7. Становлення московії. Курс "Становлення сучасної України" Т.СНАЙДЕРА 

На цих обох моментах я закцентувала свою увагу. Можна було накидати ще багато історичних фактів, але зрозуміло, що лекції пана Снайдера обмежені у часі.

7:10 у 1606 році?

словосполучення "розширення територій" потрібно було б називати правильним словосполученням: "вирізання корінного населення (цілих народів) та його зроссійщення".

Всі аргументи не аргументи і розраховані на безнаціональне бидло,тобто шарикових!

@@pes_Arnold Правильно,,змосковщення,,

АЛЕКСАНДР ГВАНЬИНИ, комендант Витебска, с 1571г подданый Речи Посполитой:"Я намерен, благосклонный читатель, описать Московию и пределы ее, коими она замкнута; я полагаю, что прежде всего надлежит мне рассказать, откуда берет она свое наименование. Это-некая область в центре Белой (как говорится) Руссии, лежащая на северо-востоке, от которой получают наименование Московии и все прочие области Руссии, лежащие вокруг (хотя и названные совершенно различными именами); жители их на местном языке называются московитами, и сам монарх областей Руссии именуется великим князем Московии. Далее, московиты были вначале малым и незначительным народом русских..."

Ха, ха. Это уже паранойя.

Снайдер спеціаліст по історії 20ст., на середньовічній, як бачимо, знається не дуже.

44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

@@romanshukeiev5436 Скаржіться всі на канал - з пропагандою рФ - терроризма!

Маєте рацію!

Фолк-хісторі. Якщо вам близька фолк-хісторі то нехай, а Снайдер не зобов'язаний бути українським пропагандистом.

Якщо ви про об'єктивну історію, а не пропагандиську (навіть якщо вона наша, а значить миліша і так далі) і цікавить вас саме історія, а не припущення та приємні для душі найменування "мокшанські" читайте краще Толочко, бо пан Білінський більше як автор фантазерно приємної художньої історії, а не наукової чи хоча б науково популярної. Нас від московитів, рабсєян і має відрізняти вміння не видавати бажане за реальне, а якраз таки об'єктивний погляд на всі чорні та білі сторінки нашої історії. Тому рекомендую до читання праці Толочко Олексія Петровича

МАЄТЕ РАЦІЮ! СНАЙДЕР РОЗПОВІДАЄ МОСКОВИЦЬКІ ПОБРЕХЕНЬКИ! ГИДКО СЛУХАТИ!!! МОНГОЛЬСЬКА РУСЬ ,ВИ ТАКЕ ЧУЛИ??? МОСКОВИЦЬКИЙ ВАСЬКО ОГОЛОСИВ СЕБЕ ПРАВИТЕЛЕМ РУСИ,А НА ЗВОРОТНІЙ СТОРОНІ МОНЕТИ ПОХВАЛА ЇХНЬОМУ ВОЛОДАРЮ МОНГОЛЬСЬКОМУ ТОХТАМИШУ!!!! СНАЙДЕРЕ! СХАМЕНИСЬ ТА НЕ МЕЛИ ДУРНИЦЬ! ЦЕ ТЕ САМЕ,ЩО Я ОГОЛОШУ СЕБЕ ВОЛОДАРКОЮ КИТАЮ,ТАЙ НІЧОГО,ЩО Я УКРАЇНКА ЧИ ТО РУСИНКА З РУСИ-УКРАЇНИ!!!

Навіщо Ви вигадуєте цю псевдо історію? Це факт, що правителями Русі були скандинави. Про це свідчить все: їх імена, їх зв'язки з іншими скандинавами, і їх генетика. Звичайно, що Русь була здебільшого слов'янська держава, однак еліта була дійсно здебільшого скандинавська на початку.

