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Einer der ganz weniger RU-vidr bzgl. Balkonsolaranlagen, die verstanden haben, dass Normen zum Lesen sind. Demzufolge auch sachlich richtig und absolut super dass man offen sagt, wenn man etwas nicht weiß. Finde ich sehr gut. Zur offenen Frage des einpoligen Relais kann ich etwas beitragen: 1. Viele der Balkonsolarfanatiker denken die 4105 wäre für Balkonsolaranlagen geschrieben. Tatsache ist jedoch, dass diese für sämtliche Erzeugungsanlagen am Niederspannungsnetz da ist. Balkon PV Anlagen machen davon nur einen völlig unbedeutenden Teil aus. Balkonsolaranlagen sind auch die einzigen, welche es mit Schukostecker gibt. Einspeiseanlagen mit Schukostecker sind nach wie vor nicht zulässig. Auch wenn das gern so dargestellt wird. Damit kennt die Norm nur Balkonkraftwerke mit Festanschluss oder Einspeisestecker. Bei beiden kann genau darauf geachtet werden, wo der L ist und diesen einpolig abschalten. Demzufolge könnte hier bereits Schluss sein. 2. Nehmen wir an Balkonkraftwerke mit Schukostecker entsprechen der Norm. Schauen wir rein wie es mit anderen laienbedienbaren einphasigen Erzeugern mit Schukostecker ist. Es bleiben nur Generatoren und Powerstations. Diese müssen nach IT Netz ausgeführt sein. Durch die fehlende Verbindung zur Erde kann nicht definiert werden welcher der beiden Phasen L und welcher N ist. Folglich gibt es dort keinen N, sondern 2 Phasen und PA. Die beiden Phasen sind dementsprechend beide als Außenleiter zu handhaben. 3. Steckdosenverteilerleisten mit Schalter müssen immer zweipolig abschalten, weil der Schukostecker auch um 180° gedreht in die Steckdose gesteckt werden kann. Auch wenn so gut wie immer eine Ader braun und die andere blau ist, sind beide Adern als L zu behandeln. 4. Was passiert, wenn man das Balkonkraftwerk mit dem Schukostecker so einstecken würde, dass das einpolige Relais N schaltet? Im Wechselrichter würden weiterhin 230 V gegen PE anliegen. Damit ist der NA-Schutz nicht erfüllt, welcher nach Norm den Außenleiter schalten soll. 5. N darf nie ohne L geschalten werden. Norm nicht erfüllt. Und damit können für Balkonkraftwerke mit Schukostecker nur zweipolige Relais zulässig sein. Auch wenn dies nicht explizit in der 4105 drin steht, würde dies gegen andere Normen verstoßen und ist damit genauso unzulässig.

Alle 4 Teile zum Deye SUN sind mega!! Ohne Eure Hilfe hätte ich das nicht geschafft. Selbst das Update der Firmware auf 1.57 hat geklappt, so dass auch mein Heimnetz sicher bleibt. Die ganzen "Entdeckungen sind unglaublich"😮

Vielen Dank für dein Engagement. Da sieht man wie gut die Community funktioniert. Da muss ich mal schauen was ich jetzt noch guten Gewissens so testen kann...

Sehr gut erklärt 👍🏻

Hallo Jens, Da hast du Recht , das ist nicht in Ordnung! Die Geräte haben Zertifikate für die nötige Sicherheit und sollten dies auch einhalten was darin enthalten ist! lg Klaus

Gut, habe mir schon 20 hoymiles bestellt! 😊

Der Informationsgehalt solcher Videos ist einfach SPITZE. So werden die "Schnellverdiener" sowohl entlarvt als auch (mittelfristig) vom Markt verschwinden (müssen).

Eigentlich wenig überraschend wenn man das Warnlabel "Made in China" gesehen hat. JEDER Importeur und Outsourcer wird ein Lied davon singen können, früher oder später über den Tisch gezogen worden zu sein. Es liegt schlicht in der Kultur, dass solche Änderungen im Design nicht als Problem gesehen werden. Ich lebte 3 Jahre in China und trotzdem ist man fassungslos über die Unbekümmertheit Geschäftsbeziehungen leichtfertig zu stressen. Ein Chinese sieht das Problem nicht und verspottet Dich Deutschen dann als Prinzipienreiter: "Kein Wunder, dass ihr so langsam seid wenn ihr alles mit 1000 Regeln, Normen und Zertifikaten absichert! Schaut Mal wie schnell wir hier einen Flughafen bauen!". Und ist stolz wie Bolle. OK, der zitierte Flughafen sieht nach 5 Jahren auch nicht mehr sooo toll in der Substanz aus, etliche Stellen sind gar schlicht unfertiger Rohbau, aber was soll's. Die Land lease Zeit ist limitiert, billig bauen, schnell Profitzone erreichen, bald neu machen. Ex und weg. Solch mangelnde Vertragstreue ist es dann, die den Ruf auf breiter Front ruiniert. Nur sehr wenige Hersteller von Schlage eines Apple & Co können das Design kontrollieren und bis zur letzten Schraube und vor allem kontinuierlich (!) überprüfen. Meine chinesische Frau war genau das im Beruf, Exportagent. Eine dritte Partei zwischen Importeur und Hersteller. Die JEDEN Container/Charge checkt und das Geld zurück hält bis der Kunde in EU/USA die Charger empfangen und kontrolliert hat. Anders geht es nicht. Wie gesagt das ist keine arglistige Böswilligkeit, sondern Nebeneffekt von Preisdruck und "kreativem Improvisieren" (Verfügbarkeit von Bauelementen z.B.) und einen "blinden Fleck" für Qualität. Sie sehen sich selbst damit auch eher als überlegen an! Vergleichbar mit der "Kunst des Kopierens", das wir nur abschätzig als "Diebstahl geistigen Eigentums" sehen. Der Hersteller hätte ja durchaus verschiedene Modellnummern (siehe -EU Zusatz) wählen UND konsequent sauber etikettieren können wenn er mit verschiedenen Specs bauen und liefern wollte. Hat er nicht. Zu wenig Qualitätskontrolle und/oder mangelndes Unrechtsbewußtsein. Wir sind gespannt über sein Statement. Ich prognostiziere, dass er nicht den Schaden einsieht und wiedergutmacht. Das gibt die Marge sicher nicht her. Unter neuem Label weiter machen oder die Bänder für OEM Fertigung nutzen statt den eigenen Ruf retten. Letztendlich werden höchstwahrscheinlich Händler und Importeure den Schaden schultern. Ich bin gespannt 🍿

