A incoerência do sedevacantismo 

“Um papa herético? Dr. Schulte cita uma bula do Papa Paulo IV, do ano de 1559, [Cum ex apostolatus] que pertence justamente à coleção de bulas papais sob título de Renovação das antigas censuras e penalidades contra hereges e cismáticos, com a adição de novas penalidades, etc. Este título, que torna muito preciso o conteúdo da bula, basta por si só para mostrar ao leitor que este decreto papal não é uma definição de fé, nem, portanto, um julgamento ex cathedra. E, no entanto, o Dr. Schulte o apoia da maneira mais formal” (La vraie et la fausse infaillibilité des Papes - de Dom Joseph Fessler, Secretário Geral do Concílio do Vaticano I - Homenageado com uma breve aprovação do Papa Pio IX - 1873).

É só mimimi...perda de tempo...😀

NUNCA provaram e não provarão esta tese ridícula do R&R.

Irmãos e amigos cuidado com a agenda 2030 da nova ordem mundial.🙌cuidado com o ANTICRISTO = falsa política (ONU).😈 Desde de 1500 a HUMANIDADE vive a idade das TREVAS.🙌 O VERDADEIRO CRISTÃO LER A BÍBLIA E O CATECISMO.😎 A fé do verdadeiro cristão tem três vias, três referências, três sentidos, três direções, três conduções, três nortes, três lemes, três rédeas, três PILARES.👍 Leia 25 em São Mateus e 2425 no Catecismo.

@@alexandrecordeiro6684 claro, a única coisa que foi provada é que leigos obstinados em sua loucura é que podem julgar quem é papa ou quem deve deixar de ser, e ainda encontram tempo de seguir um pseudo bispo que lambe as botas do Kogos, kkkkk, é cada doido nessa seita!

ùnica coisa que os hereges podem é dizer quem é papa ou deixar de ser papa, ou seja, um herege não pode nada, mas pode julgar o papa, kkkkk, essa seita do capeta é uma piada msm kkkkkk!

@@maurorochamontfort5345 você tem algum problema mental?

​@@maurorochamontfort5345quem idolatra o capeta publicamente é quem você tem por Papa

Irmãos e amigos cuidado com a agenda 2030 da nova ordem mundial.🙌cuidado com o ANTICRISTO = falsa política (ONU).😈 Desde de 1500 a HUMANIDADE vive a idade das TREVAS.🙌 O VERDADEIRO CRISTÃO LER A BÍBLIA E O CATECISMO.😎 A fé do verdadeiro cristão tem três vias, três referências, três sentidos, três direções, três conduções, três nortes, três lemes, três rédeas, três PILARES.👍 Leia 25 em São Mateus e 2425 no Catecismo.

@@gabrielmiranda5566 é msm, pateta? Seria o capeta ou Deus que desejaria que ficássemos sem Papa? Seria o capeta que teria tanta soberba dando a si mesmo o poder de julgar quem é o Papa ou deixa de ser? E só por curiosidade, vc também lambe as botas do kogos igual ao seu pseudo bispo? Vc tembém é anarcocapitalista igual ao amiguinho de vcs, o Kgos? E também é favor da liberalização das drogas? Quanta doideira na seita de vcs hein, kkkkkk, bando de doido!

Irmãos e amigos cuidado com a agenda 2030 da nova ordem mundial.🙌cuidado com o ANTICRISTO = falsa política (ONU).😈 Desde de 1500 a HUMANIDADE vive a idade das TREVAS.🙌 O VERDADEIRO CRISTÃO LER A BÍBLIA E O CATECISMO.😎 A fé do verdadeiro cristão tem três vias, três referências, três sentidos, três direções, três conduções, três nortes, três lemes, três rédeas, três PILARES.👍 Leia 25 em São Mateus e 2425 no Catecismo.

É uma Tese , não um facto dogmático 👍🏿

É uma opinião de teólogos! Não é doutrina. E além disso, se realmente estamos sem Papa desde 1958, então não há mais como eleger nenhum papa pois todos os Cardeais legítimos já morreram. Consequentemente a igreja visível acabou!