@@ddd7386 докази є прямі, що правителі Русі були скандинавами? По перше, князі не були правителями, їх обирали як воєнноначальників і суддів, а правила містянська рада, яка могла князя і вигнати. По друге Кий заснував Київ десь під час панування гунів на території України, і як я вже писав: усіх гунських правителів поховано десь в межах Київа. Руські князі брали більше за все шлюб з половчанками, і лише раз з скандинавкою. У чехів є легенда про братів Чеха і Руса. Греки писали, що "половці і руси - одного народу племена", і називали половців на Тавріді - руськими. Тому оцей міфічний "Рюрік" якого згадують лише раз в документі який написано через 300 років після руйнації Русі - це сумнівний доказ скандинавського походження князів.

Без питань, але Україну потрібно відкривати правильно і точно! Звісно, не все так просто, як нам хочеться, але є дані літописів, а там регіони московські і довколамосковські - не є Русь! Русь - Московія - абсурд!

Дослідити суть, а не філософію вовків в овечий шкурі. Дослідіть хто цей Тімоті , з ким має угоди - прозрійте!!!!! Щоб не поширювали фейк

​@@jabahatujansis4227Тимоти Снайдер профессор йельского университета, одного из самых престижных в мире, то что вам на марафоне другую историю показывают, еще не значит, что ей можно доверять

Россия - Русь на греческом языке. Только слово Русь первоначально звучало примерно как Роусь.

росія має таке ж відношення до Русі, як морська свинка до моря.

Ти реально правий, молодець! Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - повно в інеті, бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

@@user-cx9yu1mc9q фантазії на новий коментар не вистачає? Під кожним коментарем одне і теж пишеш... Скільки можна? 😳🤮

🤣

Привіт. Своє життя він присвятив історії Східної Європи. Чимало історіографічних фактів є в бібліотеках та архівах світу. Ця лекція є першою з серії з 23 лекцій 'The Making of Modern Ukraine'.

Як на мене, то вся лекція побудована на московських методикчках. Володимирсуздальські землі ніколи не були Руссю. В літописах, коли князь з тих земель їхав в Київ, писали що князь поїхав в Русь, та й данину платили вони Криму набагато довше.

44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

@@user-cx9yu1mc9q фантазії на новий коментар не вистачає? Під кожним коментарем одне і теж пишеш... Скільки можна? 😳🤮

​@@user-cx9yu1mc9qОн ещё сказал что Русь была торговой корпорацией. - Вы где закупаетесь? - В Шолковом пути,а вы? - В Руси А так можно любую страну в той или иной степени назвать " торговой корпорацией" Он сказал что бесспорно была некая "Московская Русь" но Рыбаков проанализировав 600 упоминаний о Руси сделал вывод что Русь это было только Киевское,Черниговское и Переяславское княжество а Залесье,Новгородщина,Псковщина,Тверьское княжество,Рязанское княжество не было Русью.Владимиро-Суздальское княжество было колонией Руси.Словосочетание Московская Русь звучит как Британские США.Это все равно что американцы будут считать Тюдоров или Стюартов королями США или что Гай Юлий Цезарь это был испанским правителем и начинать отсчёт испанской истории с 753 года до нашей эры Я так и не понял как Иван Грозный создал Украину?Он захватил и устроил геноцид в Казанском и Астраханском ханстве,воевал с ливонцами,устроил опричнину,убил сына,бежал из Москвы от Девлета Герая что из этого создало Украину не пойму?

Купатись чи не купатись

@@elfinito8537 ці б питяння за

Лесь Подерв‘яннський добре знає Гамлета Шекспіра і те що піпл все схаває також знає

Ахаха)) це точно!))

Це якийсь феномен датського кацапізму)

Ти реально правий, молодець! Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - повно в інеті, бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

Ти реально? Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

@@user-cx9yu1mc9q фантазії на новий коментар не вистачає? Під кожним коментарем одне і теж пишеш... Скільки можна? 😳🤮

Ти реально? Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

Я вважаю, що нi. Він дуже гарно показує чим відрізняється історія Московії та інших спадкоємців Київської Русі. І показує зв'язок України з Європою. (Тим часом історія Московії більше під впливом Азії). Історія усіх европейскіх країн зв'язана і динамічна. І нації склалися тільки з часом. Один з його тезисів, що історія про взаємодію да процеси, не про якись стан, який більше незмінний.

