Тёмный

Age of wonders 4 Что не так с бронёй? 

Palach
Подписаться 1,4 тыс.
Просмотров 6 тыс.
50% 1

В этом ролике я расскажу особенности прироста брони и сопротивления к урону.

Игры

Опубликовано:

 

19 май 2023

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 66   
@user-wu1py8zy8o
@user-wu1py8zy8o Год назад
Прекрасное видео о том, зачем в школе учить проценты. По указанным цифрам легко угадывается формула: каждая единица брони снижает получаемый урон на 10%, что тоже самое, что по вам проходит 90%=0,9 от нанесенного урона. Действительно, при одной броне вы получите 0,9 наносимого урона, то урон снизится на 10%, при двух единицах брони - 0,9*0,9=0,81 наносимого урона, то есть 19% снижение урона. При 3 единицах брони - 0,9*0,9*0,9=0,729, то есть 0,271 что примерно 27% снижения урона, и тд. Таким образом каждое увеличение брони на 1 снижает получаемый урон на 10% в сравнении с предыдущим значением, или другими словами увеличивает ваше ЕХП в 10/9 раза.
@nikitalipay651
@nikitalipay651 10 месяцев назад
С языка сорвал😂
@evi3944
@evi3944 Год назад
Спасибо за инфу, подписался, лайк прожал, коммент оставил, надеюсь интересные гайдики будут выходить и дальше
@Mr_Axell
@Mr_Axell Год назад
респектос, достаточно подробно и доступно.
@andreyshumilin8398
@andreyshumilin8398 Год назад
Это же очевидная формулы: 100% * (1-0.9^n), где n - число брони. То есть, с n+1 брони юнит получит ровно 90% того урона, который он бы получил с броней n. Для любого значения n (брони). Вполне разумное решение разрабов. Если бы проценты суммировались, броня 10 означала бы полную неуязвимость к данному виду урона. А так - каждая единица брони имеет примерно одну и ту же ценность.
@palach5265
@palach5265 Год назад
Я видел на англоязычном форуме людей, которые обсуждали, что эффективность брони падает и выше значите 5 и 6 их не имеет смысла поднимать. Кто то не знает как это работает , поэтому я и объясняю.
@beltar2
@beltar2 Год назад
Так она из Planetfall взята. И к такой же формуле устойчость к эффектам привели, в PF с ней был какой-то совсем дикий матан.
@wilburphonix707
@wilburphonix707 Год назад
​@@palach5265 Эффективность брони не падает, каждая единица брони дает одинаковое количество ЕХП Если у юнита 100 хп, то каждая единица брони дает ровно 10 хп.
@user-rv8rc1lw2m
@user-rv8rc1lw2m Год назад
спасибо за инфу. ждем новые гайды)
@vladyslavhalenko3122
@vladyslavhalenko3122 Год назад
Привет, )Давай в стиме поиграем ?)Напиши свой ник)
@user-gc7sg2fq3j
@user-gc7sg2fq3j Год назад
Мистики посмеиваются в уголке. // Серьезно: поправка. Это все относиться к урону 10 и более. Урон 9 и менее единиц броня режет его по другому. Заметно на сопротивлении, урон 3-3-3 проходит лучше 5-4 или 9. И 3 атаки по 3 пробьют броню лучше, и молния+огонь+холод пробьют лучше 9 урона одного типа. В файле "правила тактики" есть цифра базовый урон ( 10 ), если ее модом поменять меняется сразу все.
@timur7564
@timur7564 Год назад
Броня защищает от физических атак. А атаки по 3 этот юнит наносит магические атаки. Броня тут ни как не поможет. Для этого нужны сопротивления к той школе магии, которой бьют. А так как "молния+огонь+холод" тут поможет только малая трансформация (не помню как называется. Дает по +2 к сопротивлению от определенных магии (3 шт.))..