14:05 genau das war auch mein Gedanke!!

War wirklich sehr gespannt auf dass Video... hatte so etwas schon einmal in den Kommentaren gelesen, dass da Relais fehlen... und ich wollte es nicht glauben 😮 werde mal schauen ob mein deye 300er klickt....🫣

Wie es scheint, der erste das erkannt hat. Eine sehr gute und umfassende Analyse. Vielen Dank! Letztlich stellt sich die Frage wer gegen die aktuell geltenden Gesetze verstossen hat. Und wer nun hierfür haftet und verantwortlich gemacht wird. Andererseits, wenn das nicht grundsätzlich erforderlich ist sollte man für die Zukunft auch über die Vereinfachung der Anlagenkomponenten sprechen. Vielleicht auch nur wenn man keine vom Laien trennbare Verbindungen verwendet. Für Deutschland ist es leider auch möglich dass hier teilweise verkalkte Anforderungen im Einsatz sind die man auch einfacher lösen kann. (Als Randbemerkung, bei einem Fritz!Box DECT Schalter gingen nach 1-2 Jahren ein solches Relais kaputt. Knapp 50€ Totalschaden. Vielleicht kann ich es nun nach der Benennung der Relais reparieren.)

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass nicht Deye geschimmelt hat, sondern die Importeure. In der restlichen EU dürften die Geräte ja so verkauft werden. Und wenn man ehrlich ist, bekommt man alke möglichen elektrischen Geräte hier im Internet, welche eigentlich fpr einen anderen Markt bestimmt waren.

Gut möglich, dass der chinesische Hersteller das absichtlich macht, kennt man aber auch von uns Deutschen: Stichwort Dieselmotoren. Ich könnt mir aber auch gut vorstellen, dass einer der armen Händler sich eine günstige Charge im Ausland besorgt hat (wo das Relais nicht vorgeschrieben und das teure Zertifikat nicht nötig ist) und in D verkauft

Habe ap systems ds3. Alles richtig gemacht

Also für mich gibt es hier - je länger ich darüber nachdenke- nur 2 Konsequenzen (wie weiland bei VW im Dieselskandal): 1. Der Hersteller muss Abhilfe schaffen, was in diesem Fall auf einen Austausch „Alt gegen Neu“ rauslaufen müsste. Bin gespannt, ob ein chinesischer Hersteller sich dazu verpflichten lässt…. 2. Es bliebe vielleicht noch im Einzelfall zu prüfen, ob die Wechselrichter ALLE ohne Relais ausgeliefert wurden und ob man trotzdem- da kein Sicherheitsrisiko besteht - auf einen Widerruf der VDE - Genehmigung verzichtet. Bei den Easee - Wallboxen gibt es ja derzeit ein ähnliches Verfahren, wo wohl eine mechanische Abschaltung fehlt, diese aber Softwareseitig da ist.

Hi, danke für den Beitrag. Ich hab nun festgestellt das mir auch ein solches Gerät in einem Set verkauft wurde. Ich hab mit der Anlage auch ein Problem bei dem ich den Fehler noch nicht gefunden habe. Bei mir fliegt jeden Tag um 19 Uhr der FI Schalter raus wenn die Anlage am Netz ist (Ich hab vom Lieferanten mitlerweile ein Tauschgerät bekommen - jedoch keine Änderung). Kann das damit zu tun haben?

Bei meinem 600er klickt es nicht beim Abschalten. Allerdings beim Zuschalten nach einer gewissen Hochfahrphase kurz nachdem die LED von rot auf blau gewechselt hat. Wäre das so ok? Wie weise ich einer Institution nach, dass mein WR das Relais hat?

