Twoja Marka x Przemek Górczyk Podcast? Śmiało pisz na maila: partner@pgpodcast.pl Razem wymyślimy coś fajnego. Co dwie głowy, to nie jedna. :) Dodatkowe materiały znajdziesz tutaj: instagram.com/przemekgorczyk/ 🎧 Słuchaj na Spotify: open.spotify.com/episode/0nHv6b9Igaj1AFo1ctpqxD Psycholog, dyrektor Instytutu Psychologii Uniwersytetu Jagiellońskiego, przewodniczący Rady Dyscypliny Psychologia UJ oraz kierownik Zespołu Badania Bólu. Prezes Polskiego Towarzystwa Psychologii Behawioralnej i członek Komitetu Psychologii Polskiej Akademii Nauk. Prof. Bąbel prowadzi badania nad uczeniowymi mechanizmami wpływu placebo na ból, pamięcią bólu i czynnikami psychologicznymi wpływającymi na percepcję bólu. Zajmuje się także zastosowaniami analizy zachowania i psychologii pamięci w edukacji i terapii. Linki: WWW: bol.edu.pl/ SWPS: swps.pl/podyplomowe-wykladowcy/15020-babel-przemyslaw Instagram: instagram.com/przemekbabel/ Twitter: twitter.com/PrzemyslawBabel Książki: lubimyczytac.pl/autor/80302/przemyslaw-babel Poprzedni podcast z Przemysławem: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-IkkvIoH_gsQ.html ----- Partnerem odcinka jest Cambly. Zgarnij 55% rabatu na plan 12-miesięczny z kodem 55pod. Kod ważny dla pierwszych 200 osób. Ucz się Angielskiego i zarabiaj w walutach lepiej stojących niż Polski Złoty! cambly.biz/55pod ---- #współpraca Jak samemu poradzić sobie z problemem? Poznaj skuteczne metody pokonywania problemów bez pomocy psychoterapeuty Prof. Bogdan de Barbaro nauczy Cię 7 prostych i działających strategii, które pomogą Ci samodzielnie poradzić sobie z emocjami, trudnościami i problemami. Dzięki tym metodom pomógł rozwiązać problemy wielu tysięcy osób! „Jak być dobrym psychoterapeutą dla samego siebie?” euphire.pl/pg-debarbaro2-jak-byc-terapeuta Z kodem PRZEMEK15 uzyskasz dostęp do kursu z 15% zniżką. ---- Spis treści: 00:00:00 Dzisiaj w odcinku 00:02:48 Przemysław Bąbel 00:03:36 Przyczyny medialnej awantury 00:12:26 Dlaczego dorobek naukowy jest tak istotny w kontekście pozycji konsultanta 00:15:30 Czy są inni kandydaci na stanowisko konsultanta 00:16:50 Czy zawód terapeuty jest uregulowany 00:18:01 Dlaczego nie należy regulować zawodu psychoterapeuty 00:19:51 Skutki braku regulacji zawodu psychoterapeuty 00:21:30 O co chodzi w sporze pomiędzy nurtami psychologicznymi 00:24:30 Kto autoryzuje badania dot. skuteczności nurtu 00:28:16 Czy nie można zabronić ludziom kłamstwa nt. skuteczności terapii 00:29:33 Czasopisma drapieżne 00:37:00 Dlaczego zdecydowałem się na cykl na Twitterze 00:43:47 Czy są metaanalizy dotyczące psychoanalizy 00:48:30 Dlaczego źle się mówi o Freudzie 00:53:38 Jakie aspekty psychoanalizy są problematyczne 00:57:17 Zemsta wyparcia 01:00:23 Zniekształcenia pamięci 01:09:25 Mechanizmy obronne człowieka 01:11:50 O co chodzi z rysowaniem postaci ludzkiej na terapii 01:13:42 Co powinny zrobić osoby zajmujące się psychoanalizą 01:25:17 Psychoanalitycy vs. psychiatrzy 01:27:45 Badania nad psychoterapią 01:31:00 Dlaczego badania są prowadzone niepoprawnie 01:33:55 Badanie eksperymentalne na jednej osobie 01:39:05 Protokoły w terapii 01:42:16 Psychoterapeutyczne babcie 01:46:08 Terapie EMDR 01:50:22 Teorie z psychoanalizy 01:57:16 Czy wiemy dlaczego terapia poznawczo-behawioralna działa? 💿 Playlista kanału: ru-vid.com/group/PLIM2IXHjLzGMA1NjX1-_mizbkiNhaydHt #284 Tomasz Kurczaba - geolog, pingwiny, orki, Antarktyda ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qPxLJf0P5lw.html #283 Remigiusz Mróz - pisarz, kryminały, bestseller, psychopaci ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-hCQxDdZzN6o.html #282 Tomasz Czajka - chatGPT, SpaceX, programista ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JtTWQnvJn2Q.html #281 Mateusz Grzeszczuk - Podróż bez Paszportu ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YneSq0kgGJM.html #280 płk. Krystian Zięć - lotnictwo, F-16, pilot, służby ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CiUsPW7AILU.html #279 Łukasz Rzepecki - renowacja zabytkowych aut ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7WNOrJji_ro.html #278 Marek Zimniak - Royal Watch, luksus, elegancja ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EH00XV4hcIE.html #277 Karol Paciorek - RU-vid, cel w życiu, pieniądze ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_mHnMvHEZAE.html #276 Dominik Juszczyk - talenty, mocne strony, test Gallupa ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-IeYhRrqBE_Y.html #275 prof. Piotr Zielonka - psychologia, propaganda, mózg ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-g2sb8auglPs.html #274 mjr Adam Zieliński - wojsko, piraci, terroryści ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CzjF3CLFAPU.html #273 dr Damian Parol - placebo, dieta, zdrowie ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DiO8rEKGFi4.html #272 Mariusz "Maniek" Urbaniak - wojna, GROM, terroryzm ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ipHHrP51qjI.html #271 Radek Kotarski - dziennikarz, pamięć, mózg, nauka ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-8NjRrU_kztI.html #270 Krzysztof Hołowczyc - zwycięstwo, rywalizacja, motorsport ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DLmBNyOkcbw.html #269 Mateusz "Don Diego" Kubiszyn - boks, zawody, mistrz Europy ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-r1bJn6oemZ4.html #268 Miłosz Wiatrowski-Bujacz - dziennikarz, policja w USA, Yale ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oZbbXc1O3Mg.html #267 Mariusz "Sarius" Golling - muzyka, hip-hop, raper, samotność ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7Lc-EZPQ9qU.html #psycholog #edukacja #psychoterapeuta
To ja dorzucę swój krótki komentarz - ja jestem za tym aby w ustawie o zawodzie psychoterapeuty był zapis, aby każdy kto chce zostać psychoterapeutą powinien być zobligowany do przejścia własnej, długotrwałej i wglądowej psychoterapii. Taki zapis będzie chronił Pacjentów przed odbywaniem psychoterapii u osób, które mają może dużą wiedzę naukową (wiedzę z badań naukowych), ale bez własnej psychoterapii niewielką o sobie, swojej psychopatologii i tym samym o złożoności psychiki. Może Pan profesor wytłumaczy dlaczego psychoterapeuci poznawczo behawioralni tak bardzo bronią się przed własną, wglądową psychoterapią. Jestem porażony uproszczeniami Pana profesora i zachęcam do poszerzenia swojej wiedzy psychoanalitycznej. Przykre jest to ile kłamstw i manipulacji pada z ust Pana profesora na temat psychoterapii.