@@svetlanadietz2902 Вітаю. Знаєте, якщо говорити про «Метаморфози» Овідія, узагальнюючи, що нічого не виникає з нічого, то це дійсно так. Але я читав Овідія і до цієї згадки лектора. Чого не відняти, так це те, що навіть такі лекції формують хоть якесь пристойне бачення нас американською спільнотою. Проте викладена історіографія базується на наративах, які заполітизовані настільки, що вже сучасна наявна доказова база в ключових питаннях хоч і заперечує викладені тези, проте не спроможна якісно вплинути на їхній перегляд в даній площині. Сюди ж можна додати потужну компіляцію - захищено стільки десертацій, монографії. Ці люди поважаються західною історіографією, і як ви собі це уявляєте, вони від них так просто відхрестяться. Звісно, що ні. Питання в тому, довкола чого, взагалі, формуються розповіді цієї людини. Яка картина вимальовується опісля прослуховування всього курсу? Тут таке діло. Викладається певний обсяг інформації, з певним контекстом, певного часового відрізку, і аби той вписався у розповідь не згадуються ключові моменти. Бо саме цей додатковий матеріал може суперечити висновкам, викликати протиріччя з тим, що ви вже до цього чули. Це так званий історичний популізм. Ось простий приклад. Джерела знають лише Русь. Проте коли з‘являється вигаданий термін Київська Русь, то звісно можна казати про Московську Русь, про Новгородську Русь, Монгольську Русь, і Бог знає ще скільки Русей. Ці території не вважали себе Руссю у свій час ні століття по тому. Навіть в деяких випадках є таке: «з Новгорода поїхали на Русь» (це не дослівна цитата). Висновок. Перед вами чергова заполітизована популістська версія історії, яка немає нічого спільного з баченням укураїнців себе українцями. Це розповідь їх цикла про колоніальну Україну, якою вона була до сьогодні. Це не простий процес відстоювання власних історичних поглядів на ту ж саму ситуацію. Цікаво, слухайте, але не сприймайте за істину.

@@artem.ua. все добре у вашому коментарі але Київська Русь - " вигаданий термін" ,вибачте ?

@@linai8094 А хіба ні?

@@linai8094 У IX-XIII століттях не існувало держави «Київська Русь». Це історіографічна політика промосковських академічних істориків 19 століття аби легітимізувати інші поняття зі словом Русь. Для московитів Термін Київська Русь чи Давня Русь має продовження, а це Московська Русь, згодом Пьотр 1 переніс столицю і почався період Петербурзької Русі. Костомаров вводить поняття Новгородська Русь. Пізніше Означували Білорусь терміном Західна Русь, а під тиском цензури Україну треба було називати Південна Русь. Монгольську Русь не забуваємо. Імперські наративи живучі, ще й як живучі. А нам воно ні до чого. Використовуймо поняття Русь, Києво-Руська держава, Руська Земля, давньоукраїнський, староукраїнський…

Чим вона цікава??? Тим що чувак наговорив псевдоісторичної хуйні, але ж так легко і з гумором???

@@ini763 якою мірою міряєте чи то псевдо чи то істина? Кого з істориків ставите на противагу йому? Як що це бувкнули просто так від себе, то проходьте далі, не затримуйтесь!

