После 16кл мотора 112 сил, сел на 8кл 76лс, по мне так второй едет намного бодрее, тяга как у дизеля с 2к оборотов, очень приятно ездить в городе, да и на трассе забыл что такое крутить двигатель и понижение передачи.
Так как число цилиндров в ДВС не всегда 4, то будем рассматривать 1! По этому, не 8 и 16, а 4 и 2! Так вот, 4 лучше чем 2, по той простой причине, что у 4, в одном и том же диаметре цилиндра, проходное сечение, ВСЕГДА больше чем у 2! (математика, мать её!) Отсюда, не смотря на серьёзное (как минимум в 2 раза) усложнение конструкции ГБЦ и технологии производства, мы получаем меньшее сопротивление газов на впуске и выпуске и как следствие, повышение КПД, всего лишь на доли процента, со всеми вытекающими ништяками, в виде такого же снижения удельного расхода топлива и некоторого улучшения тягово - мощностных характеристик! А вы думали что? Кстати, авиамотор АМ-38 (и его модификации) самолёта Ил-2, уже в 1930х годах, тоже имел 4 клапана на цилиндр! Причём, там не было гидротолкателей и каждый из 48 ми клапанов, регулировали вручную, с помощью щупов! Кроме того, у него уже был не карбюратор, а инжектор, правда механический, но всё же!
Железное обьяснение. Спасибо. У самого восьмиклапанник, honda insight, до этого владел тойота 1.4, 16 клапанов. Мое самолюбие 8 клапанов абсолютно не ущемляет
@@f1bonachi101 А про легковой дизель в великой стране копипастинга даже легенды слогались! Все свято верили что такое чуждо советскому человеку и лучше чем пешком ничего не надо!
На тойотовском 3с ге первого поколения стоит система Твис. Он 16. Но при определенных оборотах она закрывает впуск заслонкой на 1 впускном клапане. Выпускные работают как обычно. Скорее всего перекрытие идёт с низов. В последующих модификациях эту систему заменили на более совершенную acis.
Думаю, что количество клапанов обуславливается размерами ЦПГ и ГБЦ, а так же степенью форсировки мотора. Т.е. на высокофорсированных ДВС для улучшения насыщения,продувки и удаления используют увеличение проходных каналов. На малообъёмных ДВС где нет возможности установить два больших клапана устанавливают три или четыре меньшего размера, но обеспечивающие нужное сечение для прохождения смеси и газов. На двс с прямым впрыском топлива думаю количество клапанов не окажет серьёзного влияния такого как суммарное их сечение. Т.е. если объем камеры и её конфигурация позволяет установить 2 кл. по расчёту сечения то установив 4 кл. с тем же суммарным сечением характеристика двс вряд ли резко изменится.
Прикольно коменты почитать, Хотя от части правы и одни и другие..Но почему все только о клапанах говорят и никто не говорит о той штуке которая приводит их в движение открывает и закрывает..От распредвалов очень много зависит , именно они регулируют интервалы открытия и закрытия от этого все и зависит ..И интервалы эти очень разные... Один и тот же двигатель с разными распредвалами имеет разные характеристики..Чем больше угол открытия и закрытия тем легче дышит движек ,
Влас сделай видео про колёса Какие колёса нужны как они влияют и( Если не трудно Раскрой пожалуйста тему про разварки говорят что из-за того что у них больше площадь зацепа они лучше едут (
Кстати давным давно на зимнем дрифте наблюдал копьё с шеснарем. Он даже по звуку был печален... в плане того, что было слышно как ему не охота на низах ехать, а на верхах водитель не справлялся...
Aхтам Коваленко ну это он ради шутки сказал. Момент с помощью редуктора можно любой сделать, но это не сделает гонку из слабого мотора, поэтому мощность более важная характеристика, так как учитывает и момент и обороты.
м я того же мнения сел ане 8кл после 16 ощущение что тачка тяжелее хотя что та что та 2111 Ну не едет атк легко 8кл как 16 не едет( топить педальку больеш приходится
Не скажи. Сравнивал ВАЗ 21124 двенашка шестнарь с калиной 2 который восьмиклоп 87л.с. Калина 2 заметно шустрее чем двенарь. При том что оба автомобиля по состоянию близки к идеалу.