Sem dúvidas, *não* Código de Direito Canônico, 1917 (Cânon 188.4): "Se um clérigo (Papa, bispo, etc.) se tornar heretico, perderá seu cargo sem qualquer declaração: pela força da lei." Cânon 2200 §2, Código de Direito Canónico de 1917: “Quando uma violação externa da lei foi cometida, malícia é presumida no foro externo até que seja provado o contrário.” São Roberto Berlamino escreve *com base na tradição, nas escrituras e nos Pais da Igreja, sob a luz do magistério* - "Um não-cristão não pode de modo algum ser papa, como declara Caetano no capítulo 26 do mesmo livro ("Tratado sobre a Autoridade do Papa e do Concílio"), e a razão é porque não pode ser cabeça quem não é membro; e não é membro da Igreja quem não é cristão. Mas o herege manifesto não é cristão, como abertamente ensina Cipriano, no livro 4, Epístola 2; Atanásio, no Sermão 2 contra os Arianos; Agostinho, no Livro sobre a Graça de Cristo, capítulo 20; Jerônimo, no Contra Lúcifer, e outros. Portanto, o herege manifesto não pode ser papa." "Por fim, os santos Padres ensinam unanimemente que não só os hereges estão fora da Igreja, mas também carecem pelo próprio fato de toda jurisdição e dignidade eclesiástica. Cipriano, no livro 2, Epístola 6, afirma que todos os hereges e cismáticos absolutamente nada têm de poder e direito. E no livro 2, Epístola 1, ensina que os hereges que retornam para a Igreja devem ser aceitos como leigos, mesmo os que anteriormente hajam sido, na Igreja, presbíteros ou bispos. Optato, no livro 1 Contra Parmênides ensina que os hereges e os cismáticos não podem ter as chaves do reino dos céus, nem desligar ou ligar. Também Ambrósio, no livro 1, capítulo 2 Sobre a Penitência, e Agostinho, no Enchiridion, capítulo 65. Jerônimo, no livro Contra Lúcifer, ensina o mesmo, dizendo não que possa haver bispos que tenham sido hereges, mas ser coisa sabida que os que foram recebidos não foram hereges." "É manifesto que o papa herege cessa por si de ser papa e cabeça, assim como por si cessa de ser cristão e membro do corpo da Igreja, razão pela qual a Igreja pode julgá-lo e puní-lo. Esta é a sentença de todos os antigos Padres, que ensinam que os hereges manifestos perdem imediatamente toda jurisdição, e nomeadamente Cipriano na no livro 4, Epístola 2, onde assim fala sobre Novaciano, que foi papa no cisma com Cornélio: Não pode possuir o episcopado, diz, e se já era bispo, foi removido do corpo dos outros bispos e da unidade da Igreja. Ele afirma que Novaciano, ainda que tivesse sido papa verdadeiro e legítimo, se todavia se tivesse separado da Igreja, teria por isto mesmo caído do pontificado." "Ensina Melchior Cano, no livro 4, capítulo 2 Sobre os Lugares, que os heréticos não são parte da Igreja, nem membros. E no último capítulo para o argumento 12 diz que não pode sequer ser pensado que alguém seja cabeça e papa, se nem é membro nem parte." "O fundamento desta sentença é que o herege manifesto de nenhum modo é membro da Igreja, isto é, nem pela alma nem pelo corpo, ou nem pela união interna, nem pela externa. Pois mesmo os maus católicos estão unidos e são membros, na alma pela fé, no corpo pela confissão da fé e pela participação dos sacramentos visíveis; os hereges ocultos estão unidos e são membros somente pela união externa, assim como, pelo contrário, os bons catecúmenos são da Igreja somente pela união interna, mas não pela externa; e os hereges manifestos de nenhum modo, como já se provou." - São Roberto Berlamino

@@Monteiro.1214Muito obrigado! Eu já estava praticamente convencido com os argumentos da tese sede vacante, vim aqui somente por honestidade intelectual. E os argumentos da Monfort foram bem ruins. O CDC é clarissimo. Porém o que me convenceu mais ainda foram as sagradas escrituras em *São Mateus 16, 18* e *São Lucas 22, 32* .

As duas eram mulheres que ensinavam

@@antoniowilliamfreire6266 sim

santa catarina de sena nao é doutora, isso é modernismo

Em tempo, * texto

Espere sentado 😂

@@apostoladosaolucas Será que vai demorar? 😬 Mas estou sem sono....

“Um papa herético? Dr. Schulte cita uma bula do Papa Paulo IV, do ano de 1559, [Cum ex apostolatus] que pertence justamente à coleção de bulas papais sob título de Renovação das antigas censuras e penalidades contra hereges e cismáticos, com a adição de novas penalidades, etc. Este título, que torna muito preciso o conteúdo da bula, basta por si só para mostrar ao leitor que este decreto papal não é uma definição de fé, nem, portanto, um julgamento ex cathedra. E, no entanto, o Dr. Schulte o apoia da maneira mais formal” (La vraie et la fausse infaillibilité des Papes - de Dom Joseph Fessler, Secretário Geral do Concílio do Vaticano I - Homenageado com uma breve aprovação do Papa Pio IX - 1873).