@@vio-design Ну, якщо ви вперше почули про історію України від такого крутого пана як Снайдер, то вам марно щось доводити. Ну як же! Це ж цілий прохфесор Йєльського університету! Однак, ляпів у прохфесора досить багато, і я лише вкажу на найбільш кричущі: 1. В цього чувака існувало кілька русей, у т.ч. Монгольська (facepalm)! Насправді, Русь була одна єдина, і на це чітко вказано у літопису: до 13 століття це переважно території Великого Князівства Київського. Все інше - це землі колонізовані Русью, тобто руські землі, але не Русь. Русі, як єдиної держави, що простягалася від Чорного до Білого моря не існувало! Натомість, існувало багато руських князівств - по факту - самостійних феодальних держав, володарі яких, хоча і були кровними родичами, конкурували за Київський великокнязівський трон. Отже, Монгольська Русь - це абсолютна дурня, до того ж ще й шкодлива, бо легітимізує привласнення ними назви Русь, бо Росія - це Русь грецькою мовою (Ρωσία), хоча Московія НІКОЛИ!!! Руссю не була! 2. Далі, У 1253 р. папа Іннокентій IV коронує князя Данила Романовича, який на момент вторгнення монголів був Великим Князем Київським, на короля Руси (Rex Ruthenorum (Король руський), Regnum Russiae (Королевство Русі)). Прохфесор ані словом не обмовився про цей факт, а просто згадав про Галицьке та Волинське князівства). Це ж не важливо, це ж не "монгольськарусь"... 3. Насправді це важливо, бо корона Русі наслідувалася, аж поки не опинилася у литовського князя Гедиміна, який, як легітимний володар Русі почав приєднувати землі руських князівств до своєї держави - Великого князівства Литовського, Жемайтійського і Руського. Його наступники цей процес продовжили, і фактично більшість руських (українських) земель, у т.ч. Київщина увійшли до складу нової держави. Не було ніякого завоювання литовцями Русі, про що бреше прохфесор! Натомість були змагання між феодалами за владу. Це геть інше ніж напад монголів, які завойовували чужі території, не маючи на них ніякого права. Більшість литовських, українських та білоруських політичних сил об'єдналася добровільно. Отже, держава Русь зникла, хоча корона Русі все ще існувала. А на болотах, ніякої Русі не було: прийшли монголи, встановили свою адміністрацію, свої порядки, свою державність - Золотої Орди, з якої аж у 15-му столітті відригнулась Московія, яка у 18-му столітті почала називати себе Руссю грецькою мовою - Росія. Там ще багато іншої маячні в того кметливого прохфесора. Але ж гівно від титулованого невігласа смакує, як карамелька, правда ж?

@@ini763 Тим не менш, на моє питання Ви не відповіли. То ж, я розцінюю Ваш коментар, як пусті балачки. Дякую

@@vio-design Мені байдуже що ви вважаєте. Тут не захуст докторської дисертації, тут має місце дуже поверхнева лекція для іноземних студентів, які про неї не згадають вже за годину, і протиставляти цьому лайну якись істориків які глибоко досліджували нашу історію - це не поважати тих самих істориків. Просто подивіться що пише про цього пана Вікіпедія: в нього немає жодної праці, жодного наукового дослідження Русі-України того періоду, це взагалі не його тема, він зробив собі ім'я на зовсім іншому. Взагалі дивує, чому українці захоплюються будь-яким шлаком, якщо його подасть приємний іноземець у красивій упаковці...

Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте!

@@user-cx9yu1mc9q тебе заїло?

ппц, дура, тут украиноязыный перевод, есть перевод на русский, там есть русские комментарии))

У них большая часть не знает что подорожание продуктов из-за санкций произошло а тут зайти и посмотреть лекцию о истории Украины. А так лекции на украинском языке,они ж не поймут. Но мне лекции не нравятся,то есть подача суперская,факты интересные рассказывает но бывает что-то выдаст такое что аж уши в трубочку заворачиваются например как: "Московская Русь" "Иван Грозный создал Украину" "Ярослав Мудрый был скандинавским принцом" "князя Владимира на самом деле звали Вальдемар" "Русь это торговая корпорация"

Монголи в Монголії нормальні люди. А вузькоглазі в рашці - деградовані освинячені манкурти. Їх спеціально зпиячували та програмували (типу буряти - природжені мисливці та танкісти).

Ага...афігезний,но для довбойобів!

Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте!

Ти молодець, згоден з тобою, на відміну від цієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

@@user-cx9yu1mc9q фантазії на новий коментар не вистачає? Під кожним коментарем одне і теж пишеш... Скільки можна? 😳🤮

+100

Він сказав, буквально, "певною мірою, це пост-пост-Русь". Наче як два рази перепросив. Я би не драматизував

Да, у вас какая то своя история. Русь первоначально в северной части была на территориях Великого Новгорода и других Русских городов. В Русь входили разные племена . Это как большая группировка которая в последствии стало большим восточноевропейским признанным государством, и так исторически сложилось что центр стольный град был Киев. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: «Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами». И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ.[59] И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля.

