확하고 좋은 피드백인 것 같아요

ㅌ

듄 pt.2 개봉 예정일이 뜨면서 이 영상을 우연히 보게 되었는데, 조승연 님의 다른 해석들을 좋아하는 편임에도 16분간 의아함이 계속 맴돌았어요. 댓글 써주신 내용과 같은 생각입니다. 정복이라 하기엔 이미 편안하게 스파이스를 수확하고 있다는 대목으로 가장 잘 표현해 주셨네요. 개인적으로 조승연 님이 역사와 언어 쪽으로 편향된 해석을 주로 하는 편이거나 듄의 스토리상 스포를 피하려는 건지 알 수 없네요. 원작은 워낙 무거워서 아직 엄두 내지 못했고 영화는 혼영으로 n회차 관람에 메이킹필름 북도 구매해 읽을 정도로 듄 세계관에 진심인데 그저 그런 클리셰 범벅의 식민지 개척 일화로 레퍼런스를 자꾸 찾는 느낌이라 아쉬웠습니다. 영상에서 언급한 파시즘스러운 의례 외에도 스파이스 수확기와 우주선의 새로운 디자인, 애초에 원작 집필 시기에는 실제로 구현되길 기대하기 어려웠던 부분까지 (겉으로는 퇴행한 듯 하나 오히려 새롭게 정의된 10000년 이후) 미래 사회를 그리고 있는 영화라고 강조하고 싶어요.

댓글로도 배웁니다. 계속된 input 요청요!!

영화가 다루지 않는 배경설정을 모르는 채로 분석을 하다보니 동의하기 힘든 비교가 많이 나오네요. 듄 세계관에서는 인간이 우주로 뻗어나갔으나 시간이 흐름에 따라 그 영역이 점점 넓어지자 서로간 이동과 통신이 불가능할 정도로 멀어지죠. 그 때 홀츠만이라는 과학자가 연구 끝에 홀츠만 웨이브로 불리는 효과를 발견하여 광범위한 행성간 이동, 통신이 가능해집니다. 이 때까지도 인간은 고도로 발전된 기술을 이용하여 만든 각종 컴퓨터와 기계들의 혜택을 누렸는데 이게 너무 고도로 발전하다보니 인간이 별로 필요없게 되고 기계를 생산할 수 있는 소수의 지배자들에 의해 많은 피지배자들이 핍박 받게 됩니다. 이에 반발하여 반기계 혁명인 버틀레리안 지하드가 전 우주에서 광범위하게 일어나게 되고, 반기계파와 친기계파로 갈라져 대전쟁이 일어나게 되죠. 이 전쟁에서 반기계파가 승리하게 되고, 사다우카라는 정예부대를 앞세워 반기계파에서 핵심 역할을 했던 코리노 가문이 황제가 됩니다. 한편 새로 세워진 제국에서는 베네 제서리트의 주도하에 인본주의를 중요시하고 기계를 철저히 배척하는 종교인 오렌지 카톨릭이 만들어집니다. 이에 따라 컴퓨터도 일체 사용할 수 없게되어 컴퓨터를 대체할 수 있도록 훈련 받은 인간인 맨다트가 등장하고요. 우주항해를 안내하던 위성들도 쓸 수 없게 되자 사고가 빈발했는데 길드는 이 문제를 예지력을 가진 항법사들을 쓰는 것으로 해결합니다. 그런데 항법사들이 예지력을 쓰려면 스파이스가 필요하고 스파이스는 모래벌레가 있는 아라키스에서만 나온다는거죠. 사실상 아라키스에서 스파이스를 채취하지 못하면 항성간 이동이 막히게 되어 제국은 망하게 됩니다. 그리고 베네 제서리트는 인류를 멸망에서 구하고 번영의 길로 이끌 초인 퀴사츠 헤더락을 만들 계획을 세웁니다. 그리고 그 초인이 탄생했을 때 그의 세력이 되어줄 집단을 예비하기 위해 몇몇 행성에 전도보호단을 파견하여 퀴사츠 헤더락 구세주 신앙을 심어놓고, 약 1만년 동안 미리 짜놓은 교배 목록에 따라 초인 양성 계획을 실행했죠. 영화 시작 지점에는 앞으로 두번만 더 교배하면 되는데 예정에 없이 태어난 폴 아트레이디스가 퀴사츠 헤더락의 운명을 시작하기 직전입니다. 그리고 레토 아트레이디스 공작은 로마처럼 정복전쟁을 하러 사막에 간거 아닙니다. 아트레이디스 가문은 기질적으로 덕치를 하는 가문이라 황제가 경계하여 멸망시키기로 합니다. 이에 하코넨과 연합하여 아트레이디스를 아라키스로 불러들이고 함정을 팝니다. 레토 공작도 눈치를 채고 있었으나 황제, 하코넨 연합의 군사력을 이길 수 없어서 프레멘들을 포섭하여 대항하려고 사막으로 간겁니다. 영화에서 스파이스보다 사막의 힘을 얻는다면서 프레멘들과의 동맹에 크게 신경쓰는 이유가 이것 때문이죠