Chega a ser infantil. 😀

Faria mais sentido que DEUS - como castigo - nos deixasse mesmo sem Papa. Um Papa que ensinasse heresias seria difamação para a Santa Igreja, como são os casos desses que aí estão. Se não são Papas, mas apenas hereges que se passam por tais, não se atribui a eles a eleição pelo Espírito Santo. Ensinam o erro porque não recebem a graça da infalibilidade. Mas não descarto a sua interpretação. Pode ser isso mesmo, com alguns elementos misteriosos que estão além de nosso conhecimento atual. Repito: Não sou sedevacantista (Fui convetido ao Catolicismo especialmente por influência do Papa Bento XVI). Apenas acho que o assunto merece e precisa de atenção séria. 05/09/2023 -- 23h33 em Brasília.

mas ele nem é papa

@@kevingood10 Bento XVI foi Papa. Sim, estou estudando a tese sedevacantista. Mas não tenho ainda elementos para tal afirmação. Se já tens competência pata afirmar isso, por favor me passe o que sabes e como chegou a essa conclusão. 09/09/2023 -- 08h29 em Brasília.

@@jairolima5332 nao é papa, pode ler o livro do Joaquim Saenz y Arriaga: Complo contra a igreja e A nova igreja montiniana.

@@jairolima5332 Sobre o Herege e arquiteto do cvIi, Joseph Ratzinger, leia o livro do Federico rivenera Carles, A judaizacao do cristianismo e o fim da civilização ocidental. Ratzinger é um cabalista que nega a ressurreição dos mortos, a divindade de jesus, acredita no evolucionismo dogmatico e etc

Ele não é católico. Isso não é opinião. É simplesmente a descrição da realidade. Dito isto, a principal questão se torna: pode uma pessoa ser papa e herege ao mesmo tempo?

Agora temos que orar e esperar que o próximo Papa não seja herético ou uma prostituta da maçonaria. Já tivemos Papas muito ruins durante a história, até mesmo Arianos porém a igreja se manteve de pé. Até o fim dos dias quando nosso salvador voltará, AMÉM 🙏

A doutrina é de 2000 anos não do ocupante...

​@@nicolaantoniofantini5301e a doutrina de 2000 anos não é feita por seus ocupantes? 🤔🤐

@@brunoabrantes007os Romanos Pontifices estão atrelados a tradição, ou seja, a os ensinamento infalível magistério ordinário ou extraordinário quando utiliza da potesti docendi, ato de autoridade pelo qual por meio de uma definição sobre uma verdade de fé leva ao homem em plena consentimento intelectual a uma verdade revelada.

@@artgamershorts9847 entendi meu amigo

Por quê? 05/09/2023 -- 09h20 em Brasília.

​@@jairolima5332ô pateta, vc caiu de para-quedas aqui? Sedevacantismo é o filho dileto do demônio da divisão, afaste-se desses demônios ou vc vai perder a sua alma, pobre desgraçado!

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Sim. Enviando-nos um Papa legítimo.

e quem vai eleger um verdadeiro papa? o francisco com seus cardeais? KKKKK ta brincando com minha kra

@@kevingood10 não vc que só sabe obedecer o próprio umbigo, kkkkkk!!!!

@@maurorochamontfort5345 tu obedece macumbeiro kkkkk

@@kevingood10 é, de fato, para aquele que nega o próprio vigário de Cristo, talvez abraçar o capeta seja a melhor opção, e ainda encontra tempo para lamber as botas dos seus servos, rsrsrs

@@maurorochamontfort5345 tu lambe botas do cara que nega os milagres de jesus ‘-‘ negou a multiplicacao dos alimentos por jesus kkkkkkkk

Voltou pro hiphop?

​@@apostoladosaolucasTão de graça assim, segura o coração aí.

​@@apostoladosaolucasnão, se afastou do pior dos demônios, o capeta sedevaca! Kkkkkk

@@maurorochamontfort5345 a sim, ficamos sabendo de uns leigos mandando nos padres (escolhendo até como serão os sermões kkk)… coisa de RR montfort… até agora não teve coragem de debater com um sedevacantista raiz e sério. O cidadão aí saiu do sedevacantismo para ir para ??montfort que desobedece publicamente os ensinos dos papas sobre disciplina na igreja e sobre liturgia … Barbaridade

@@maurorochamontfort5345 para que um sumo pontífice se temos o Mauro da montfort ?

além de analfabeto doutrinário ainda é analfabeto funcional? Tá benzão hein, parabéns!