звучить красиво, але здаєтьса снайдер мав на увазі не це

@@ростиславштомпель я кажу про своє сприйняття цієї інформації. Пан Снайдер дав ґрунт для роздумів на тему складу і звичок суч.населення педерації. І там досить чітко прослідковується тяглість підкорення та безправ'я цих народів. Хіба окремі республіки по кордонах мають ще якісь порухи і настрої з відокремлення, але стрижня не мають і вони.

Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте!

Так давно зрозуміло. Або розвалим і переформатуєм рашку, або лишим війну в спадок дітям. Портников каже що нам треба почекати 30 років, доки це покоління не вимре, щоб нові хоча б почали бачити нас іноземцями. Або ділим, або 30 років на стрьомі як Ізраїль. Якось так.

Ти реально правий, молодець! Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - повно в інеті, бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

@@user-cx9yu1mc9q взагалі ,про Івана Грозного було сказано з іронією до тези про створення України Леніним. Лекції тим корисні, що дають змогу побачити нашу історію без міфологічності, як історичний процес. Історії нашої держави і росії тісно переплетені і саме просвіта у цій області дасть можливість світу побачити різницю, на яку Снайдер вказує. За що йому дякую. Змирітся з тим, що не було ізольованої чистокровної української нації. Нація створюється у горнилі історії. І її створюють різні за етнічним походженням люди.

@@antonlopatinsky9154 ви про які докази? Наїздів від афроамериканців? Є переселенці, які відчувають оті наїзди, час від часу, наприклад підлітки в школі, чи коли зайдуть в район заселений здебільшого афроамериканцями, і не розуміють їх ні разу, оскільки не вважають себе "білою", чи то пак привілейованою людиною, для наших не актуальний такий поділ. А щодо допомоги Україні, то я не розділяю людей ні за яким принципом, всі молодці і я їм дуже вдячна за підтримку і захист.

Розумієте, Анна... історія Русі - України налічує щонайменше 1500 років. Період закріпачення в Україні почався за Указом Катерини ІІ у 1783р. а скасований у 1861р. - 78 років. Значний період з точки зору життя однієї людини, але з точки зору історії вкрай незначний, щоб спотворити ментальність та соціальний код народу чи нації. І ще - кріпацтво було запроваджене тільки на території Слобідської України, а це лише біля третини нинішньої нашої території. Ви є представником білої раси, так вже сталося))) тому несете відповідальність за всіх білих в очах чорних. Так воно працює. Якщо ви народженні собакою, скільки б ви не нявкали, котом все рівно не станете і в очах котів несете всю повноту відповідальності за весь собачий рід і всіх задраних ними котів))) Це не означає що коти гірші за собак чи навпаки, це лише означає що вони різні і в них трохи різні історії. Це треба прийняти і марно не сподіватися що твій колір шкіри ніхто не бачить, який би він не був)))

Він неодноразово про це каже. Українці постколоніальна нація, postcolonial nation. Тому в мене немає ніякої "провини білої людини", я не британець і не португалець щоб за це паритись. А от московитам як імперському народові треба було б, але там нема емпатії і рефлексій.

Ну таке поверхова кацапня та норманська теорія...хуйня

@@user-cx9yu1mc9q фантазії на новий коментар не вистачає? Під кожним коментарем одне і теж пишеш... Скільки можна? 😳🤮

Скаржіться всі на канал - з пропагандою рФ - терроризма!

@@НаталіяЗахідна-ч7г багато хто не читає коменти.. тому шукаємо тих, хто може МИСЛИТИ.. явно не ви з вашими промосковським наративом

я не згодна з пропуском КОРОНАЦІЇ Данила Романовича у 1253 році! (Папа Римський Інокентій IV).. то і Габсбурги були тупі що перевірили та слідкували за передачею КОРОНИ.. а сучасники розумніші? без КОРОНУВАННЯ Тімоті НІКОЛИ не зрозумію нашу історію.. московщина пре звідусюди.. тримаймо стрій!!