그러기에는 영상 시간도 생각해야 하지 않겠니? 모자라는 부분은 다른영상으로 채워야지. 영화리뷰 채널도 아니고...

덧붙이면 아트레이우스의 의상은 이탈리아가 아닌 러시아 마지막 황제 시대의 의상을 참조했다고 디자이너가 직접 말했죠. 이 영상은 조승연님의 개인적 생각 및 의견일 뿐입니다. 진지하게 받아들이시진 마시고 그냥 재미로 듣고 넘어가길 ㅋㅋㅋ

하긴 종교는 상상이긴 하죠

한스 짐머 대표적으로 글래디에이터 진주만 다빈치코드 인셉션 인터스텔라 등등의 수많은 영화 음악을 만들어낸 대단한 사람이죠ㅎㅎ

한스짐머 영화음악의 1인자죠

왠만한 리뷰어들 대부분이 위키내용만 읊어대는 수준이니 말이죠. 사실 작가 의도나 어디서 영감을 받았는지는 이미 여럿 인터뷰를 통해서 밝혀져 있습니다. 프랭크 허버트 작가의 인터뷰 내용이나 듄 백과사전을 통해서 배경설정 내용을 이미 알고 있는 사람이라면 조승연님의 얘기는 "아 이렇게도 바라 볼수 있겠구나" 정도로 해석이 되죠.

그건 아닌듯요.. 듄 안 읽어보셔서 그런지 약간 다른 길로 새는 느낌도...

듄 자체는 오히려 반 메시아적인 주제를 가진 게 아이러니..

베두인 투아렉이라는 유목부족은 성경에 나오지 않는 부족인데요? 어디 영화에서 잘못 들으신거 아닐까요? 그리고 모세는 원래 어머니가 바구니에 담아 나일강 유역 쪽, 왕궁에 띄워보내긴 했지만, 나중 식모로 그 왕궁에 들어가서 교육을 합니다. 그렇기 때문에 각성한게 아니라 원래부터 역사적 인식이 있던 존재에요

@@loveItalia-py6gp ‘베두인이나 투아렉같은’ 이라는 말은 그런 부류의 사막 유목민이라는 예시를 든거지, 지칭을 한게 아니죠. 다시 맥락을 잘 읽어보시길요. 물론 성경에는 미디안이라는 곳의 씨족사회의 족장을 만나는 걸로 묘사가 되어있죠. 그리고 모세의 생모가 궁으로 유모로 들어간 건 맞는데, 거기서 모세에게 민족정신교육을 시켰다는 내용은 나오질 않습니다. 물론 상상력을 동원하여 빈약한 행간을 채워놓자면 어느정도 개연성 있는 설정이긴 합니다. 그리고 왕궁에서 왕자들과 함께 자랐지만 점점 어른이 되어가면서 자기는 2등국민인 이구나 하는 알게 모르게 차별을 느꼈을 가능성도 있구요. 물론 이 역시 추론의 영역입니다만…그러나 그건 각성이라기보다는 그냥 개인적인 불만일 뿐이지, 어떤 구체적인 거대담론이나 사명을 갖는 것과는 전혀 다른겁니다. 예를들어 우리나라 일제강점기 때 대부분의 서민들은 일제에 대해 안좋은 감정을 가지고 있지만, 대부분은 그냥 자기 생업 하루하루 살기도 바쁜 사람이었죠. 단순히 불만과 악감정이 있는 것과, 구체적으로 독립운동에 체계성을 갖고 투신하는 건 완전히 다른 이야기입니다. 제가 말한 각성은 그런 부분을 이야기한겁니다. 사실 그 불에 타는 떨기나무를 통해 신을 만난 사건 이후에 파라오 앞에 가서도 모세는 우유부단하고 머뭇거리는 모습을 종종 보입니다. 그런 모세가 유모(생모)젖 먹고 자라면서 민족정신교육 받고 자라서 어릴때부터 ‘본 투 비 민족주의’ 로 사상무장이 되었다는 건 지나친 비약이 아닌가싶네요. 앞서 말했듯이, 2등국민이 겪는 막연한 불만정도가 적당할 듯 싶습니다.