Vermutung, wie es zum Weglassen des Relais kam: Es gab wohl eine EMV Messung, die nicht ganz ok war. Deshalb musste eine Spule integriert werden, die aber nicht gelayoutet war. Und da kam ein findiger Entwickler auf die Idee, doch das Relais wegzulassen, das doch eh keiner braucht. Somit wurde die Spule eingebaut, die EMV war wieder ok und alles war gut!!! Und jetzt kommt einer drauf und fängt wieder von vorn an und sucht den NA Schutz - tzzzzz. LG Uli

Vielen Dank für die Informationen. Du solltest aber nicht nur auf die Energietechnik eingehen. Die Tatsache, dass die Geräte die EMV-Normen nicht einhalten, kann nicht nur zu Störungen verschiedenster Funkdienste führen, sondern auch über das VDSL-Netz die Übertragungsraten beim Internet sinken lassen oder im schlimmsten Fall zum Ausfall führen. Sowohl sicherheitstechnische Aspekte, wie auch die mangelnde EMV sind mindestens gleich zu bewerten. Ich verstehe, dass ein Elektriker erstmal nach der Starkstromseite schaut 🙂🙂 🙂 ...

Hallo Jens, ich habe mir den TSUN M800(DE) Wechselrichter 600W gekauft. Es funktioniert gut. Ist die Serie auch betroffen ?

Hallo Jens, wie schon angekündigt ist dass das beste Video zum Thema! Die WVC sind leider nicht immer gleich aufgebaut, mal haben die Relais, mal nicht. So einen alten Huayu habe ich auch da, da gab es auch mehrere Versionen. Christian von @DerKanal und ich haben da noch andere Kandidaten auf dem Schirm bei denen das Relais fehlt. Leider beschäftigen sich Inhaltlich nur sehr wenig mit dem Thema, das aber nicht unwichtig ist. Ich bin gespannt was Deye dazu sagt. Bisher habe ich keine Antwort von meinem Ansprechpartner direkt bei Deye erhalten aber die sehen dein Video und werden sich sicherlich äußern. Es gibt da ja auch RU-vidr, die sagen zwar sie sind Spezialisten, gleichzeitig befassen die sich jedoch damit nicht und installieren öffentlichkeitswirksam Geräte die nachgewiesenermaßen schlecht sind und die Zertifikate sowie den Berührschutz nicht erfüllen. Daher sind solche Videos, wie hier, besonders wichtig!

Wenn die meisten Kuppelschalter nur einpolig sind dann dürfte das ganze, sollte es einen Schuko Stecker haben, ja nur in einer Steckrichtung funktionieren?

Sind diese problematiken des fehlenden relais und Abschaltung auch bei den großen geräten von deye vorhanden? Zb. Sun 12k sg04lp3 Viele Grüße

Moin! Top-Video und gute Arbeit, meinen Respekt dafür! Wenn ich das richtig verstehe, müsste man also nach dem Vebinden des Steckers mit der Steckdose ein Klicken hören, wenn das Relais vorhanden ist, oder?

Ist der SUN800 auch betroffen?

Kann man den Deye WR auch ganz normal ausschalten, d.h. AC Kabel aus der Steckdose ziehen, ohne dass er einen Schaden nimmt, wenn die Module noch angeschlossen sind? Laut Bedienungsanleitung soll man das so machen. Ich hatte irgendwo mal gelesen, dass man eigentlich zuerst die Module vom WR trennen sollte und danach das AC Kabel entfernen?

Nicht nur bei Netto und Kaufland - auch bei dem Angebot von Edeka (Herkules Zentren) vor einigen Wochen waren lt. Hersteller VALE diese Wechselrichter im Lieferumfang.

Hallo Jens, hast Du das nun herausgefunden oder hat das die Bundesnetzagentur herausgefunden. Elektronik ist auch mein Hobby und seit vielen Jahren sehe ich schon Unmengen von Platinen auf denen Bauteile aufgedruckt aber nicht montiert sind. Da werden dann oft auch noch Pfennige gespart aber du hast völlig recht man soll nicht am falschen Ende sparen und die deutsche Mentalität Konstruiert halt bis zum Ende durch und im fernen Osten hört man auf zu konstruieren sobald etwas funktioniert. Aber zurück zu meiner Frage diese rührt daher weil die Bundesnetzagentur ja auch für Funkstörung zuständig ist. Und wenn statt einem Relais eine Entstördrossel eingebaut ist, kann das ja sogar eine Forderung von der Bundesnetzagentur erfüllen. Dazu muss ich sagen ich bin Funkamateur und von vielen dieser Geräte geht ein unsäglicher Störebel für die Kurzwelle aus. Ich habe hier in einem Abstand von einem Meter zu einer Antenne einen ap-systems der auch klickt mit dem Gerät fahre ich relativ gut denn nicht nur die Antenne nimmt weniger Störungen auf als erwartet auch die Phase an der der Funkempfänger hängt ist nur mittelmäßig gestört. Es geht also dass man ein sicheren Wechselrichter hat, der gleichzeitig wenig Störungen verursacht. Vielen Dank für die Recherche und die Mühe die du dir damit machst. Vielleicht kannst du mir meine beiden Fragen oben beantworten.

Mich würde interessieren, was passiert, wenn man das Relais nachrüstet? Wenn die Software des Wechselrichters das Relais dann ansteuert, und der Wechselrichter anschließend einwandfrei funktioniert, ist die Software nicht in der Lage zu erkennen, ob das Relais ordnungsgemäß arbeitet. Das wäre ein weiterer Mangel.