Może dlatego, że cbt w przeciwieństwie do psychoanalizy to nie jest piramida finansowa i nie wymaga od kursantów wywalania góry hajsu na własną psychoterapię u założycieli szkoły (bo uznawana psychoterapia własna może być robiona tylko u wskazanych ludzi przez daną szkołę, dziwnym trafem jest to zawsze sama śmietanka danej szkoły). Co do tego, że bez wglądu w siebie ci się psychoterapia posypie, to ja mam dwa pytania: 1. Czy chory lekarz jakoś gorzej jest w stanie używać wiedzy medycznej żeby kogoś wyleczyć? 2. Co w sytuacji kiedy przeszedłem psychoterapię albo po prostu znam siebie? Czy wtedy znowu mam przechodzić superwizję? Bo właśnie tak to teraz wygląda
@@xaarimar1698 powiedzenie - po prostu znam siebie, jest dla mnie wystarczającą informacją żeby nie kontynuować dyskusji. Poza tym nie prowadzę rozmów z osobami, które ukrywają się pod fejkowymi kontami:)
@@lilwhite9936 to nie jest prawda, że w każdej szkole psychoterapii jest wymagana długoterminowa terapia własna. Grupy typu SELF Experience są formą doświadczenia własnego, ale nie psychoterapią. Proszę więc nie wprowadzać w błąd.
Bardzo dziękuję za rozmowę. Poszerza horyzonty. Według mnie kwestionowanie swoich ugruntowanych przekonań to jedyna droga do rozwoju. Ta rozmowa temu służy.
Słucham i trudno nie komentować. Psychoanaliza jest nie formą leczenia ale poznania. Oczywiście poszerzenie świadomości jest lecznicze, ale psychoterapia psychodynamiczna jest adaptacją psychoanalizy właśnie stricte do leczenia. No i Freud jest twórcą, ale terapeuci psychoanalityczni uczą się teorii rozwijanych przez kontynuatorów takich jak Melanie Klein, Otto Kernberg, Thomas Ogden, Peter Fonagy, Daniel Stern i wielu innych. Trudno poznać dobrze osobowość pacjenta bez rozumienia psychoanalizy. W innym wypadku widzimy człowieka wyłącznie przez pryzmat sztucznych klasyfikacji DSM lub ICD lub wyjętych z kontekstu objawów. W psychoterapii trzeba widzieć szerzej.
O czym Pani mówi? Freud był przede wszystkim lekarzem i stworzył swoją teorię psychiki w celu leczenia pacjentów. Psychoanaliza Freuda była jednocześnie pewną filozofią psychiki, ale od początku swojego istnienia była wykorzystywana w leczeniu. Sugeruję zapoznanie się z twórczością Freuda, nie sposób nie natknąć się na opisy przypadków pacjentów, których leczył swoją metodą.
W uzyskiwaniu ceftyfikatu psychoterapeuty poznawczo-behawioralnego bardzo problematyczne jest to, ze nie wymaga się psychoterapii własnej. Wielu psychoterapeutów tego nurtu wychodzi ze szkolenia z "mądrą głową", ale bez poszerzonej samoświadomości i doświadczenia, jak to jest być pacjentem/klientem w terapii.
Taaak! w samo sedno, dlatego nie chodzę na terapię - poznałem kilku speców , też prywatnie i to jest nieporozumienie. Ci ludzie nie nadają się do pracy i z innymi. Oni potrzebują pierw dobrej solidnej pracy z samym sobą
Wymaga się tzw. "rozwoju osobistego" który MOŻE być w formie psychoterapii indywidualnej, w formie psychoterapii grupowej czy treningów inter/intrapsychicznych. To się nie różni (poza nazwą) od szkoleń np. psychodynamicznych z "grupami self".
Odnośnie tego, że rodzice mają mniejszy wpływ na kształtowanie osobowości niż rówieśnicy. Bezpośrednio oczywiście że tak, ale pośrednio rodzice mają duży wpływ na to z jaką grupa rówieśników dziecko będzie się spotykać w dzieciństwie a to już będzie rzutować na wybory w wieku nastoletnim. Np rodzic który zapisze dziecko na różne aktywności, kolonie będzie miało kontakt z inną grupa rówieśników niż dziecko które jest zaniedbane i np wyśmiewane przez swoje ubóstwo. Ten "pakiet startowy" mocno rzutuje na pewność siebie i na preferencje dobierania rówieśników z którymi ma się największy kontakt w wieku nastoletnim.