@alexya9761
@alexya9761 Год назад
Полезная инфа, спасибо
@alextriforman5755
@alextriforman5755 Год назад
Это просто называется нелинейность эффективности брони, с каждой единицей эффект резиста снижается, иначе можно было бы достичь 100% защиты. От сюда логично что наращивать броню выгодно тем у кого ее мало, другим - малоэффективно, хотя не бесполезно. На счет хп, тут можно поспорить, что лучше выдержать лишние 2 удара (нет, в лейте такие криты и урон, что за 3-4 удара юниты умирают) или ударить на 40% сильнее или например иметь лучшие опции по реализации своей стратегии (например навык уклонение дающий возможность ударным отрядам выходить из боя и не получать сильный удар,а в +4 брони/резиста или не бояться потерь в отряде или не бояться просадки по морали) Тут наверное разные вещи важны на разных этапах развития и у разных юнитов против еще и разных противников)
@aunmicearkentlar4166
@aunmicearkentlar4166 2 месяца назад
Ну в доте броня работает так же или около того. Так что я эту механику сразу узнал. Но видео все равно полезное
@nomikgamer3304
@nomikgamer3304 Месяц назад
немного духоты: некорректно округлять удары в меньшую сторону, так как при таком подходе атакуемая цель сохраняет пару хп, ток что для добивания тоже нужен полноценный удар
@vsemilubim
@vsemilubim Год назад
В доте также. С каждой единицей брони она увеличивается не в суммирущейся прогрессии.
@user-qz5hj6ex3t
@user-qz5hj6ex3t 4 месяца назад
Это же очевидно: 1 уровень снижает на 10%, 2й на 9, 3й на 8, 4й на 7, 5й на 6 и так далее. т.е. эффективность новых уровней, добавляемых к предыдущим - всё меньше.
@vladyslavhalenko3122
@vladyslavhalenko3122 Год назад
Подписка 🎉
@AdenConor
@AdenConor Год назад
Все правильно, обычно это называют эффективным здоровьем. Интересно, что они сделали график эффективного здоровья не линейным
@Neverless391
@Neverless391 Год назад
То есть все как в доте с эффективным хп и законом убывающей полезности, в любом случае наступает момент, когда выгоднее увеличить хп, а не броню
@RayneRaily
@RayneRaily Год назад
В такой гнилой формуле броня это и есть здоровье, она ничего не добавляет кроме процентов к хп.
@ziminma
@ziminma Год назад
Логичненько. Спасибо за разбор.
@vladyslavhalenko3122
@vladyslavhalenko3122 Год назад
Привет, )Давай в стиме поиграем ?)Напиши свой ник)
@ziminma
@ziminma Год назад
@@vladyslavhalenko3122 Привет. Я на работе или в больничке почти каждый день. Так что редко когда бываю за компом. А так можно было бы.
@sergeyragulin1473
@sergeyragulin1473 Год назад
любопытное видео, но у кого есть возможность набрать броню, так это у мастеровых, и играя за них мне сильно не хватало резистов.