Danke für das Video. Schau dir mal bitte den Enphase IQ7 an. Nach Trennung von der Netzsteckdose hab ich am Stecker einen elektrischen Schlag bekommen, ehrlich der war nicht ganz ohne. Vermutlich auch kein Relais integriert, die Elkos waren noch geladen. Also - Vorsicht - !! Die Bundesnetzagentur wird reagieren nur dauert es halt eine Weile. Die Lieferanten die vllt 1000 WR auf Lager haben in D werden wohl ins Leere gucken...

hallo ich habe einen anderen Deye M60-G3-EU-Q0 mit nur einem AC-Anschluß bekommen. In der Beschreibung ist die VDE 4105 erwähnt. Ist das evtl. eine neue Version?

Für sg. Balkonkraftwerke müssen immer eine Softwareabschaltung und eine doppelte galvanische Trennung für den N und L Leiter (=Phase) verbaut sein, da diese über einen handelsüblichen Schuko-Stecker an das Netz angeschlossen werden können und dabei nicht sichergestellt werden kann, wo der L Leiter der Netzseite in das Gerät führt, da es keinen Verdrehschutz gibt. Es muss also sogar zweimal klacken: [de.wikipedia.org/wiki/Schuko]

Wenn vorgeschrieben ist, Außenleiter ist zu treffen, dann muß bei einem Steckergerät auch ein zweipoliges verbaut sein. Zudem für TT Netz vorgeschrieben, nicht ohne Grund. Also sind auch die einpolig schaltenden raus. Zum Zertifikat: bei Typ ist der Typ zu nennen und nicht die Bauart "Relais". Also sind noch mehr raus.

Ich bin mir übrigens nicht sicher, ob ein nicht redundantes Relais im NA-Schutz ausreichend ist. Dieses könnte nämlich beim Einschalten oder während des Betriebs eine Kontaktverschmelzung erleiden - vor allem wenn es bereits gealtert ist - und dann ist dieser Schutz nicht mehr gegeben, da dieses Relais nicht mehr abgeschaltet werden kann. Ich bin mir unsicher, ob das so zulässig ist wenn für den NA-Schutz verlangt wird, daß dieser auch bei einem Erstfehler innerhalb des NA-Schutzes funktionsfähig bleibt. Ich glaube, das wird alles noch sehr lustig.

Ich habe heute mal den Bosswerk MI 600 aufgemacht, der Baugleich mit dem Deye ist… Und was soll ich sagen, dort fehlt auch der Kuppelschalter, also Zertifikat für den Mülleimer

Wo finde ich den Link, der mich auf die Deye Seite schickt, um mir das externe Relais zu bestellen?

Moin! Good Job! Like & Abo plus fettes Danke von mir. Komme via Andreas & Holger.

Hallo Jens, die Aussage (@6:00) dass man den Nullleiter im Relais nicht schalten muss sehe ich etwas anders. Klar: wenn sicher definiert ist wo Phase und wo Nullleiter in den Wechselrichter hereinkommt gebe ich Dir recht. Das könnte zum Beispiel so sein wenn das Gerät in der Schweiz an einer T13-Steckdose betrieben wird - oder aber (ohne dass ich dafür Werbung machen will) in Deutschland mit dem verhassten Wieland-Stecker. Wird das Gerät aber ganz normal mit Schuko-Stecker betrieben so ist es ja völlig zufällig wo Phase und wo Nullleiter reinkommt. Sprich mit 50 % Wahrscheinlichkeit würde bei einpoligem Relais nicht "der Außenleiter" - sprich die Phase, sondern der Nullleiter abgeschaltet. Ich könnte mir vorstellen das der Norm widerspricht. Ansonsten vielen Dank für die Mühe, die ihr euch macht!

Angenommen ich habe ein konformes Gerät und das Relais geht nach einiger Zeit kaputt. Es wirkt dann ja die Zweitabschaltung, also technisch wie jetzt ohne Relais. Bin ich jetzt verpflichtet, alle 4 Wochen zu prüfen, ob das Relais noch "klickt" bzw. noch funktioniert und müsste es austauschen?

Betrifft das auch den Deye SUN-M60 G3-EU-D0 600W Micro-Wechselrichter?

Danke Danke Danke Sie bestätigen das was ich schon in manchem Video zwischen den zeilen herraushören konnte. CE steht für China Export und Regel sind egal. Simple Frage Wenn dort ein Relais verbaut sein muss so würde es ja beim ziehen oder Trennen zum Grid eine Geräusch verursachen "Klick" und wenn ich davon ausgehe das eine Grid Inverter nur ein Relais benötigt nämlich das zum Trennen im Ausnahme Fall so kann ich doch durch den Klick Test feststellen ob mein Deye diese Relais verbaut hat richtig? Aber das ist Problem 1 Problem 2 Die BnetzA hat sie wegen EMV Problemen im Auge und ich kann die Problematik aus Sicht eines Kurzwellen Hörer und Lizensiertem OM nur bestätigen. Bei Testaufbauten kam heraus das sehr viel Bauteile einer OffGrid Anlage wie Störsender Agieren und das man mit einfachen Mitteln nicht´s machen kann um es abzustellen. Faktisch ist der Betrieb so nicht zulässig und die Anlage müsste stillgelegt werden bis Nachbesserung seitens Hersteller oder Anbieter erfolgt ist. Die CE oder in China auch Circa Erreicht ist ein Witz, ich habe aber festgestellt das Geräte mit der US FCC Konformität brauchbar sind wenn auch immer noch Illegal weil die FCC nicht an die CE Werte herankommt. Fazit: Ich möchte jetzt kein Händler von Deye und Co. Produkten sein, den VDE / TÜV /BnetzA im Sammelpack ist schon eine Schwerer Brocken.