Sugerujesz, że na tych aktywnościach czy koloniach są jacyś lepsi rówieśnicy? Rodzice mają tak naprawdę żalosny wpływ na to kogo ich dziecko spotka na swojej drodze. Możesz zapisać dziecko do prywatnej szkoły i i tak nie masz żadnej gwarancji że twoje dziecko nie zakumpluje się tam z patologią czy nie będzie gnębione
Boże jedyny , powinno unikać się ludzi ,którzy nie wiedzą i nie wiedzą ,że nie wiedzą . Rzeczywiście czegoś brakuje w dziedzinie psychoterapii , myślę ,że wielu rzeczy ale słuchając Pana zdrowy rozsądek jest na pierwszym miejscu na tej liście . Bardzo znana osoba ( nie wymienię nazwiska) profesor, lekarz, psychiatra, uznany przez świat a nie tylko zaściankową Polskę zauważył iż w zasadzie w każdej modalności (kierunku psychoterapii) jest taka sama ilość wyleczeń , porażek i nierozstrzygniętych procesów terapeutycznych ! Proszę to wyjaśnić , jak to się dzieje . Boże .... o czym jest ten wywiad !? . To co Panowie robią jest tak samo złe , jak mówienie o części psychoterapeutów ,że są szarlatanami nie wiedzącymi co robią .
Profesor mówi, że pamięć jest wybiórcza i pełna zniekształceń. Taka też jest wiedza Pana Profesora na temat psychoanalizy. Profesor propaguje rzetelne prowadzenie badań, równocześnie w trakcie tej rozmowy pozwala sobie na wypowiedź pełną uprzedzeń i ignorancji. Na przykład: Profesor sugeruje, że terapeuta może dopytywać pacjenta czy aby na pewno coś (np. nadużycie) nie wydarzyło się w jego życiu -. ani psychoanalityk ani psychoterapeuta psychoanalityczny nie pracuje w ten sposób. Taki rodzaj pytań - sugerujących występowanie w życiu pacjenta konkretnej traumy czy konkretnego zdarzenia - nie pojawia się w gabinecie terapeutycznym. Profesor rozpowszechnia nieprawdziwy obraz psychoterapii i psychoanalizy.
Profesor nie powiedział, że terapeuta może sugerować tylko, że właśnie nie powinien... Podał przykład, że tak się zdarzało w Stanach Zjednoczonych... A taka postawa pewności, że coś na pewno się nie dzieje w zamkniętych gabinetach świadczy o dużej naiwności. Słyszałam przykład, że terapeuta potrafił zasnąć na terapi😂😂😂
Badania , badania , badania . Jakie są narzędzia do oceny skuteczności terapii (do prowadzenia badań nad skutecznością ) , porównując , czy to jest mikroskop czy plastikowe szkiełko powiększające . Ja nie znam odpowiedzi na to pytanie , ale mam wrażenie ,że Pan profesor też nie wie ! Więc jakość tych badań i wyniki też mogą być wątpliwe . Pan profesor też pewnie ma tą świadomość - tego jestem pewien . Można się zastanowić o co chodzi w tym wszystkim . Dobro pacjenta , czy na pewno ? a może raczej - PIENIĄDZE , WPŁYW , DOMINACJA , psychoterapia jest jak wielki tort ( jak kupa pieniędzy z NFZ) najsilniejszy weźmie wszystko , bez względu na wszystko . CBT jest jak partia polityczna , która wie najlepiej co jest dla nas dobre a co nie . Pan profesor jest w gronie tych "wiedzących" - kłopot . Nie odbieram nic terapii CBT jest tak samo przydatna jak inne modalności . Jak słyszę ten cały jazgot , walkę pomiędzy poszczególnymi szkołami psychoterapii flaki mi się wywracają w brzuchu . Proszę popracować nad tym co łączy wszystkie modalności a nie co dzieli !
Materia psychiczna człowieka każdego z osobna jest tak delikatna , że nie ma jednej skutecznej psychoterapii, którą można zastosować u każdego 👌 człowiek to nie maszyna 👌 to co dla jednego jest normalne dla drugiego jest traumą 👌 tego nie da się nauczyć teoretycznie a zastosować praktycznie i tyle
Pan Profesor nieco kpiącym tonem mówi o przeniesieniu, przeciwprzeniesieniu, wyparciu, zaprzeczeniu i projekcji w aspekcie psychoanalizy. Jednocześnie zaznacza że nie dotyczy to terapii psychodynamicznej, która ma metaanalizy dowodzące skuteczności. Miałbym jednak pytanie o to czy te pojęcia pojawiają się w terapiach psychodynamicznych, jaka jest ich pozycja, czy ich definicje różnią się od definicji w psychoanalizie, a jeśli nie to jak rozumieć te wypowiedzi.
Wszystkie pojawiają się w psychoterapii psychodynamicznej i wywodzą się z terapii analitycznej. Wszystkie pojęcia zostały wprowadzone do pracy psychoterapeutycznej przez psychoanalityków.
Po pierwsze ten pan jest psychogiem nie psychiatrą. To dwie różne dziedziny nauki. Po drugie, tak to jest w nauce że z biegiem czasu i rozwoju ona ewoluuje. Nowa wiedza zastępuje starą. Po to prowadzi się badania aby doskonalić metody i eliminować to co się nie sprawdza. Ostatnia lobotomia miała miejsce 57 lat temu. To szmat czasu w nauce i rozwoju technologicznym.
@@Hubs_ON że nauka ewoluuje to można powiedzieć na podstawie Nobla za DDT. Środek działał, jednak niedopracowane metody naukowe nie pozwoliły prawidłowo określić jego zagrożenia biologicznego. Co też zresztą lekko wykracza poza kompetencje chemika. Natomiast w przypadku lobotomii (i paru innych modnych procedur medycznych) nie było żadnych efektów i Nobel został przyznany za bycie dobrym kolegą. Sam ojciec psychiatrii - Freud - był przecież oszustem i kuglarzem stojącym dalej od metody naukowej niż niepiśmienny wieśniak uprawiający pole w jego czasach. Ta dziedzina medycyny (bo na pewno nie nauki) jest upośledzona od początku swego istnienia i nawet nie próbuje tego zmienić.