@@user-gt4lm6ei1z Ясен хуй подрыв за калиномотором! А секта "16нарь всех порвёт" это глупые люди!) Пока шеснарь 2ую раскрутит, калина уже на третьей будет!) На одной же коробке! Факт!
В технической литературе всё написано,в ролике всё он правильно сказал, А как правило больше шести тысяч не надо , да если у тебя ещё и компрессор качает .
Идеальная форма КС - "сфера". А в сфере НЕВОЗМОЖНО расположить два параллельных клапана. :) Да и две свечи при 4-х клапанах туляцца ниочинь. А с двумя клапанами - самое оно. :)
С какого перепугу при 1 клапане смесь идёт по спирали, а при двух в режиме турбулентности? 2. Ламинарный поток более склонен к детонации. 3. Тягу на низах либо верхах решает конфигурация фаз грм, и совсем никак не колличество клапанов на цилиндр. 4. На однораспредвальных нет смысла смещения фаз, типо ваносов и т.д.
Было за всё время: 083 мотор, 21126 и 2112. 8-ми клапанник неплох по своему с низов хорошо тащит, но мне кажется минусы про 8-ми клапанник раскрыты не все. 1) Ресурс направляющих значительно меньше( особенно, когда большие обороты. Хоть ставь бронзовые-ху*нзовые направляйки - проверено ) 2) Седла на выхлоп просаживаются 3) Выхлоп + впуск расположены с одной стороны, что способствует нагреванию входящего потока воздуха. ИМХО моё мнение...
Согласен,единственный восмиклоп с хорошей продувкой это москвичевский узам ,там впуск и выпуск разнесены по разные стороны и камера сгорания не шатровая а полусфера,что даёт хорошую стойкость к детонации.Про стойкость к детонации 8кл и 16кл Влас ,кстати,забыл упомянуть,а это немаловажный фактор.
мнение твое не спроста, мое мнение , если у тебя стоит 8клоп, то нехуй туда крячить что то еще, если стоит 16нарь то нехуй туда крячить что то еще! нахуй лишние затраты.... 8клоп вполне достойный вариант для гражданского тюнинга.
21083 с переделанной головкой , карбом, коробкой и переваренным кузовом и доработанной ходовкой , облегченными клапанами тарелочками -в легкую шла 170- 180кмч, немеренно пожирая горючку, и низы шикарные были и верха более 9000, но обычная хонда д14 с 16 клапанами и двумя карбами мне больше нравилась и расход и тяга и динамика и те же скорости, но на дальняк приятней. Правда восьмера была крепче- готовил её для раллирейдов а ездил на рыбалку- охоту( движок на присадках с одной заменой колец больше 700000 км прошел без особозатратных вмешательств).
Когда сел на шеснарь после восьмиклопа, вообще не понял как на нем ехать, сколько не жми на газ, не понял где начинается динамика. Оказывается надо больше 4к крутить. Зае*ись подумал я. И нахера мне это надо?
Влас, интересно твое мнение по поводу двигателей альфа ромео твин спарк, с двумя свечами на камеру сгорания, в чем приеиущества не планирешь видео на эту тему снять？
А то чуть что сразу 8клоп классический устарел, бля чем он устарел? Там поршни квадратные? Или он нижнеклапанный? Чё за идиоты такое морозят, нормальный мотор, до ума довести и он едет очень бодро
ну они там хоть и не квадратные, но тяжёлые. Конструкция натяжителя уебанская, маслонасос идиотской конструкции, рокера сами по себе - пережиток прошлого, цепь можно было бы однорядку делать, допуски огромные в общем можно бесконечно перечислять. Но мой двигатель 2103 прошёл 80к и отлично бегает
@@user-ph7ep1bz1l мой 2106 прошёл уже 187тыс, и даже масло не жрет, стоковый, только карб пиленый и электронное зажигание, 97 года машина, натяжитель у меня шестеренчатый стоит, с рокерами проблем нет при хорошем масле и регулировке раз в 20 тыс хотя бы, можешь однородную цепь поставить от шнивы и гидрики, только смысл, у меня цепь и звёзды ещё родные, кстати о поршнях у Власа есть видос как на атмосфере едут приоро поршни и 124, разницы практически нет. Ел нственное что там уебанское это палец прессованный а не плавающий,и кольца коробчатые маслосьемные, маслонасос нареканий не вызывал ни разу, опять же масло лью Джи Энерджи полусинь, проблем нет ни каких по мотору, заменил прокладку ГБЦ и всё
Про дрифт. Просто 16v как раз таки крутится дальше и мощности больше отдаёт. А там, зачастую, пытаются выжать максимальную мощность из минимального двигателя. На остальное наплевать, так как как-то равномерно и невъебенно разгоняться им не надо. Главное - долго и уверенно проворачивать широкие задние колёса, для поддержания скорости.