Als ich das gehört habe, habe ich direkt mal sicherheitshalber balkonseitig einen FI-Schalter verbaut. Unglaublich, was da passiert, habe erstmal meinen Händler um Stellungnahme gebeten.

Die Frage , die sich hier stellt ist doch, woher die Zertifierungsfirma die Typenangabe des Koppelrelais hat, vom Hersteller oder selbst geprüft? Auf dem Zertifikat muss doch der Prüfer vermerkt sein. Und dann müßte es dazu bei der Firma ausführliche Prüfprotokolle geben. Da sollte man mal nachhaken.

Ich bin verwirrt. Einerseits ist hier die Rede vom SUN600G3 und andererseits vom SUN600G3-EU, auf den sich ja das Zertifikat bezieht. Welchen hast du geöffnet? Mit oder ohne EU?

Ich würde einfach mal behaupten - wenn das Netz weg ist, und so ein Mikrowechselrichter weiter einspeist, dann brennt da drin blitzartig irgendwas durch. Aber stimmt schon - wenns vorgeschrieben ist - dann sollte so ein Relais auch drin sein.

Eine Frage bitte. Wo bekomme ich Schaltpläne für Deye Wechselrichter her ??

Meine WR klicken alle. Sind beim baugleichen Bosswerk auch keine drinn?

Entweder schummeln die Hersteller einfach und geben andere Versionen der Geräte zur Zertifizierung, als später in den Handeln kommen. So nach dem Motto: okay, das Zertifikat haben wir jetzt, dann können wir die Relais ja in Zukunft weglassen. Oder das Problem liegt bei den Händlern, dass sie Geräte auf den deutschen Markt bringen, die nicht dafür vorgesehen sind. Die zweite Version halte ich für wahrscheinlicher.

Die fragwürdige Konformität mit der VDE-AR-N 4105 nimmt gerade ziemlich Fahrt auf. Auf der Seite der Bundesnetzagentur findet sich dazu bisher nichts, aber wenn die Wechselrichter tatsächlich nicht betrieben werden dürfen, haben viele arglose Balkonsolaristen und natürlich der Hersteller ein Problem. Ob das allerdings einen chinesischen Hersteller sonderlich kratzt, sei mal dahingestellt. Der Sache ist es in keinem Fall dienlich.

10:58 Die Spule ist wohl eine Drossel, wie sie in Netzfiltern zur Anwendung kommt. Vielleicht hat Deye Probleme mit Netzstörungen gehabt (eingehend und/oder ausgehend) und das/die Relais rausgeworfen, um die Drossel ainbauen zu können. Wer weiß..

Ist das beim Deye SUN-M80G3-EU-Q0 auch so? Weis das jemand?

Interessant... kurz mal weg gespart das Relais... bei der Masse an Geräten die auf dem Markt sind, lohnt das. Bei VW wurden auch die Autos für den Crash Test vorher Handbearbeitet... Aber kann gut sein, da sind Geräte auf dem Markt, die einfach günstig in CN eingekauft werden und hier verkauft, da schaut doch keiner genau hin, welches Model man da bekommt. Die Tester bei den Zertifikaten schauen sicher schon genau hin, aber die bekommen die Geräte ja vom Hersteller. Glaube nicht, das die, wei du es gemacht hast, einfach mal welche kaufen und nachsehen ob es noch so ist wie bei der Zertifizierung. Da man das dann ja schlecht nachprüfen kann, kann es passieren das plötzlich für alle µWR von Deye ein Betriebsverbot ausgesprochen wird.

Vielleicht war bei der Prüfung noch das Relay vorhanden. In der laufenden Serie wurde das dann weggelassen. Obwohl, kostet vielleicht 1€

Deswegen verlaesst man sich nicht auf die Chinesen und verbaut eine elektromechanische Abschalteinrichtung vor dem Hausnetzeinspeisepunkt. Da tut es bspw eine Homematic IP FSM16, die kann die Einspeiseleistung messen und man kann auch gleich die Funktion so setzen "wenn Strom weg, dann aus und bleib aus"... Klar, ist ne Kruecke, aber besser als auf Zertifikate vertrauen! So als Tipp, ueber DC Trennungsschalter freut sich die Feuerwehr, wenn man eh schon am bauen ist :)

Es sollte mal einer einen Deye Langzeittest machen. Der Wirkungsgrad wird temporär vielleicht erreicht aber wenn man sich die Logs anschaut sieht man immer mal wieder MPPT "Hänger" - der richtige Arbeitspunkt Spannung/Strom und damit Leistung wird nicht gefunden. Das kann durchaus über mehrere Stunden gehen und bei mir macht es zum Teil > 50W pro Panel aus. Erkennen kann man es leicht wenn man sich die letzten Tage alle anschaut und mehrere Module direkt nebeneinander hat, wovon eins plötzlich viel weniger liefert als das andere. (Es ist auch zufällig welches Modul es ist). Der MPPT Algorithmus von den Deye Mikrowechselrichtern ist wohl ziemlicher Mist leider :-(

Ich verstehe es eigentlich so, dass die Galvanische Trennung gewährleistet sein muss. Dies würde immer 2 Relais in Reihe erfordern. Da diese Wechselrichter von Laien montiert werden können, halte ich auch die Allpolige Trennung für erforderlich, da diese zumindest im TT-Netz vorgeschrieben ist. Der Laie kann ggf. die Netzform seines Hausanschlusses nicht bestimmen. Mindesten wäre ein unübersehbarer hinweis bezüglich der Netzformen erforderlich.