@@hikg4192 czarne owce zdarzają się wszędzie i w każdej dziedzinie nauki. Wyciągasz pojedyncze przykłady i uogólniasz je do całości, co jest manipulacją i zakrzywia obraz rzeczywistości
Pan profesor w zyciu nie pracowal terapeutycznie, prawdopodobnie tez nie wie jak sie przeprowadza badanie i jak sie dobiera pacjentow do tego typu badań. Ja miałam okazje prowadzić pilotaż badań nad efektywnością cbt wśród zwykłej wiejskiej społeczności gdzie wykluczeni zostali wszyscy nie spełniający warunków do powodzenia terapii. Po pół roku miałam w końcu 10 pacjentów gdzie tylko 4 skończyło prawie wszystkie moduły … niemniej wszyscy potrzebowali więcej wsparcia po terapii cbt około 10 tyg po ukończeniu terapii cbt. Jak reprezentacyjna ta grupa była? Że może niewielki % ludzi się nada do terapii a jakieś 1 % może nie będzie wymagać innej metody po cbt.
Dużo bym pisał na temat ten wywiadu ale podsumuje tylko tym. Dzisiaj nie jesteśmy nawet w stanie określić czym jest świadomość i gdzie dokładnie się ona znajduje, a rozmówca wymaga matematyczno-liczbowego badania potwierdzająca ogromną pracę największych psychologów… należy pamiętać że psychologia to nie tylko dziedzina naukowo biologiczna ale również nauka humanistyczna. Odnośnie terapii to nie edukacja i wyszkolenie oraz specyficzna metoda jest najskuteczniejsza a przede wszystkim etyka i odpowiedzialność za drugiego człowieka. Empatii i nie oceniania drugie człowieka nie da się od tak nauczyć a są one podstawą dobrego terapeuty zgodnie z bardzo popularnym nurtem person-centered zapoczątkowanym przez Carla Rogersa. Podziwiam. To wymaga odwagi aby podważać prowadzenie psychoterapii przez człowieka który sam ją stworzył 😅
@@JestemPerdian tego nie wiemy, a jedynie przypuszczamy, gdyż teoretycznie poprzez tą część mózgu najbardziej świadomie operujemy. Problem w tym że nie jesteśmy fizycznie określić czym jest świadomość ani opisać, a co już dopiero wskazać gdzie się ona dokładnie znajduje.
Panie Profesorze, Proszę nie mówić o nieistnieniu wyparcia. Po traumatycznych diswiadczeniach w wieku 9 lat, przezywaniu okropnie tego przez wieke miesiecy po tym, na 23 lata zniknelo to z mojej swiadomosci. Bylo to gdzies tam obecne ale z coraz wiekszym wyparciem. Odświeżenie pamieci przyszlo po 23 latach. Po 35 latach wrócilo w pelnej wersji tak jakby to bylo wczoraj.
Gdyby Pan był uprzejmy to jestem gotów o tym porozmawiać. Przepraszam ale nie chce pisać o szczegółach na forum. Proszę nie yrywializoeać naotawdę trudnych historii.
"fejkowa metoda placebo" Szczerze wstyd dla profesury. Co za pomieszanie z poplątaniem. Te nowoczesne wszechobecne modniarskie wtręty z angielskiego psujące totalnie język, przekaz i sens.
Fajnie rozmowy prowadzisz. Ale pytanie mam z innej beczki. Czy te sluchawki zakrywające poł glowy sa konieczne? I jak reaguja goście gdy je zakladaja po kimś zdjęte ze spoconej glowy?
Nie rozumiem dlaczego wprost nie powiedzial jakie sa te "nie powazane" terapie. Wprost wypunktowac, i pokazac ze nie sa skuteczne. Jak cokolwiek sie wiecej probuje dowiedziec to jedyne co widze to jacys "influenserzy" i polityka. A problemem tutaj sa terapie zwiazane z hipnoza lub regresja. Czy problem jest z terapia Gestalt? (nie wiem, pytam, niewiele na temat tej terapii wiem) Jak widac po genderyzmie, szczegolnie ostatnich w tej dziedzinie "postepach" (ktore bylo wiadomo od dekad), bardzo latwo statystyka naklamac, a 99% naukowcow zgada sie z tymi co finansuja badania. Albo temat "grievance studies"
Nie wiem, czy nie skończyłoby się na tym, że zostałyby wymienione wszystkie poza poznawczo-behawioralną (ale może jestem niesprawiedliwy ;)) Wielu terapeutów CBT uznaje tylko CBT. A chwała Bogu są inne nurty. Próbowałem CBT dwa razy i to nie ten nurt okazał się dla mnie pomocny.
W obecnych czasach gdzie pieniądz rządzi czasem jak uwierzyć w uczciwość jakich kolwiek badań? Firmy farmaceutyczne po Meksyku jak i może nawet przed Meksykiem to największe zorganizowane mafie
Jestem w trakcie terapii, ,zglisilam sie z powodów wynikających z problemow lęku przed wchodzeniem w relacje , mialam rozne pomysły na to z czego one moga wynikać. W trakie terapii pojawiły mi się obrazy zwiazane z pewną sytuacją i osobą z dziwcinstwa i związane z tym dwa momenty, ktore pamietam do pewnego momentu , potem urywa mi sie film.... zwiazane z tym są bardzo silne emocje i objawy z cuala... terapia poszła w tym kierunku analizowania, moich relacji dzisiaj i tych wcześniejszych co spiwodowlo ,ze zaczynałam coraz bardxiej siebie rozumieć ..ale nadal mam dziurę w pamięci i totalne wyparcie tego co sie stało.... ale te monenty ewidentnie wplywaly na moje życie....
@@kamilkacpura759Ustawienia hellingerowskie akurat są metodą, która może potencjalnie mocno zaszkodzić, co powtarza także wielu psychoterapeutów, niezależnie od modalności w której pracują.
@@kamilkacpura759 akurat ustawienia Hellingera to bardzo słaby pomysł, polecam poczytać o tych praktykach, najcześciej dochodzisz do pewnych wniosków, tylko zostajesz z otwartą raną, która nie jest potem przez nikogo zaopiekowana we właściwy sposób
Szczerze -nie da sie słuchać. Strasznie roszczeniowa postawa przedstawiciela CBT, agresywny jezyk, naciąganie faktów. Po 15 minutach wyłączyłem, bo pretensji pana Bąbla nie da się wytrzymać. Sugestia na przyszłość - może warto zapraszać osoby mniej zaangażowane emocjonalnie w problem i o szerszych horyzontach? Nie chodzi mi o szkołę psychoterapii, tylko o sam sposób wypowiedzi i wyższościową postawę, kompletnie nieakceptowalne.