Чем проще механизм тем надёжней, так что 8 вальве, а для всякого извращения, по типу дрифт и гонок, лучше 2х тактный с принудительным впрыском, + резонатор, + надув.
Влас, доброго времени суток, раз пошла такая пьянка,этот видос кстати огонь, а то ко ко ко ко 16-рь, уже подзае, расскажи свое мнение онедостатках и приемуществах 8-кл классического и зубила, спс если будет обратная связь
Если Влас делится какой то информацией то для пацанов которые стараются что-то покурочить в своих авто. Хотят своими руками что-то сделать и улучшить. А те кто просто хотят лишь бы прпиздеть ....тапа нахрен покупать тазы и с ними ебаться.....так что тогда смотрите видео и добавляете порно комменты что тазы нехер брать. У каждого есть свое мнение. про 8ми клоп тема... Сам ковыряюсь с 8миклопом и есть эффекты.
Он походу для тех пацанов ,и болтает ,которые не шарят что к чему . Басни с его уст задолбали, он как быдлан болтает, без реальных тестов ,замеров ,графиков и сравнений
Согласен Юр! Влас дает здравую и самое главное наглядную инфу!!! Чего не делают "автоблогеры". А кому не нравится пусть не смотрят, чем писать негативные эмоции. А Влас просто делится бесценным опытом. Всем добра)))
Alihan Hamh да пусть все фишки и не говорит. Дал толчок тачки пилить. А там самому приходится дотукивать как лучше. Есть с чем согласен есть с чем не согласен. Но честно кому нехочется свои моторы дрочить, пусть не дрочит их. А кто-то от этого прикол ловит. Ну хобби.
@@user-hj4kd4uq5o ну так есть стримы. Присутствуй и спрашивай тонкости. Он не рассказывает тонкости калибровки т.к. это его хлеб. Да, а если хочешь узнать тонкости, то можно записаться на семинар. А это уже платно. Вот честно я у него узнал на стримах, все что интересует и каждый мой конкретный вопрос по постройке не остался без ответа)))) и согласен, что мнение каждого это есть мнение каждого. Всегда будут кто за и кто против! Всем добра)))
8клом да. Доробатывая этот двигатель, получается очень класная штука для города, посёлка, трассы. Я вообще не понимаю тех кто не гоняет, а в связи с ценами на бензин ездит на 2х тыс оборотах, но берут 16кл. 8клом очень экономичный, и более динамичный при разгоне с низов.
У меня Мазда 4 цилиндра 12 клапанов.1на впуск и 2 на выпуск,это для более эффективной продувки камеры сгорания от отработавших газов.Двигатель очень тяговитый и топливо сжигает рационально.
@@user-ey6dc6xn4q Это именно он!!!Я езжу на другой но эта у меня тоже осталась(она в универсале). Какой ты молодец сразу определил что за мотор.Тоже на таком ездил? Если да то напиши пожалуйста свое мнение о нем.
@@user-hr1gu2lb7x да отличный мотор,проблем с ним не было, приеместый элостичный да и расход неособо большой,сейчас у меня такая же мазда только с 8ми клопом,разница небольшая,раз ве что 12 кл 2.2л более тяговит на низхах, а так все тоже самое,умели делать!
подскажите. 21011 ДВС, 1,3. есть луганские шатуны, на 7мм посаженные, и 213 колено. стоит ли собирать такую конфигурацию? сколько сделать впуск-выпуск? какой вал лучше под такую конфигурацию? стоит ли ставить два карбюратора? как и каких. машина не на каждый день, рабочие обороты до 5000, средние 3500.