​​​@@maurorochamontfort5345 que argumento. Esta benzao, Parabéns!

@@teixeiradamasceno7468 obrigado, pateta, também achei interesante, modéstia a parte “Não respondas ao louco segundo a sua loucura, para não vires a ser semelhante a ele. Responde ao louco segundo merece sua loucura para que ele não imagine que é sábio” (Prov., 4-5).

​​@@maurorochamontfort5345 de nada senhor sábio modernista enrustido. Vai lá resistir ao Papa. Doutor em doutrina (moderna)

​@@maurorochamontfort5345muito bom kkk

???

O sedevacantismo nega isso? Eles falam que não pode ter mais Papa?

Os sedevacantistas não conseguem entender o que está dito aí, eles pensam que está falando apenas do cargo papal, quando na verdade está falando claramente que sempre haverá sucessores de Pedro.

E quando o Papa morre. O Dogma falha?

Se o dogma não falha quando um papa morre: Se no caso de último papa for pio XII, o que impede de ter um sucessor? Se nada impede. Porque os sedevacantista estão errados?

Irmãos e amigos cuidado com a agenda 2030 da nova ordem mundial.🙌cuidado com o ANTICRISTO = falsa política (ONU).😈 Desde de 1500 a HUMANIDADE vive a idade das TREVAS.🙌 O VERDADEIRO CRISTÃO LER A BÍBLIA E O CATECISMO.😎 A fé do verdadeiro cristão tem três vias, três referências, três sentidos, três direções, três conduções, três nortes, três lemes, três rédeas, três PILARES.👍 Leia 25 em São Mateus e 2425 no Catecismo.

a realidade é q a Igreja Católica ta uma catastrofe, o sedevacantismo é nada mais nada menos que um sintoma de um grande problema ja enraizado na igreja católica, é outro movimento contrário surgido devido a velha venda de indulgências da igreja catolica, q hj está mais aberta e progressista pra poder sustentar o Vaticano q esta em crise financeira. os protestantes foram os primeiros a se desligar da autoridade papal, mas foram ao menos coerentes em não se dizerem mais católicos, ja os sedevacantistas querem se dizer católicos mesmo sendo contrarios ao dogma da infalibilidade papal e a autoridade do papa, q são pilares importantes do catolicismo.

não, acho que vcs devem continuar sendo hereges empedernidos, é divertido bater nas loucuras de vcs! rsrs

​@@maurorochamontfort5345olha... ele rebate todos os comentários kkkk.... cagolho

@@sandrorodrigues8474 hehe, obrigado, assecla do capeta!

@@maurorochamontfort5345 santinho pau oco... vai pro 1nfen0 junto se continuar assim kkk

​@@maurorochamontfort5345aceitar um apóstata como Papa é o mais alto grau de sanidade!

E a vassalagem que sempre houve ao Lula e ao foro de São Paulo, você aceitava?

Talvez o Sr não seja católico, e, assim não compreenda a questão do mal menor. E não sabe separar aqueles que guardam a sã doutrina daqueles que confundem as coisas acreditando que virá salvação da política.

R&R pode ser sintetizado em duas palavras: Covardia e Heresia

Tudo o que é auto-evidente e óbvio, é simples. O que complica as coisas simples é o soberboe orgulhoso, que julga o que um Papa, que ele mesmo diz ser válido, faz de certo ou errado, invejando o mais protestante.

é meu caro, táa precisando de umas aulas de interpretação de texto, kkkkkk

@@maurorochamontfort5345 eu entendi o que eles quiseram fala,é eles estão errado,né porquê o bolsonaro apostatou que ele é um mal governante

​@@maurorochamontfort5345esse canal é um l1x0

é pq nao sabem nem o que estao falando, estao todos alucinados, principalmente esse senhor acima.

@@kevingood10 ah tá, então quem sabe o que está falando é vc, lambe botas de hereges?

Irmãos e amigos cuidado com a agenda 2030 da nova ordem mundial.🙌cuidado com o ANTICRISTO = falsa política (ONU).😈 Desde de 1500 a HUMANIDADE vive a idade das TREVAS.🙌 O VERDADEIRO CRISTÃO LER A BÍBLIA E O CATECISMO.😎 A fé do verdadeiro cristão tem três vias, três referências, três sentidos, três direções, três conduções, três nortes, três lemes, três rédeas, três PILARES.👍 Leia 25 em São Mateus e 2425 no Catecismo.

A crise atual é a pior da história

Alexandre VI não foi um mal Papa, leia o livro do Pe. Júlio Maria de Lombaerde "O Cristo, o Papa e a Igreja", vai ficar surpreso com o que ele fala do Papa Borgia.