Po 15 minutach wyłączyłeś bo fakty się nie zgadzały z twoimi przekonanami, no cóż, dysonans poznawczy nie jest przyjemny, łatwiej zaprzeczać prawdzwie. Nota bebe żadnej rozczeniowej czy agresywnej postawy u Profesora nie widzę, bardzo rzetelny i merytoryczny wywiad.
Ale jakie fakty? Własnie faktów bardzo mało, przywykłem do dyskusji naukowej, na innym poziomie. Jeżeli to jest merytoryczny wywiad to polecam rozszerzyc horyzonty :D Reszty zakompleksionych rozmówców nie pozdrawiam :D A merytoryczny wywiad na tym samym kanale mamy np. z prof. Zbigniewem Lasocikiem - spora różnica w poziomie obu Panów
@@uroczyskoonlinejakbyś przesłuchał całość, tobyś wiedział jakie fakty. Profesor przytacza konkretne wyniki badań. Widać że przywykłeś do innego poziomu dyskusji, o wiele niższego.
Najwięcej jest psychoterapeutów poznawczo-behawioralnych, bo najłatwiej jest uzyskać certyfikat w tym podejściu. To oznacza raczej niski próg i wątpliwą jakość kształcenia, tym bardziej, że pojawiają się studia online z psychoterapii CBT, co obniży dramatycznie jakość usług.
Ten "niski próg wejścia" polega na tym, że na szkolenia CBTowej najtrudniej się dostać. Raz ze względu na liczbę chętnych, dwa - takie "straszne" wymaganie jak nie branie na szkolenia każdego magistra który zapłaci, tylko wymóg odpowiednich studiów wyższych z listy ministerstwa. To, że niektórzy sobie wymyślili modele szkoleniowe, gdzie zamiast szkolić psychoterapeutów się przez kilkanaście lat ciągnie kasę od kursantów (najdłuższa specjalizacja medyczna z transplantologii trwa- w zależności od wersji- od 7 do 10 lat) to akurat materiał na analizę relacji przemocowo-finansowych.
Najwięcej jest psychoterapeutów CBT dlatego że szanujące się szkoły CBT nie biorą kogo popadnie tylko psychologów, lekarzy i ewentualnie pedagogów. Niski próg wejścia to np UJ - już kilka znajomych osób które bez bazowego wykształcenia dostały się tylko tam czy KCP przyjmujący nawet studentów 4 roku XD). UJ który w szkole terapii jest psychoanalityczno- psychodynamiczny na studia podyplomowe z psychoonkologii tak btw przyjmuje inżynierów i prawników którzy sami chorowali na raka i to jest ten „próg wejścia” :)
Wytrzymałem 20 minut... Tak, tak... Uregulujmy zawód psychoterapeuty, bo nie ponoszą odpowiedzialności, tak jak ponoszą lekarze. No tak - bo przecież zgłaszanie błędów medycznych w Polsce działa wzorowo co wie każdy, który takiego problemu doświadczył. Nawiązując do psychoterapii - w wielu wypadkach, kiedy dochodzi do brutalnych morderstw, często gdy zginęło więcej osób można przeczytać, że sprawca leczył się psychiatrycznie. Tak jak w przypadku tego kierowcy ze Szczecina - leczył się psychiatrycznie, odmówiono mu przyjęcia na oddział, chociaż prosił. Czy psychiatra, który go prowadził lub ten, który go odstawił z kwitkiem w szpitalu dostaną chociaż naganę? Wolne żarty. Spotkałem w życiu kilku psychologów i psychiatrów z certyfikatami po tych superuczelniach (kto w Polsce studiował, ten się w cyrku nie śmieje) zarówno jako pacjent jak i prywatnie - to są najczęściej ludzie głęboko zaburzeni, przewrażliwieni na swoim punkcie, niezdolni do przyjęcia jakiejkolwiek krytyki czy nawet tego, że ktoś może mieć inną opinię. I z żałosną wiedzą o świecie - prędzej pogadasz o geopolityce, astronomii, biologii czy historii z przysłowiowym Mietkiem na budowie, niż z psychologiem. Psychiatrzy wydają się być bardziej wyedukowani (gdzieś tak na poziomie tego Mietka) ale dużo głębiej zaburzeni.
Widać, że Bąbel ma swój interes. My wystawiliśmy naszego i on jest bezstronny reszta nie. Niedość, że się cięzko słucha przez te własnie stronniczość, której się wypiera. Jeśli ktoś prowadzi prywatny biznes to bez problemu rynek ureguluję. Jak państwowa ręka położy rączki to stworzy się nastepna sowa i przyjaciele sowy.
Zgodzę się z tym, że trzeba podejmować świadome decyzje, z czyjej pomocy korzystamy. Kiedyś bliska mi osoba chodziła na "psychoterapię" do typa, który pracował w ZUSie i amatorsko zajmował się "leczeniem duszy". Wtedy osoba ta twierdziła, że bardzo jej pomaga, wychodziła ze spotkań ze łzami w oczach. Co gorsza osoba ta zabrała do niego również swoje niepełnoletnie dzieci! Z peryspektywy czasu nie sądzę, że te spotkania cokolwiek dobrego wniosły. Zachowanie tej osoby nie uległo zmianie, wewnętrzne lęki i rany nie zniknęły. Był tylko taki chwilowy efekt, bo można było komuś nieznajomemu wygadać się. Nie bez znaczenia były też pewnie umiejętności komunikacyjne tego człowieka.