Спиральное закручивание воздуха в цилиндре есть в тех двигателях, где впускной и выпускной коллекторы на одной стороне, и не важно, 8 и 16 клапанов. Например, УЗАМ и его прототип BMW M-10 - 8-клапанные, однако лучше работают на высоких оборотах, и не имеют "спирали". А какой-то французский движок, вроде бы его ставили на какое-то поколение Рено Сценик, 16-клапанный, но имеет "спираль", т.к. впускные клапана не передний и задний, а правый и левый (там 2 распредвала, но каждый управляет и впускным, и выпускным клапаном, но только на своей стороне). Так что сказанное в ролике верно для двигателей ВАЗ, и многих других, но не всех.
Здарова Влас. Слушай, не желаешь запилить полноценное видео по части дизеля , истории , эволюции, особенностях работы , недостатках, слабых местах топливной системы, сравнение с бензинками и тд и тп? Если пошерстить тот же ютуб - никакой технической части особо то и нет в том количестве сколько ее по бензину. Сейчас полным полно моторов - CDI, DCi, HDi ,Tdi , CRDi и так дале...Апаратуры попадаються BOSCH ,DENSO ,DELPHI, VDO/Siemens и пока в чем особенности и различия - не растолковывал еще никто толком кроме обычного разделения по производителю и принцыпу подачи будь то common rail или насос-форсунка, а как ездили атмосферные трактора времен 90тых и того загадочней.Что то вроде было у травникова но там больше особенности эксплуатации чем техническая составляющая по принципам работы и потенциалу тюнинга. Думаю многим будет интересно подчерпнуть про свои машины новую информацию
При одной мощи 8 клалник чихал при хорошей мощной электронике и работал не ровно, а с 16 все было хорошо и тихо, и на пол литра на 100 жрал при этойже нагрузки меньше
Классический двс мало смысла доработавать, так как он слишком индивидуальный и ресурс с доработкай будет похуже и разход топлива приличный, но на практике можно поставить 1.7 перевести на инж и поставить турбину но тогда сталкнемся с расходом , так что проще 8кл от пп инж или 16кл ставить в классику и этот двс дорабатывать. Ждем видосов для классики может дествительно заблуждение про классический двс
И ещё забыл сказать о том что на 16v впуск и выпуск с разных сторон и 2 распред вала это более продуманная конструкция а 8v давно устаревшая канструкция сейчас даже дизеля и то 16v хотя там обороты то намного меньше
Нормальные (это которые от 5 литров) "не современные". Потому, что крайне надежны, ремонтопригоды, имеют ресурс под лимон, и вообще никак не парят мозг. В отличии от "современного" барахла.
В бензиновых двигателях не так важно завихрение рабочей смеси, это то что вы пытаетесь описать, когда поршень поднимается в вмт на такте сжатие рабочая смесь сжимается и под действием искры взрывается двигая поршень в нмт, но это уже совсем другая история. Завихрение важно на дизельных двигателях, но для этого там имеется специальная выемка в поршне и расположены форсунки особым образом
потому что 16 продувается на верхах лучше,из-за этого там валы верховые-тянут от 3500обор и выше. 8-клапанный на верхах не успевает достаточное количество воздуха продувать и мотор перестает после 3500обор./мин. тянуть-только ревет и не едет,захлёбывается,приходится на след.передачу переключаться, поэтому там валы ставят низовые. Поэтому на низах 8-клоп лучше тянет и на 2-3 тыс.обор/мин у 8-клоп момент выше, чем у 16-клапанного,который только после 3500обор начинает раздуваться. Людям просто нравится что 16-клапанный крутится хорошо - это же приятно когда ты газуешь без переключений, а он всё тянет и тянет и не задыхается,не просит переключаться на след.передачу. Но когда 8-клапанный растачиваешь впуск/выпуск и ставишь большие Т-образные облегченные клапана, выпуск паук 4-2-1 на прямоточной трубе и перепрошиваешь, то он работает как 16-клапанный стандартный - начинает хорошо тянуть и на низах и на верхах, и его тоже приятно крутить до 6тыс.обор. У 8-клапанного впускная топливовоздушная смесь мешает отработанным газам хорошо и быстро выходить из камеры сгорания.У 16-клапанного продувка лучше.