@sety101
@sety101 Год назад
Я играя ими с дури взял 2 доп брони в расовые, в 3ей миссии компании, лучше бы маг резист взял, ибо в начале магией лупили, ступил. Хотя в итоге мне все равно ничего не могли сделать при 145хп и 17 брони герою воину с двуручником при тп в толпу противников, гиганский крот шагающий по карте выглядит внушительно xD
@beltar2
@beltar2 Год назад
Ой блин, формула для урона взята из Planetfall, где было прямым текстом озвучено, что урон умножается на 0.9^ИтоговаяЗащита, где итоговая защита, это то, что получается после сложения брони\резиста и стихийных сопротивляемостей. Ну в случае брони, складывать нечего, она тут одна, а вот 2 Res и 3 стойкости к огню, дают итоговую защиту от огненной атаки 5. И урон от огня будет умножен на 0.9^5. Ну а так, разница между 41% и 49% поглощенного урона, это значит разницу между 59% прошло и 51% прошло, т. е. в первом случае прошло в 1.157 урона больше, т. е. почти на 16%. Проблема тут в том, что данная формула, во-1, неудобна для расчета в уме, в отличие от линейного скалирования со смещенным на 10 нулем в AoW 3, во-2, вообще не очень очевидна, во-3 не очень понятно, как она работает, когда имеет место много мелких стихийных уронов, например, навешано много стихийных клинков\стрел, и допустим 4 урона от огня падают на 2 Res. Тогда получаем 4*0.81=3.24. И она вполне может округляться вверх, а может вниз, а может идти в таком виде в сумму, которая в итоге и будет округляться. Я не проверял точно, но, думаю, что 3-ий вариант. Эту формулу делали в PF в реалиях, когда множество стихийных уронов в одной атаке крайне редко, ну шакарны имеют оружку с 2 каналами. А так каждая раса имела всего 2 базовых типа урона и большие стихийные резисты, встречающиеся в AoW 3 сплошь и рядом, были бы непробиваемыми. Но в AoW 4, как и в AoW 3, масса стихийных уронов в 1 атаке типична, но в AoW 3 у таких атак есть ключевой фактор, что урон вычитался из каждого канала, и если Res равен 11, то при базе в 10, из каждого канала будет вычтена 1. И наоборот при Res
@user-py6mr6iz3g
@user-py6mr6iz3g Год назад
Так могли подумать только люди, которые вообще в стратегии типа Варкрафт...
@Salo_Nation
@Salo_Nation Год назад
Эта "аномалия" называется нелинейность - неравномерное приращение показателя при линейном приросте характеристики, которая за него отвечает. Она есть во всех подобных играх, чтобы не было достигнуто значения брони, при котором урон не проходит вообще. Аномалия, блин... В большом показателе брони действительно нет смысла, потому что гораздо эффективнее за счет артефактов и скилов прирастить другие характеристики с меньшими значениями, и они дадут гораздо больший эффект. Представь себе футболиста, который постоянно тренирует ничего кроме штрафных. Он идеально пробивает штрафные, кладет мяч в девятку с любых расстояний с закрытыми глазами. И.. больше ничего не умеет. Не имеет техники, скорости, выносливости, ни удара с ходу, ни нормального паса, ни чтения игры. Насколько он полезен? Ты раскачиваешь броню в ущерб другим характеристикам, персонаж должен быть сбалансирован, а не забронирован. Я уже молчу о том, что ты сам сказал про два типа брони, кроме обычной еще и магическая.
@vladyslavhalenko3122
@vladyslavhalenko3122 Год назад
Привет, )Давай в стиме поиграем ?)Напиши свой ник)
@palach5265
@palach5265 Год назад
Я в курсе. Ролик старался делать для широкой аудитории поэтому и назвал это "Аномалией". Ты возможно в курсе этой механики, но кто то другой нет, вот я и попытался объяснить на пальцах))
@Flaudy
@Flaudy 2 месяца назад
Плохой пример. AoW,как и футбол, внезапно командные игры и у каждого есть своя узконаправленная роль . Описанный тобой футболист и будет пробивать штрафные,а остальные симулировать травмы и провоцировать оппонента на штрафной😏 Вот зачем танку качать урон в ущерб защиты? Будет ни рыба,ни мясо. Всё,что ты тут написал справедливо для соло игры,вроде Dark Souls,но никак не для партийных баталий.))
@GoodBad_Ugly
@GoodBad_Ugly Год назад
Где найти ветку зависимости спец навыков?
@palach5265
@palach5265 Год назад
Каких спец навыков?
@GoodBad_Ugly
@GoodBad_Ugly Год назад
@@palach5265 те которые даются на выбор на 5,10,15 и т.д. сверху в навыках героя.