Nie no dramat... dlaczego ten Pan wypowiada sie na temat psychoterapii skoro nie ma ku temu ani wyksztalcenia kierunkowego ani aktualnej wiedzy. Mówienie o pani Mizerskiej, że jej główną wadą jest brak dorobku naukowego i tytulu naukowego wyzszego niż magister, jest brakiem posiadania innych argumentów. Terapia Gestalt jest jednym z 4 nurtow uznanych na takim samym poziomie w calym swiecie terapeutycznym. Widac, ze Pan nie ma o tym pojecia, stad nieprawdziwe informacje, ze nie jest zbadana metodą czy, ze jej skuteczność jest niezbadana. Tresci, ktore ten Pan propaguje są szkodliwe! Jako psychoterapeutka apeluje o to żeby zasięgnąc wiedzy u specjalistow z dziedziny psychoterapii a nie u wykladowcy psychologii.
Pamiętam, jak kiedyś na studiach miałam zajęcia z psychologii i prowadziła je jakaś kompletnie chwiejna i zaburzona psychicznie kobita, więc przeraziło mnie to, że mogłaby ona leczyć innych. Zapytałam więc pewną doświadczoną psychoterapeutkę, czy ją zna i czy ona broń Boże leczy i otrzymałam odpowiedź, że nie, osoby pracujące "w teorii" najczęściej nie są czynnymi psychoterapeutami. Na szczęście. I myślę, że ten Pan też powinien pozostać przy teorii, bo teoria ma to do siebie, że może się sprawdzać w praktyce lub nie, a jeśli nie, to można ją modyfikować. Ale nie można pozwolić, by osoby z tak deficytową inteligencją emocjonalną (kojarzę go już z poprzedniej rozmowy) robiły eksperymenty na żywym organizmie w postaci psychoterapii, czego, jak się domyślam nie robi i nie ma zamiaru robić (tutaj akurat na szczęście dla pacjentów). Na pewno po części jest dobry w logicznej dedukcji i tym się powinien zajmować, zamiast propagować szkodliwych i niepopartych naukowo stwierdzeń, które jeszcze bardziej stygmatyzują problemy psychiczne, jak i samą psychologię. Ale na pewno konfa-chłopcy kochają to, zresztą mam wrażenie, że pod pewną przykrywką, ale tak naprawdę głównie do nich jest adresowany ten kanał.
Proszę o sprostowanie wypowiedzi z 17:26 "nie ma regulacji zawodu psychologa" oraz "ustawa o zawodzie psychologa nie została wdrożona w życie". Ustawa o zawodzie psychologa jest aktem prawnym obowiązującym. Jej część wykonawcza nie jest wprowadzona w życie (nie ma jednolitego samorządu i przepisów wykonawczych). Proszę nie wprowadzać ludzi w błąd.
Najlepiej udac sie do kogos kto jest psychologiem (tzn osoba,ktora ukonczyla 5-letnie studia psychologiczne najlepiej na Uniwersytecie) i ktora pracuje z pacjentami/klientami w szpitalu lub innej placowce. Kurs na psychoterapeute moze zrobic osoba z magistrem np.pedagogiki,ktora nie jest psychologiem.Czyli psychoterapeuta nie musi byc psychologiem.Czy to dobrze?Nie sãdze. Podstawa jest wiec to,aby udac sie do psychologa.
Jestem odmiennego zdania - najlepszy psychoterapeuta to człowiek, który przerabiał na własnej skórze dziedziny, z którymi chce pracować. Natomiast edukacja w naszym wydaniu - jako bezdyskusyjna prawda objawiona, którą należy bezwględnie przyjąć to dno. Miarą prawdy jest skuteczność i po prawdzie... dzieci psychologów są bardzo często zaburzone. A i nawet statystyka jest bezwględna, że na psychologię idą osoby z problemami, gdzie na studiach częściej się uczą nazywać problem, niż go rozwiązywać. Coś im się wydaje, że wiedzą, ale ta wiedza nie czyni ich (ani ich pacjentów) szczęśliwymi ludźmi. A później słychać wycie, że ich pacjenci idą do kogoś innego, do "szarlatana" i pogrzebali kilka lat psychoterapii jedną wizytą. Serio? Jeśli przez kilka lat jedynie co im się udaje wypracować z pacjentem to jakieś pozory postępów, które idą w piach przy jednorazowej konfrontacji - to to jest prawdziwa szarlataneria. Później ci biedni ludzie mają wyrzuty do siebie, że nie są konsekwentni, a tak naprawdę są oszukani. Jeśli po kilku miesiącach nie widać poprawy to ktoś leci w kulki: albo terapeuta, ktory nie chce zauważyć, że nie jest w stanie pomóc swoimi narzędziami i tylko doi pieniądze obiecując poprawę po kilku latach, albo klient, któremu coś się wydaje, ale najchętniej by szukał winnych dookoła i głaskania po główce, aby tylko broń Boże nie podejmować pracy własnej. Pracuję w szpitalu psychiatrycznym i mamy powiedzenie, że psycholog to nie zawód - to rozpoznanie.
Skończyłem już dawno psychologię i pedagogikę uniwersytecką i nie polecam i chyba do teraz nic się nie zmieniło, co widać po Przemysławie. To naukowy ściek, replikacja to tylko około 25%. Tradycyjna psychoterapia traktuje człowieka jak bankomat. Często fobie ludzie "leczą" latami chodząc do tzw. psychoterapeutów a wystarczy zastosować podwójną lub potrójną dysocjację podać pacjentowi instrukcję do samodzielnej pracy i fobia mija po jednej lub dwóch sesjach. No ale to nie nabije kabzy psychoterapeucie.😀
Psychologia NIE jest nauką, ponieważ powtarzalność eksperymentów to tylko około 25%. W związku z tym można ją zaliczyć w potocznym rozumieniu do ścieku naukowego. Poza tym nie mówi się "osoba" tylko człowiek. Oczywiście w nazewnictwie głównego nurtu funkcjonują tylko takie określenia. Wystarczy sprawdzić skąd pochodzi słowo osoba i co oznacza, ale tzw. środowisko naukowe nic nie wie na ten temat. Łacińskie słowo persona, którego tłumaczeniem na język polski jest „osoba”, oznaczało w starożytności (dokładnie tak, jak tłumaczone w tamtej epoce na łacinę greckie słowo prosopon) maskę zakładaną przez aktora, nadającą mu rysy określonej postaci dramatycznej na scenie. Mainstream traktuje ludzi jak maski odgrywające jakieś role. No i jeszcze z ust Przemysława słyszymy słowo "nazwiska" oraz "kandydaci" w określeniu ludzi. Nie da się tego słuchać, ponieważ wszystko chce uregulować. Wszystko trzeba "obramować". No ale cóż, są ludzie, którzy poddani wieloletniemu kształceniu w pruskim systemie edukacji, czyli od przedszkola do profesora osiągają bardzo wysoki poziom zaburzenia funkcjonowania świadomości. No i na zakończenie zastanawiam się nad obrazkiem na bluzie Przemysława.😀 Poza tym trzeba dokładnie sprawdzić kto finansuje omawiane badania i jaki ma cel. Bardzo dużo wyników tzw. "badań" okazuje się po czasie wynikami "zamówionymi", ponieważ występował konflikt interesów.