Ich habe eher den Eindruck die Entwickler hatten ein Problem mit EMC und mussten in letzter Sekunde noch eine große Filter Drossel unterbringen, und verzichten so auf die ursprünglichen 2 Relais. Trotzdem stell ich mir die Frage warum es diese Anforderungen der doppelten Abschaltung laut dem Video nur in Deutschland und Österreich gefordert werden? Setzen sich dann andere Länder einem viel größerem Risiko aus, wenn sie Micro Wechselricchter auch ohne Relais zulassen?

🤔 Jetzt kann ich nur hoffen, daß die beiden Dye Sunn300G3, welche bei meiner kürzlich verbauten Anlage dabei sind, nicht denselben Fehler haben.

Wird möchten ebenfalls diese Problematik bestätigen. Die Bundesnetzagentur ist in dieser Richtung aktiv.

Wäre ja mal interessant, welche von den Wechselrichter bei denen man das klicken hört , denn nun voll vergossen sind und welche nicht. Der Deye/Bosswerk ist ja voll vergossen, nach meinem Kenntnisstand. Da könnte ich mir vorstellen das man dort auch kein klicken hören kann. Macht doch mal alle Wechselrichter auf und legt sie frei, erst dann kann man doch eine verlässliche Aussage treffen.

Ich habe soeben getestet, ob bei meinem 2022er Bosswerk MI300 ein "Klicken" des Relais zu hören ist. Bei mir ist es glücklicherweise der Fall d.h. es gibt zu mindestens bei Bosswerk "Deye" Modulwechselrichter, die das Relais höchstwahrscheinlich verbaut haben.

Guys, I barely chose panels and here it's again... I just wanted to buy microinverter...this is hell

Weiss man schon, wie das bei dem Nachfolger M60/M80 ist ?

Vielen Dank, Super Beitrag! Auch für die Detaillierungen zum NA Schutz. Insbes. zum Einfehlerfall. Hatte ich bisher nur aus der Sekundärliteratur (ABB). Ist da wirklich explizit ein mechanisches Relais gefordert? kein HL-Relais erlaubt? Und wie kann man mit einem Blackboxtest ohne Fehlerinjektion und ohne Kenntnis der Realisierung alle Einfehlerfälle testen? Da haben die Prüfinstitute ohne Kollaboration mit dem Hersteller kaum eine Chance. "Coole" Sache! Mit Relais zertifizieren lassen und danach einfach weglassen.

Gut gemacht, mein Deye ist auch betroffen. Kritik: andererseits stellt du im Video #47 einen Microwechselrichter vor, der weder Zertifikat noch NA Schutz besitzt und bekannte thermische und EMV Probleme hat. Ich würde das Video #47 löschen oder einen HM300 mit Leistungsbegrenzung verwenden. LG

Wenn dem so ist, dürften sehr viele Händler diese Wechselrichter nicht im Set an Kunden verkaufen. 😡

Es gibt's eine sehr unangenehme Probleme mit Wechselrichter. Seit die Anlage wurde in Betrieb genommen gibt's störung mit Powerline (Internet über Stromnetz)

ja hast recht, da ist kein relais drin. dass ist mir gleich als erstes aufgefallen weil man nichts hört. tja was macht man nun ? oder haben die mittlerweile die VDE geändert, dass auch halbleiter relais erlaubt sind 2023 ? . halbleiter relais sind viel besser und sicherer. wenn nämlich die sonne am aufgehen oder untergehen ist, dann kommt es oft vor, dass der wechselrichter mal paar sekunden 2-3 watt einspeist dann wieder paar sekunden nichts. wenn da dauernd das relais schaltet hat ziemlichen verschleiss.

Könntet ihr bitte auch den neuen TSUN TSOL M800 DE EVO durchmessen? Der könnte die Eierlegendewollmichsau für alle sein, da THDi und Wirkungsgrad von TSOL gut ist, hier auch mit WiFi, zukunftssicherer mit 600W und 800W und ein weiterer Spannungs- und Strombereich

Werbung: Sie haben Spaß am Morgen aus dem Haus zu dem Wechselrichter zu rennen um die ganzen Strippen abzuziehen und wieder anzustecken? Dann ist der Deye Sun 600 genau das richtige für Sie...

EVT 560 Höre ich auch das Klicken. Also hat der ein Relay.