@@saoluisixreidefranca2243 Em relação ao papa Francisco, qualquer um está excelente.

@@hernestoferreira todos papas tem fé indefectível como ensinou Inocêncio III e o Concílio Vaticano Primeiro

@@saoluisixreidefranca2243 é claro, e só os sectários sedevacas tem poder de julgar quem é papa e quem deixou de ser, porque eis que o Senhor disse a eles "tudo o que ligares na terra será ligado no céu", kkkkkk, seita de malucos!

Não há contradição, pois a disposição da Bula Cum Ex é renovada pelo Direito Canônico justamente naquilo que concerne à privação do ofício eclesiástico pelo desvio da fé, então o valor da Bula é nesse aspecto renovado pelo Direito Canônico. De duas formas se dá essa renovação. Ainda que se admita que tudo nela é de caráter disciplinar e não possui em algum aspecto caráter dogmático, o Direito Canônico é claro em definir que as leis disciplinares não estão ab-rogadas se estiverem contidas no Direito Canônico explícita ou implicitamente, e a Bula Cum Ex é fonte oficial de pelo menos 15 cânones, especialmente do cânone 188, 4, que define a renúncia tácita ipso facto, pelo próprio fato, em caso de desvio público da fé de um clérigo. “Sabe-se que ela é o efeito de uma presunção legal, e não tem sequer que ser objeto de um juízo declarativo” (Raoul Naz: Dictionnaire de droit canonique, Paris 1957, artigo “offices ecclésiastiques”A Igreja já decidiu antecipadamente: “Em virtude de uma renúncia tácita, admitida pelo próprio direito, não importa qual ofício, fica vago pelo próprio fato e sem qualquer declaração, se o clérigo [...] 4° se desvia publicamente da fé católica” (cânone 188). E um canonista bem conhecido comenta a noção de “renúncia tácita” do cânone 188: “Sabe-se que ela é o efeito de uma presunção legal, e não tem sequer que ser objeto de um juízo declarativo” (Raoul Naz: Dictionnaire de droit canonique, Paris 1957, artigo “offices ecclésiastiques”). A outra forma como o Direito Canônico renova a Bula Cum Ex é ao definir (cânone 20) que, em caso de dúvida de uma lei ou fato não claramente definido, deve-se seguir nesse caso de dúvida universal a ensino comum e constante dos canonistas e o que a Igreja Romana já definiu para um caso semelhante, e ambos parâmetros para seguirmos concordam que a eleição ao papado de um herege pública é inválida em si mesmo. A primeira forma, que pretende renovar na Bula Cum Ex um caráter legal quanto a questão da eleição ao papado de um herege, é discutível. A segunda forma, é certíssima, pois dá valor legal a um ensino comum dos teólogos que não somente há suficiente fundamentação em si mesmo, mas explica teologicamente o porquê a infalibilidade do magistério não é comprometida, eg., quando é universalmente ensinado pelo pretenso magistério que a liberdade religiosa, outrora condenada como heresia até por Papa, é proposta como parte da revelação, e lembremos que isso é suficiente até para que o Magistério ordinário goze de infalibilidade.

​@@henrique9160ô pateta, isso não responde a pergunta, ou o vesguinho reconhece o caráter meramente disciplinar da bula, ou ele deve ser tratado como um pária, e deve reconhecer seu erro por apoiar um herege público como o bolsonaro, vc é analfabeto funcional por acaso?

tá sabendo bem o que é herege hein pateta! kkkkk, é cada um que aparece, só tem doido! kkk

@@maurorochamontfort5345 Vc sabe o que é uma crítica, né? Mas finge não saber. É nisso que dá comer hóstia estragada. Vá se tratar.

@@fabiogarcia1431 e vc, sabe o que é um herege, ou só finge ser maluco mesmo?

@@maurorochamontfort5345 Animal, é claro que sei. QUalquer pessoa que participa da igreja mas segue ou professa doutrinas contrárias às da igreja é um herege. Minha crítica foi clara: que a igreja é o maior dos hereges, pq ela se coloca acima de Jesus ou faz parecer. ANIMAL! É óbvio que Jesus jamais mandaria atirar um herege na fogueira só por estar se desvirtuando dos dogmas da igreja. Primeiro vem cristo, igreja é secundário. ANIMAL. Jesus perdoava. A própria igreja se desculpou pelos excessos do passado. SAbe que errou e errou feio, cometendo pecado mortal. Os documentos provando ainda existem, ANIMAL!

"mas a minha moralidade é lapidada" puts ! kkkk brincadeira hein.