@@Hubs_ONNic nie "muszę". Dla Ciebie to mogą być brednie. I tak niech zostanie.😀 O dowodach mówię na swoich szkoleniach, ale Ty na takie szkolenie nie jesteś gotowy.
@@romualdnews6310 widać że z nauką i metodologią nie masz nic wspólnego, skoro nie wiesz jak wygląda proces dowodzenia w nauce. Chciałeś być bystry i oryginalny, w kontrze do wszystkiego, ale okazało się że strzelasz ślepakami. Idź szkól dalej, barany czekają na strzyżenie ;)
No i rozmowca ma dosc przedawnioną wiedzę. To co opowiadal o projekcji i przeniesieniu, to historia psychoterapii psychoanalitycznej i kazdej ,ktora tej koncepcji uzywała. I używa ale w sposob, o ktorym rozmowca nie wspomniał, bo byc może nie wie. Badania nad empatią nie tylko on zna. To zmiana ostatnich dwóch dekad. To w ogóle ciekawe, że powierzchowna znajomosc podejść innych niz cbt, inspiruje go do tak intensywnej krucjaty. Samo cbt ma juz kolejne fale. A poza tym, w tych obgadywanych podejsciach nikt z wykladowcow nie prowadzi psychoterapii adeptów. Przynajmniej nie ten który, stosuje sie do kanonu szkolenia. Duzo dezinformacji i dezawuowania.
Ja bym prosila osoby, ktore maja wątpliwości odnosnie tresci gloszonych przez Pana Profesora o jakies źródła swoich informacji. Bo poki co widzę kontrargumenty oparte na odczuciach wlasnych. Rozumiem, ze teraz kazdy chce bronic swojego nurtu. Jezeli ktos słyszy, ze jego nurt jest srednio osadzony w nauce i sie z tym nie zgadza to niech poda dowody, ze tak nie jest i po sprawie. Cos konkretnego, a nie, ze tak uwazam, bo mi moja wrażliwość tak podpowiada, albo ze profesor nudzil. Konkretny argument za nurtem a nie personalne wycieczki typu facet sie nie powinien wypowiadac, bo nie jest psychoanalitykiem. :) milego dnia :)
Źródeł nie brakuje. Zacytuję artykuł pogladowy J. Yakeley z czasopiśma Lancet Psychoanaliza we współczesnej ochronie zdrowia psychicznego, w którym w spójny sposób opisuje podejscia opierające się na psychoanalitycznej teorii i doświadczeniu klinicznym wraz z zastosowaniem go w leczeniu chorób psychicznych (tłumaczę na bieżąco, przez co tekst może trochę kanciasty): “Przeprowadzono bardziej szczegółowe badania dotyczące psychoterapii psychodynamicznej. Terminy psychoterapia psychoanalityczna i psychoanaliza, psychoterapia psychodynamiczna są często używane zamiennie, ale terapia psychodynamiczna jest zwykle uważana za szerszą koncepcję obejmującą sposoby psychoterapii, które zostały w różnym stopniu dostosowane do zasad psychoanalitycznych, są mniej intensywne niż leczenie psychoanalizą i działają na kontinuum interpretacyjno-wspierającym. (...) W ciągu ostatnich dwudziestu lat prowadzono coraz większą liczbę wysokiej jakości indywidualnych, randomizowanych, kontrolowanych badań, metaanaliz i przeglądów systemowych oceniających skuteczność krótkoterminowej i długoterminowej psychoterapii psychodynamicznej w szeregu różnych dziedzin zaburzeń psychicznych i według doniesień rozmiary efektów są tak duże, jak w przypadku innych terapii opartych na dowodach, takich jak terapia poznawczo-behawioralna (CBT). Odkrycia te zaprzeczają powszechnemu przekonaniu, że podejściu psychodynamicznemu brakuje wsparcia empirycznego, co jest mitem, który może odzwierciedlać selektywne rozpowszechnianie solidnych wyników badań” “More robust research has been done on psychodynamic psychotherapies. The terms psychoanalytic psychotherapy and psychoanalysis, psychodynamic psychotherapy are often used interchangeably, but psychodynamic therapy is usually considered to be a broader umbrella concept for psychotherapy modalities that have been adapted to different degrees from psychoanalytic principles, are less intensive than treatment with psychoanalysis, and operate on an interpretive-supportive continuum. (...) In the past two decades, an increasing number of high-quality individual randomised controlled trials, meta-analyses, and systemic reviews assessing the efficacy of short-term and long-term psychodynamic psychotherapy have been done in a range of mental disorders and have reported effect sizes as large as other evidence-based therapies such as cognitive behavioural therapy (CBT). These findings contradict the widespread belief that psychodynamic approaches are short on empirical support, a myth that could reflect the selective dissemination of robust research findings.” strony 4-5, Psychoanalysis in modern mental health practice Lancet Psychiatry 2018 Published Online March 21, 2018 dx.doi.org/10.1016/ S2215-0366(18)30052-X
@@JakubK-cf3lg ok, ale to dotyczy terapii jednak mimo wszystko psychodynamicznej. A mi chodzi o ten wąski zakres dotyczący tylko psychoanalizy . Prof. Bąbel też niejednokrotnie podkreślał, że nie kwestionuje skuteczności terapii psychodynamicznej ale psychoanalizy. Mówił również, że psychoanalitycy podają jako dowody skuteczności badania dot. Terapii psychodynamicznej. Przecież one się różnią. :)
@@martamarta3571 Uważam, ze naukowe spojrzenie zobowiązuje do szerszego i tu z przykrością twierdzę, że bardziej bezstronnego szukania danych. Po wrzuceniu w googla, dwie pozycje: "Authors' conclusions Long-term psychoanalytic therapy or psychoanalysis was an effective treatment, with moderate to large effects on symptom reduction and personality change that appeared to be maintained years after treatment termination." www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK76705/ "In conclusion, LTPP might be superior to other forms of psychotherapy in the treatment of complex mental disorders. Notably, our effect sizes represent the additional gain of LTPP versus other forms of primarily long-term psychotherapy. In this case, large differences in effect sizes are not to be expected. (PsycInfo Database Record (c) 2023 APA, all rights reserved)" psycnet.apa.org/record/2019-76865-001 A to kilka minut klikania. Z innej strony Pan Profesor reprezentuje wyraźnie jeden z nurtów CBT, ciekawe są badania Nowej Fali, lub badania mowiące o czynnikach leczących dla róźnych grup. A jeszcze inna kwestia, to badania populacki, ktore podważają efekty osiągniete w "sytuacji badawczej". Rozumiem, ze to prowadzi do dysonansu poznawczego :) Jednocześnie dziękuję za merytoryczną dyskusję w komentarzach.