Nur das Vorhandensein eines Klick-Geräusches ist leider auch keine Garantie dass ein Relais verbaut ist. Das Relais ist vermutlich eine „Schwachstelle“ die beseitigt wurde und zugunsten einer höheren Verfügbarkeit des Wechselrichters weggelassen wurde. Findige Entwickler können auch durch einen kleinen Lautsprecher ein Klick-Geräusch emittieren. So wie es mittlerweile auch bei KFZ Blinkern gemacht wird. Im Großen und Ganzen habt ihr mit eurer Arbeit einen großen systematischen Betrug aufgedeckt. Ein großes Dankeschön für eure Arbeit. Ich fürchte aber dass nicht viel dabei herauskommen wird Deye wird von der Bildfläche verschwinden und eine neue Firma wird einen neuen Wechselrichter auf dem Markt anbieten. Ein Schelm der Böses dabei denkt.

Ich finde die Aufregung doch etwas übertrieben zumal alle vertriebenen WR angeblich im geforderten Zeitrahmen abschalten. Klar ist jedoch, dass es nicht wie vorgeschrieben erfolgt!!! Vielleicht sollte man die Vorschrift mal überarbeiten. Was mich auch wundert ist, dass viele RU-vidr in diesem Segment Wechselrichter, zu denen es überhaupt keine Zulassung für Deutschland gibt anpreisen, testen und gar auch Reparaturvorschläge propagieren!!!

"Aktuelle Information zum Mikro-Wechselrichter DEYE SUN600G3-EU-230: Vorübergehende behördlich angeordnete Netztrennung" ! ! ..... Das ganze kann man auf der Deye Hp. unter Unternehmensnachrichten nachlesen ! ! !

Betrifft das auch den sun800 ???

Am Besten ist es in den Ländern, wo die große Masse der Endkunden keine Ahnung haben und bei "Unfällen" keiner nachvollziehen kann woran es gelegen hat. Normalerweise kommt auch keiner auf die Idee die vergossenen Wechselrichter zu öffnen, um zu prüfen, ob der Wechselrichter Zulassungsnormen erfüllt, die sogar per Zertifikat bestätigt wurden. Ist aber immer das Gleiche. Geiz ist geil. Wer billig kauft, kauft mindestens zweimal oder testet sein Glück im Fehlerfall.

Dann stecke den Schukostecker des Deye in eine Wifi Mess-Steckdose. Wenn die Spannung am Wifi Mess-Steckdose nicht mehr anliegt, dann fällt das Relais ab.

HI Super video´s! wie bekommt man den in der App den Verbrauch und das netz angezeigt ? brauch man dafür extra hardware? wäre klasse dazu Infos zu bekommen, da ich im Netz leider nichts dazu gefunden hab.. und in der App solarman smart wäre es super hilfreich wenn da auch der Verbrauch und Netz in form von echtzeit daten angezeigt werden.

Warum interessiert sich erst jetzt jemand dafür? Ich habe bereits 2009 oder wann die damals aufgekommen sind einen dieser Chinaböller-Wechselrichter mit seinen 300W (50W 50Hz, der Rest Heizleistung) aufgeschraubt und da waren auch keine ENS-Relais drin. Stattdessen waren sogar zwei einfache Kohleschicht-Widerstände zwischen Netzseite und der nicht berührungssicher (werkzeuglos bedienbare Schraubklemmen ohne Berührungsschutz oder Abdeckung) anschließbaren PV-Spannungsseite verbaut und damit keine sichere galvanische Trennung zwischen PV- und Netzspannung gegeben. Da frage ich mich auch, ob das mit den verwendeten PV-Anschlussbuchsen so zulässig ist.

Ich habe schon ein Problem die EU-Konformitätserklärung zu finden. Sie sollte eigentlich der Bedienungsanleitung beigefügt sein. Das in den Beiträgen angesprochene Zertifikat für den Netz- und Anlagenschutz ist meiner Meinung nach keine Konformitätserklärung. Eine Konformitätserklärung muss als solche benannt sein und muss auch beinhalten welche Richtlinie angewendet wurde. In dem beigefügten Zertifikat steht nur etwas von VDE Bestimmungen. Eine VDE Bestimmung ist kein Gesetz. In der Bedienungsanleitung steht, dass das Gerät u.a. der Niederspannungsrichtlinie entspricht. Hier muss man sich daran halten. Da es aber offenbar keine Konformitätserklärung mir der Angabe der Niederspannungsrichtlinienversion gibt, darf auch kein CE Zeichen angebracht werden und letztendlich darf dieses Gerät nicht in der EU in Verkehr gebracht werden. Sollte Ihr dieses Gerät in Verkehr bringen, sprich vertreiben, werdet Ihr zum Hersteller und Ihr müsst dann eine Konformitätserklärung erstellen. Das heißt, ihr tragt dann auch die Haftung. Also ein Deye,Boswerk oder Revolt Produkt kommt für mich nicht in Frage, solange es keine Konformitätserklärung gibt. Euer Video ist einfach super. Ich bin gerade dabei mir eine kleine Anlage zu kreieren und dabei ist mir die gesundheitliche Sicherheit besonders wichtig. Auch wenn mir einer an Hand einer Konformitätserklärung bestätigt, dass er konform der Richtlinie das Produkt hergestellt hat und es somit sicher ist, heißt es noch lange nicht das es so ist. Aber immer noch besser als so. Wie sagte mir mal ein Dozent, wo CE drauf steht, muss nicht CE drin sein. Nachtrag: Bei Hoymiles gibt es eine Konformitätserklärung. 😀