@Mr_Axell
@Mr_Axell Год назад
@@palach5265 разбор навыков которые герой получает на 5,10,15 и 20 левеле кстати полезно было бы запилить. Например: есть "призыв нежити" который выглядит как однозначный маст хэв потому что призывает три отряда первого уровня которые можно спокойно пустить на мясо. И есть призыв элементаля - который призывает один юнит помощнее. По моему мнению стоит попробовать раскрыть в каких случаях какой из них будет оптимально более полезен, ведь призванный этим перком элементаль не сможет прокачаться.
@GoodBad_Ugly
@GoodBad_Ugly Год назад
Вопрос не только в том, в каком случае брать тот, или иной навык, но и как ролить нужный навык.
@anatolys6799
@anatolys6799 Год назад
Единственная зависимость - это то, что уже выбранный навык не выпадет :) Никак не наролишь: это все одни и те же навыки что на 5-м, что на 20-м и выпадают они рандомно.
@vladyslavhalenko3122
@vladyslavhalenko3122 Год назад
Подскажи как завоевать ледяного дракона и ледяного паука ?
@lexaky1633
@lexaky1633 Год назад
Подождать до весны. Они растают.
@user-ww5hs2up2n
@user-ww5hs2up2n Год назад
В варике всё так же, и там тоже есть люди которые доказывают что чем больше брони тем меньше с неё пользы, а ему уже лет 20 )
@sergeyragulin1473
@sergeyragulin1473 Год назад
не совсем так. в варике используется Effective hit points (EHP) -то есть если единица брони позволит впитать на 10% больше урона (снижение 9%), то десять брони позволит впитать на 100% больше урона (снижение 50%). Здесь зависимость другая.
@user-ww5hs2up2n
@user-ww5hs2up2n Год назад
@@sergeyragulin1473 если не ошибаюсь каждая единица брони увеличивает ефективное здоровья на 6 процентов
@sergeyragulin1473
@sergeyragulin1473 Год назад
@@user-ww5hs2up2n я точных чисел не помню, привел для примера такие значения. Тем более я не был уверен, речь про варкрафт 3 или про WoW
@user-ww5hs2up2n
@user-ww5hs2up2n Год назад
@@sergeyragulin1473 на самом деле речь шла про доту, на 100 процентов не уверен, но вроде там такая же механика брони как и у варкрафте 3
@fox-001
@fox-001 Год назад
Броню имеет смысл качать в любом случае если есть такая возможность, это же по-любому положительный эффект.
@palach5265
@palach5265 Год назад
да, но некоторые смотрят на проценты, и считают что в этом нет смысла.
@RayneRaily
@RayneRaily Год назад
И правда нет. Проценты означают, что дополнительной механики защиты нет, ты просто получаешь больше здоровья. Получая урон в 3, имея хоть 1 брони, хоть 9, ты всё равно получишь два урона. При больших числах это работает как прибавка к хп и не более. Если бы броня имела отдельную механику, например прямой вычет, максить её было бы выгоднее. В текущем виде +к хп от левелапа и единица брони с процентами работают одинаково. Тем, у кого и так мало здоровья, броня никак не помогает.
@Smertolap
@Smertolap Год назад
​@@RayneRailyсколько юнитов наносят 3 физического урона? Мне кажется что 0
@antegros
@antegros 9 месяцев назад
Разрабам нужно было вместо вычитания процента использовать множители х1.2, х0, 6 и т.д.
@nnrro3666
@nnrro3666 Год назад
Берешь демонов, берешь юнита 3+ уровня, делаешь пробитие брони 90% и любой герой с 11 броней улетает как стычка)))) Проверено, особенно даже у базис демонов есть прикол или баг, хз, у них ещё и базис криты)))
@fenixcharodey
@fenixcharodey Год назад
ползная инфа,броню имеет смысл качать до 10 +-, далее уже малоэффективно
@vladyslavhalenko3122
@vladyslavhalenko3122 Год назад
Напиши свой ник в стиме )❤
@palach5265
@palach5265 Год назад
Скоро создам группу, для заруб по сети))
@user-cj3ds3hs8b
@user-cj3ds3hs8b Год назад
Я не знаю,что не так с броней в этой игре...но я точно знаю,что такого параметра как "броня",в ней не существует (есть параметр "защита"). Поэтому,я бы спросил в первую очередь - что не так с автором?