그러나 그 구원이라는 것이 작가는 전혀 다른 재앙에 가갑게 생각 했죠 결과도 아주 달라요 아주 철학적임

오늘 아이맥스에서 듄보고 왔어요 몰입감 최고

@@user_x7vyshwcz 저도 엊그제 용산 아이맥스를 다녀왔습니다! 미쳤어요 정말.. 드니는 파트2를 빨리 달라!!!!

역사는 미래를 그리는 물감이라는 말씀이 맘에 와 닿습니다

ㅇ? 중동은 유럽 중세시대 이전엔 세계 중심지였고 당시에는 사막지대가 아니고 살기좋은 땅이었는데

네 실제로 있습니다 본작가분이 쓴건아니고 아드님이 쓰신 가문3부작으로 아트레이디우스 가문 얘기가있어요

@@user-jh6mk1mq5n 근데 너무 못써서 정작 듄 팬들에게는 불쏘시개 취급을 받기는 하죠ㅋㅋㅋ

듄1은 못보고 듄2를 보았습니다 티모시 살라메에게 반하고 왔네요

오....표현이 너무 좋아요. 지식이 해결되는 느낌에 간질 간질 하다는것!

사막 보고있으니 마음이 편안함

감히 듄을 킬링타임용라니… 차세대 스타워즈, 반지의제왕급 영화를…

@@user-ny6um4sd7t 갠취 존중

^^

헐ㅜ 저도 아이맥스로보구싶어ㆍ요..

저두 네번봤는데..ㅠㅠ 아이맥스를 한번도 못봤네요 힝ㅜㅜ

아이맥스 부럽네요^^

@@prostaff5234 용아맥에서 내려가기 하루 전, 새벽이랑 낮에 새로고침 광클해서 취소표 겨우 잡아서 봤어요. 취소표가 1초도 안돼서 사라져서 겨우 잡아서 봤습니다ㅠㅠ

버틀레리안 지하드!!

사실 듄 세계관에서 이게 가장 중요한 부분이죠! 성간 여행을 할 만큼 발달한 미래 시대인데... 왜 중세 봉건 사회와 같은 모습을 하고 있고... 전쟁을 할 때 칼을 쓰는지 등... 세계관을 모르는 사람들이 보면 이상하다고 여길 부분이지만... 오히려 세계관을 알고 본다면 매우 흥미로운 요소라고 생각합니다! 인류의 문명이 항상 과학적으로 진일보하지만은 않는다는 점... 어떤 사상과 종교가 득세하면 오히려 퇴보할 수도 있다는 점 등이 그렇더라구요! 마치 중동과 북아프리카 지역이 그런 거 같아요. 고대 문명의 발상지이자 웅장하고 찬란했던 건축물과 뛰어난 과학기술을 갖춘 곳이었으나... 이슬람 원리주의가 득세하면서 시간이 흘렀음에도 과학기술과 문명이 오히려 퇴보하게 된 모습이 떠오르더라구요.

맞아요 이 배경이 이해 안됨 왜 스파이스 멜란지가 중요한지 이해가 안되죠.

흥미로운 접근입니다!!!

흥미로운 시각입니다. 동감합니다

실제로 사막환경🏜기반의 종교문화와 동북아시아와 같은 4계절이 뚜렷한🏞환경에서 출발한 종교문화는 각각 이후 세상을 이해하는 사고방식과 문명의 방향성에 큰 영향을 주었습니다

사막의 대부들

그런가 하면 sardukar 같은 단어는 패르시아풍이고... 허버트가 역사 덕후였던 것은 확실 한 것 같아요