Во-во. Он еще и про монгольскую русь завернул. Вообще какой-то сюр((

Більшість українських шкіл до цього часу вчаться по історії написаної Кремлем, і наші вчителі історії не напрягають себе в зміні свого світогляду.

"Доценти" забиті в глибину так що не знають елементарних речей. Лекція супер!

Ці лекції за один навчальний цикл (кілька місяців) дають огляд всієї історії України від Русі до подій Майдану 2014 року ще й з оглядом історії сусідніх держав, тоді як в школі цей період вивчають 7 років. Так що лекції швидше ознайомчі, а не поверхневі. А більшість учнів українських шкіл зубрять дати і виходять без знаття історії та цілісності картинки, так що їм такі лекції тільки в поміч

Неточності стосовно півдня України. А як же ж до ханських часів ХІ-ХІІ ст?

Теж підмітила😂

Ти реально? Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

так само, наступну лекцію, до речі, пропустила, бо лектор мені здався дещо нудним, тепер цікаво, чи нудно буде в перекладі🙃

Ти реально правий, молодець! Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - повно в інеті, бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

... для того, щоб американські студенти професора Снайдера орієнтувалися "в географії", у них, окрім лекцій, є ще й семінари, які ведуть асистенти (аж три)) професора...

Ти реально? Оцієї гидкої пропаганди і тупих комментів - рФ - бо почерк і пропаганда кремля відчувається реально! Ви всі несчасні, що таке у відео слухаєте! 44:40 Польща допомагає у створенні України, а тут вже і Івана Грозного приплів до створення, ще й відповідальний каже за створення України..., - бред сивої кобили, це жесть, і таке слухають, пропаганду, ще й "викладач" непонятно який непонятно де - не ума і ні фантазії, якраз меле те що путін плете, цей псевдо - вчитель скоріш путінський пропагандист, - будьте уважні та обережні українці, бо так скоро і скаже, путін правий, бо Україну россіяни створили - бред сивої кобили, а не лекція, ще він з Зеленським зустрічався, ще скажи, що Зеленський йому таке порадив "вивалити" в інет, таких не варто і слухати. Україна - є самостійною країною, хоча вона і є Русь настояща, Київсьа, а іншої - по факту і не було, як ви їх там не називайте, зайди в музеї за заході чи південно-заході - вся істрія показує - що ніякого спільного і не мови нічого - немає з роССією, причому тут грозний і ця белеберда - треш, ще скзав Польща створила умови, да і без Польщі - була б Україна, бо був народ - Київська Русь - русько-український можна назвати, навіть Біблія яку я читаю, 18-го століття, мова так називається українська, а він приплів і грозного нещасного диктатора і тирана, ще й Польщу - які створили, якщо може вирази у нього такі просто, то ти ж, десь там далеко викладаєш, хоч би слова тоді підбирав - жесть, так точно тоді як путін казав - чорне море лопатами вирили, а України - не було, а русские зато есть, єто самие они :)! Треш повний, а не лекція.

Те що невеликі групи варягів проходили скрізь Київ в Х ст. ніяк не робить Русь державою вікінгів. Цю маячню як раз і вигадали московські псевдоісторики.

Навіщо було ще витрачати час на переклад цієї маячні, а головне маячні яка цілком лягає під московитьсткі тези пропаганди і їх фальсифікації та замилування історії України.

І головне прислухайтесь к висновку який робить цей псевдоісторик під кінець своєї лекції. Що виявляється Московія також має право на історію Русі.

Підтримую повністю вашу думку

@@vladislavovod165 Потому что вашу переписанную историю не собираются подписывать другие страны

Видишь ли...коли ты дурак так Тимоти тут не при чем

@@НиколайАлейников-й1д коми де?

@@Kwerd там же где твои цыганские родители

@@НиколайАлейников-й1д перед тим як про батьків чужих щось розповідати - навчись коми ставити

@@Kwerd так у тебя батьки еще и коми?Вот свальных грех где был