@@martamarta3571 Psychoanaliza a terapia psyczodynamiczna są prawie identyczne pod względem teorii i używanych technik. Jedyna wielka różnica polega na tym że psychoanaliza preferuje większą liczbę spotkań w tygodniu. Bąbel mówi różne dziwne rzeczy, ale przedstawiona przez niego krytyka jest skierowane głównie w teorię psychoanalizy, która jest spólna u wszystkich nurtów psychodynamicznych-psychoanalitycznych. Ogólnie mówiąc, jego entuzjazm co do terapii CBT jest sam w sobie dość dziwny. W dzisiejszym środowisko badań nad psychoterapią, istnieje sporo wątpień co do powtarzalności i słuszności większej części badań nad efektywnością CBT, a nowe badania pokazują że ten typ terapii w mistyczny sposób zaczyna tracić c swoją efektywność. Z perspektywy teoretycznej, w tym czasie kiedy główne zasady teorii psychoanalitycznej są stale potwierdzone przez nowe odkrycia w neuronauce, teoria kognitywno-behavioralna zdaje się być bardziej oddalona od rzeczywistości naukowej. Np. na dzień dzisiejszy już wiemy, że sposób w który CBT definiuje depresje (negatywne postrzeganie siebie i zewnętrznego światu spowodowane przez zniekształcenie poznawcze), jest niespójny z nowoczesną psychiatrią (zniekształcenie poznawcze jest symptomem a nie przyczyną).
Ciężko się słucha. Ciekawe ile rozmówca przeprowadził procesów terapeutycznych i ile terapii własnej odbył. Podejrzewam, że w ogóle nie ma takich doświadczeń. Czysto techniczna rozmowa. Mówca z dużym ego. Dla kontrastu warto posłuchać Profesora Bogdana De Barbaro, który jest psychiatrą i psychoterapeutą.
Facet opowiada o rzetelnym podejściu do badań naukowych, przeprowadza metaanalizy, a Ty mu zarzucasz, że nie zbadał czegoś empirycznie 😅 Nie zrozumiałeś treści filmu
Pan Profesor nie odnotował, że od stycznia br przepisy ustawy o ochronie zdrowia psychicznego przewidują określone wymogi dla prowadzenia psychoterapii, w tym egzamin przed zewnętrznym podmiotem i szkolenie okreslonym czasie trwania…
Słabe te regulacje. Bo nadal np. taki magister matematyki czy inny magister hotelarstwa po zdobyciu certyfikatu psychoterapeuty, może prowadzić terapię. Jak dla mnie to jest dramat.
Tak ale tylko w sektorze państwowym (czyli to co refunduje nfz). Prywatnej praktyki to nie obowiązuje, nie wspominając już tego że nadal nie ma wdrożonej ustawy o zawodzie psychologa w naszym systemie prawnym
@@evhinonie zgodzę się. Znam wielu świetnych psychoterapeutów, którzy nie są psychologami, a np. socjologami, pedagogami a nawet prawnikami, czy ekonomistami. Zawód psychoterapeuty to inny zawód niż psycholog. Obecne przepisy wymagają długotrwałego szkolenia, pracy pod superwizją, egzaminy przed niezależną komisją. Ulgą dla psychologów jest to, że mogą prowadzić psychoterapię w trakcie szkolenia, osoby bez wykształcenia kierunkowego nie mają tego uprawnienia.
@@LGiepom oczywiście, jak ze wszystkim na tym świecie, bywają zapewne wyjątki. Ale gdybyśmy mieli do wyboru iść do prawnika po intensywnym szkoleniu psychoterapeutycznym, a do psychologa po takim szkoleniu, to kogo byśmy wybrali...
O czym ta dwojka w ogole gada? Ludzie kiedyś żyli bez żadnych terapii i było lepiej. To jest po prostu maszynka do robienia pieniędzy psychoterapeuci muszą płacić za szkoły i za swoje terapię ludzie płacą za terapię psychoterapeutą gospodarka się kręci ale przecież to nie ma żadnego przełożenia na zdrowie ludzkie!
Psychologia mogłaby nazywać się "wiarologia." Manipulanci projektują wiedzę jaką zdobyli od innych i pewne cechy swojego charakteru .Oni wiedzą nawet co inny człowiek myśli. Święcie w to wierzą. To jasnowidze i wróżbici .
Hahaha, a czym jest działanie psychoterapeutyczne? :) Bullshit, terapia to nie tabletka zresztą na którą jeszcze każdy inaczej reaguje. Zachęcam do oddania tematu certyfikowanym ośrodkom a zajęciem się innymi rzeczami np prawem drogowym i podatkami np w ujęciu psychologicznym 🫠