Ага, лучше, наполнение прям упирается в край камеры сгорания. Да и вообще показатели мощности зашкаливают, только со знаком - по сравнению с 16 клоповником и его небольшим подъемом клапана:)))
Отьездил на 8 клопе 1.5-7лет.как купил,сразу мотор перебрал.как же она тащила..щас уже не так(спустя 120+тыс). Недавно взял приору,1.6 16рь,перебрал на 124 поршня.обкатал 1.5т.приора едет 3-5т оборотов,просто пушка.но,до 3т это овощ.8клоп даже укатанный,до 3т,даёт больше тяги.иногда выгоняю его и просто наслаждаясь.трактор..
А как же технология vis ? Для 4 кл на цилиндр... Вроде она позволяет распространяться смеси вихреобразно на низких оборотах(именно в этот момент это необходимо)...
Случайно увидел видео))) Подскажите пожалуста я собираю двигатель 8 клоп распилил голову по прокладке как вы показывали в видео поставил ресивер стингер на раструбах или дутках каку как удобней на нем уже увеличеные каналы выпуска. 56 дросель . Выхлоп 4.2.1 стингер от колектора до банки 51 труба я не хочу крутить мотор свыше 6-7 тысяч потому что не хочу мучать мотор то что езжу на 1000 км от дома часто. клапана облегченные (Т) образные какой мне лучше поставить распредвал что бы добавить максимум мошьности но и не потерять холостой ход???? С меня лайки и респект вашему каналу я тут очень много узнаю что касается тюнинга 👍👍👍👍👍
А про 12 клапанов забыли ? у меня сивик такой , по моему идеально распредвал один . Как-то помню bmw делал другу меняли голову треснувшую , она вообще 24 клапанная , ох мороки с ней было
Все правильро. От себя добавлю. 16 кл раньше не делали, так в основном были карбюраторы. А для образования смеси нужна скорость потока. Так ,например, если сравнить карбюр 2105 и 2107, то увидим что в карбире 2107 главный диффузор первой камеры меньше чем у 2105. Это я к чему. Волговский двиг на каибюре 2105 не будет нормально работать, ибо скорость потока меньше и топлива всасывается мало. Казалось бы парадокс, но волговский движек с карбюром 2107, где главный диффузор первой камеры меньше, работает стабильно. То же самое и с 16 кл двигом. Вроде объём входит больше, но скорость входного потока гораздо ниже чем у 8 кл. Отсюда сильные отличия в качестве смеси и характера сгорания топлива. Что имеем и 8 кл и 16 кл не идеальны. Один динамичней на старт, другой экономичней но после разгона. А в городском цикле расход практически одинаков. Физику не обманишь.
нет, иза перекрытия фаз, на низах будет лучше 8 кл, во первых, скорость смеси через отверстие меньшей площади будет более хорошое смесеоброзование, а во вторых наполнение лучше. Наполнение иза того что в 16 на низах камера быстро наполнится и пойдет уже выброс свежай смеси из целиндра (как на вып, так и на впуск обратно).
Я сказал, что 8ми клом хуета древняя. Все современные двигателя 16ти клапанные, а то и 20ти. И впуск/выпуск с разных сторон. И ещё масса причин. А это глупый пиар технологий 70ых годов.
ага. такие глупые что столько шуму в автоспорте наделали ебнуться! хуета древняя это руки что растут не с правильного места! а если нет под рукой 16ря, нах яб его покупал! Вот стоял бы у меня под капотом 16нарь сказал бы со вздохом " БЛЯ ОПЯТЬ ЛИШНИЕ ЗАТРАТЫ!" и дорабатывал бы 16!
Здорова, есть вопрос интересный, 21124 мотор, не знаю в чем беда, плохо едет, заводится отлично, масло не кушает, дмрв новый, прошивка ничего не дает, грешу на гидрики. В чем может быть проблема?
В хонде Цивик 1,8л. 143л.с. стоит 8-клапанный движок! И даже нет гидрокомпенсаторов!-клапана надо регулировать. Но онкономичный как 8-клапанный, на низах классно тянет как все 8-клапанные, но и на верхах хорошо тянет и крутится потому что там стоят фазовращатели,которые на низах клапана не высоко поднимают,а на врхах смещаются и поднимают клапана так высоко,как вазовскому 16-клапанному и не снилось,так что продувка и на врехах хорошая, и тяга на низах хорошая. ВАЗовскому 8-клопу не хватает фазовращателей чтобы быть и экономичным, и крутильным.