@palach5265
@palach5265 Год назад
Всё не то и всё не так!
@RayneRaily
@RayneRaily Год назад
Бред какой. Почему разрабы так любят резать процент в есто просто единиц. 3 брони вычетают 3 единицы урона, просто, понятно, процент в такой ситуации делает эту броню весьма условной, так как даже 15 единиц не защитят тебя от урона в 2 единицы. По сути броня в такьм виде является не бронёй, а дополнительным здоровьем. Резисты в таком случае нафиг не нужны, если есть возможность получить просто +20-30% здоровья.
@user-pp6jd9rr8p
@user-pp6jd9rr8p Год назад
Эм я не очень понял в чем рассуждения автора про новичков? Да ,есть прогрессия, да , есть настакивание урона, ну в рассуждение про иллюзию нет смысла. Я как новичок который слабо разбирается в игре думаю что поднимать броню например выше 5 нет смысла. Почему? Потому что мне не понятна цена откуда взять еще 5-6 единиц, плюсом ко всему мой геймерский опыт подсказывает , что каждый последующий процент добывается сложнее чем предыдущий, поэтому мне как новичку пока приемлемо иметь 5 брони , так как мне просто неизвестны механики как ее реализовать, ведь самой броней не получится опустить хп противника.
@Nordblood
@Nordblood 4 месяца назад
А 20 брони это всего лишь 88% снижения
@palach5265
@palach5265 4 месяца назад
Всего лишь?))
@orteodsilver3589
@orteodsilver3589 Год назад
Чем больше у вас брони, тем сложнее вас убить (с) Джейсон Стетхем. Автор молодец, что записал видео, серьёзно. Однако полезно оно будет детям до 14 лет. Буду надеяться, что такое разжёвывание сможет помочь им сдать контрольные в школе или даже понять игровую механику которой точно больше 20 лет. Мне же, откровенно, потраченного времени жаль. Но поддержу комментарием ваш образовательный канал.
@lobotomy_corporation
@lobotomy_corporation 10 месяцев назад
Тьма у которой максимум 3, при признаках расы 5
@user-rh1gt6py5n
@user-rh1gt6py5n Год назад
Без негатива. Разговор ни о чем. Одно дело утверждать что броня бесполезное (таких людей ВООБЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ НИ РАЗУ). А другое обсуждать тему того когда наращивание брони по ресурсам становится НЕ ВЫГОДНЫМ с точки затрат ресурсов на ее увеличение. Объясню для автора и остальных попроще: Броня всегда важна как и любой атрибут как автор и говорит и отвергать значимость любого атрибута ВООБЩЕ НИКТО НЕ БУДЕТ, но есть момент когда я потрачу УСЛОВНО 100 голды на что нибудь другое чем на увеличение брони с 9 до 10 (что не даст мне уже столько value, как давало бы на апе с 2 до 3 брони). И теперь процитируем автора) Всегда найдется какой нибудь "типок" с пеной у рта, который никогда не дочитывает или не понимает сути разговоров о броне в таких играх
@BURN-IN-HELL-GOOGLE
@BURN-IN-HELL-GOOGLE 7 месяцев назад
где ваши доказательства ? практика где ?
@palach5265
@palach5265 6 месяцев назад
заходите на огонёк в группу, там в режиме сетевой игры вам могут доказать игроки))
Далее
Age of Wonders 4 Высшие и Феодалы
21:40
Нашли Краша Младшей Сестры !
23:46
Беда приходит внезапно 😂
00:25
Просмотров 765 тыс.
Age of Wonders 4  Типы юнитов.
12:49
Просмотров 13 тыс.