Jetzt hast du mir meinen 1600er Deye schlecht geredet ... Menno 😂

👍 Danke für den Hinweis! Korrektur: Das gezeigte Zertifikat bezieht sich auf den Netz+Anlagenschutz! Das hatte ich als CE-Konformitätserklärung eingeordnet. Deshalb passt die folgende Textzeile in nicht: [Die Abweichung von der CE-Konformitätsbescheinigung ist wohl eine Bußgeldsache (Gewerbeaufsicht). ] Unklar bleibt jedoch die Frage ob, bei gezogenem Stecker, ausreichender Personenschutz gewährleistet ist. Falls das auf anderem Weg gewährleistet ist, sehe ich das fehlende Relais unkritisch. Bei gezogenem Stecker ist die Netztrennung erfüllt. Aufgrund der geringen Leistung und der hausinternen Absicherung der Stromkreise sehe ich das Netz, auch bei gestecktem Stecker, als ausreichend geschützt.

Habe das Video mal weiter verlinkt 😂. Guter Bekannter ist in einer sozusagen höheren Position bei Pearl tätig. Die sind ja nur 7 km entfernt.

ist eingentlich total Wumpe, solange die Teile funktionieren wie sie sollen.

Wenn kein Relais, also Schaltkontakt verbaut ist, dann hält das Teil auch länger.😂

Thema: Hoymiles HMS-600 Habt Ihr Euch schon einmal den HMS-600 angeschaut? Soll als Nachfolger des HM-600 einige Verbesserungen haben: - verbesserte Sicherheit - bessere Funkverbindung - höhere Eingangsströme (gemäß neuestem Datenblatt 12A / 20A I_sc) Der HM-600 war bei den aktuell aufgerufenen Preisen (120 bis 150 EUR) nach Euren und anderen Tests für mich klarer Favorit - zum HMS-600 konnte ich bislang keine Tests und Berichte finden Danke für Eure Tests und Berichte Roland -

Tatsächlich handelt es sich hier eher um das Gegenteil des Dieselskandals. Beim Dieselskandal wurden die formalen Anforderungen erfüllt, aber in der Praxis funktionierte es nicht. Hier hingegen funktioniert es in der Praxis bereits und ist in fast allen Ländern so zugelassen so wie es ist, jedoch werden nur die Deutschen/Östereichische formalen Anforderungen nicht erfüllt.

hallo, soweit ich weiss, werden die geraete ueberhaupt nicht geprueft. es reicht, wenn der hersteller versichert, dass sie den vorschriften entsprechen. das duerfte wohl genauso sein, wie beim ce-kennzeichen. das ist auch nichts wert, wenn es der hersteller einfach draufdruckt oder klebt, sich aber nicht an die vorgaben haelt und wie die konsequenzen sind, wenn er damit auffaellt, weiss ich auch nicht, abgesehen davon, dass ein vertriebsverbot folgt. abgesehen davon, soweit mir bekannt, muss eine allpolige trennung des wechselrichters erfolgen. muesste die verbindung nur fuer die phase getrennt werden, haette ich bei mir keine probleme, mein system als ess zu konfigurieren. da aber auch die verbindung des nullleiters kurz getrennt werden muss (um sie ueber ein weiteres relais sofort wieder herzustellen, nachdem die trennung festgestellt wurde) und ich hier ein- und ausgang gebrueckt habe, geht das leider nicht. fuer trafolose pv-wechselrichter macht diese vorschrift ja auch sinn, aber nicht fuer wechselrichter, bei denen nur der trafo selbst am stromnetz haengt! tschuess

Schon mal von "Solid State Relay" gehört ? Vielleicht ist das so ein elektronisches (also nicht mechanisches) Reais? Das würde dann viel länger halten, und ein klicken würde man natürlich auch nicht hören! LG Dieter

Abklemmen und zurückschicken

Dass solche geräte vergossen sind. Ist schon eine Frechheit. Reparieren umständlich möglich. Toller Umweltschutz. Den gibs in Deutscland nur auf dem Papier.

Um ein elektr. Gerät in Deutschland in Verkehr zu bringen ist nur die Einhaltung der EU-Richtlinien zu erfüllen. CE-Zeichen. Alles andere währe ein unzulässiges behindern. Welche Anforderungen dafür gelten steht in den entsprechenden Harmonisierten Normen. Da die NA-Richtlinie dort nicht steht, darf es hier verkauft werden. Die Energieversorger können aber vorschreiben, was an Ihr Netz darf. Eine geforderte Zweifehlersicherheit ist in der NA nur per Interpretation gefordert. In Harmonisierten Normen anderer Fachgebiete (z.B. Explosionschutz) wird das ohne Interpretation gefordert für spezielle Sicherheitsanforderungen. Meiner Meinung nach ist die Forderung nach einen mech.Kuppelschalter auch nur Interpretation.

wer soll als Laie das alles begreifen, bin über 70 und total überfordert, wer kann mir hierbei behilflich sein ??!

Ich würde hier schon etwas weiter gehen und dies als vorsätzlichen Betrug bezeichnen. Und der Endkunde ist wie immer der Dumme!

Diese Relais brennen im V-Fall unweigerlich ab ! Das sollte anders gemacht werden.

ENG SUB please, the autotranstaction is so bad

*Was wolle du?*

Finger weg von Balkonkraftwerken!